Salut
Bon, je n'ai pas la prétention d'être le grand gourou du Tadjikistan, mais comme j'en reviens, voilà quelques petites mises à jour par rapport aux infos qu'on recueille classiquement sur le net, sur ce site, sur le forum anglophone du LP, sur les liens suivants
http://www.angelfire.com/...anupdate/travel.html
http://www.traveltajikistan.com/books/guidebook.html
http://www.virtualtourist.com/...uide-Tajikistan.html
http://www.pamirs.org/index.htm
ou encore dans le guide LP de la région (ma foi bien inutile, soit dit en passant, empruntez le pour avoir le plan de Dushanbe et basta).
Je vais rester pratique, vu que ce sont les questions principales qu'on se pose généralement avant d'y aller. Quelques mots sur visas et permis, sur les transports, les prix, et le trekking. Ne comptez pas sur moi pour disserter sur ce qu'il y a à voir, c'est bien trop perso et dépendant de chacun d'entre-nous.
Je ne donne pas d'indications sur l'hébergement non plus parce que si vous voyagez avec un guide, les indications qui s'y trouvent sont amplement suffisantes et les rencontres sur place feront le reste, et si vous voyagez sans, ben vous êtes grands, vous demandez aux gens comme d'habitude. Inutile de s'inquiéter pour l'hébergement, dès lors qu'il y a une baraque dans le coin, il y a toujours moyen de s'arranger dans 99% des cas : et puis, si vous comptez trekker, au pire vous aurez votre tente sur le dos... Sachez cependant que les hôtels sont un peu chers (relativement au niveau de vie du pays s'entend, et au reste de l'Asie, 10-15 USD voire plus parfois), la meilleure formule reste de trouver un truc chez l'habitant ou de se faire des potes. Vous trouverez aussi un peu partout sur le net (VF et LP), distillés dans ce style concis inimitable que vous connaissez tous, les bons plans de tonton naps : imbattables niveau prix, mais attention, vous ne verrez pas une goutte d'eau...
Avant d'y aller, j'en profite pour remercier lephilo, naps, JYJO, PETRIS et leras, avec qui les échanges ont été bien utiles avant le départ.
Je compte sur tous ceux qui reviennent du Tadj pour modifier ou enrichir ce qui suit, évidemment.
Hello tous,
C'est avec plaisir que je vous fait partager notre voyage de l'été 2019 dans les pays en stan.🙂
La version complète est ici, elle se construit au même rythme que je fais paraitre mes posts
GENESE Mais quelle idée d’aller dans les stan ! En fait, à l’origine cela devait être le Ladakh (joliment raconté par Diamina et Ticapi que je salue). Mais la crainte de ne pas arriver à tenir sur des treks de longues durées et le fait de ne pas pouvoir conduire moi-même m’ont incité à chercher une alternative. C’est là que Marie(Mlefevre) a eu le bon goût de publier un carnet sur le Kirghizistan et Perju de relater son voyage dans les stans, les deux en self drive …. C’est bon on tient notre destination 2019 ! Au niveau pays, ambiance, c’est d‘abord le corridor de Wakham et le Pamir qui m’ont séduit et ce sera le « centre » du voyage. En revanche je n’ai pas trouvé grand-chose au niveau véhicule de location au Tadjikistan. Comme ce voyage se faisait avec des amis de longues dates (avec qui on a déjà sillonné la Bolivie et le nord-ouest de la Namibie) j’ai trouvé intéressant d’y adjoindre un petit bout de Kirghizistan qui leur permettait de voir un autre type de paysage et en plus il est beaucoup plus facile de louer un véhicule à Bishkek. Lorsque ma chère et tendre a vu que nous n’étions pas loin de Samarcande (qu’on avait admiré en 2007) elle a souhaité y retourner. Du coup cela nous a fait un voyage avec 3 ambiances différentes, ce qui est génial pour nous. Niveau durée il a fallu rajouter un petit bout aux 3 semaines initialement prévues pour arriver à tout faire tenir.
PREPARATION
A partir de là j’ai commencé à construire notre parcours. En parallèle j’ai fait des recherches (et demandes) pour le véhicule. Au final, j’ai retenu une agence Ouzbek francophone qui a tout de suite compris nos problématiques d’Européens (véhicule récent, avec matériel de camping, avec les différents transferts et qui prend en charge les quelques réservations d’hôtels, guides, etc, ..). Le véhicule sera donc un Toyota Prado de 2012. La compagnie aérienne sera Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul) Visas: pour le Kirghizistan il est délivré directement à l'aéroport, en revanche pour le Tadjikistan il faut le demander à l'avance. ATTENTION, le Pamir nécessite un permis particulier (comme c'est une région semi-autonome), il faut le demander en même temps que le visa en cochant la case permit GBAO (région autonome duHaut-Badakhchan).
OUTILS Comme c'est une destination encore peu couru en self drive je vais développer un peu plus que d'hab. Au niveau guide papier: Je n'ai pas mis de "S" car il n’y en a eu quasiment qu’un, mais qui pour le coup est parfait pour qui veut voyager comme nous : le nouveau guide de Cecile Miramont et Laurent Bendel : KIRGHIZISTAN TADJIKISTAN, qui a été écrit à destination des self-drivers et qui propose différents itinéraires commentés. Mon conseil, après le voyage : le guide n’enjolive pas les choses et s’adresse plutôt aux personnes ayant déjà des notions de « off road » ou de voyage « solitaire », donc quand ils écrivent "difficile" ça l’est vraiment, même "moyen" c’est déjà costaud. Par forcément au niveau difficulté de la piste elle-même mais par la dangerosité liée à la solitude, le peu de traces et le risque de croiser des gués plus ou moins remplis. Au niveau carte: il y en a une très belle et complète pour le Pamir, il s'agit de celle de Markus Hauser édité par Gekco Maps.
Comme je suis très GPS j'ai fait pas mal de recherches. Pour Garmin je n'ai pas été plus séduit que ça. Du coup je me suis penché sur les applications Android. Je connaissais déjà MAPS.ME qui est très bien mais sans courbe de niveaux, j'ai donc aussi testé GAIA, OSMAND, TERRA MAP et SOVIET MILITARY MAPS. Cette dernière est celle qui offre le plus de possibilités de cartographie plus ou moins détaillée, dont les fameuses cartes militaires Russes ultra détaillées. Mais au final c'est OSMAND que j'ai utilisé le plus pendant le voyage, je pense même que cette application remplacera GARMIN dans mon véhicule. MAPS.ME est très bien, mais au niveau topographie elle est un cran en dessous et je l'ai trouvé moins pratique pour gérer les itinéraires. Ce qui est dommage, c'est que toutes ces applications n'ont pas leur pendant sur PC, ce qui aurait été pratique pour préparer le voyage. Du coup je fais tout sur Mapsource et je transfers ensuite les waypoints sur les applications. J'ai aussi utilisé une application où les voyageurs indiquent les lieux de bivouac (ou autre) qui leur ont plu. Il s'agit de IOVERLANDER, très bonne application également. Dernier outil et non des moindres: les CBT, ce sont les offices de tourisme version Kirghize, il y en a dans les principales villes touristiques. Ils sont du grande aide et ont bien souvent un site internet, par exemple sur celui de Nryn on peut acheter, à l'avance, les permis pour la zone frontalière. Ils peuvent aussi vous indiquer des randonnées, en organiser avec des guides, gérer les hébergements, ... Pour le Pamir vous avez l'équivalent qui se nomme PECTA, nous y achèterons les permis pour circuler dans le parc de Zorgul. Il y a aussi le site visitpamirs.com qui regroupe un certain nombre d'informations.
RAVITAILLEMENT et EQUIPEMENT : au Kirghizistan aucun problème, en revanche au Tadjikistan c’est une autre histoire, sur les hauts plateaux très peu de choses disponibles, mais comme on s’y attendait on avait amené des « sachets de graines ». Au niveau vestimentaire il faut de quoi résister au froid (polaire, doudoune, bonnet) mais sans que ce soit extrême non plus (je crois que nous n'avons jamais eu des températures négatives). EN revanche pour la nuit vaut mieux avoir de bon duvets, il a fait entre 0° et 15° suivant l'altitude et la localisation.
Compagnie Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul)
GENESE Mais quelle idée d’aller dans les stan ! En fait, à l’origine cela devait être le Ladakh (joliment raconté par Diamina et Ticapi que je salue). Mais la crainte de ne pas arriver à tenir sur des treks de longues durées et le fait de ne pas pouvoir conduire moi-même m’ont incité à chercher une alternative. C’est là que Marie(Mlefevre) a eu le bon goût de publier un carnet sur le Kirghizistan et Perju de relater son voyage dans les stans, les deux en self drive …. C’est bon on tient notre destination 2019 ! Au niveau pays, ambiance, c’est d‘abord le corridor de Wakham et le Pamir qui m’ont séduit et ce sera le « centre » du voyage. En revanche je n’ai pas trouvé grand-chose au niveau véhicule de location au Tadjikistan. Comme ce voyage se faisait avec des amis de longues dates (avec qui on a déjà sillonné la Bolivie et le nord-ouest de la Namibie) j’ai trouvé intéressant d’y adjoindre un petit bout de Kirghizistan qui leur permettait de voir un autre type de paysage et en plus il est beaucoup plus facile de louer un véhicule à Bishkek. Lorsque ma chère et tendre a vu que nous n’étions pas loin de Samarcande (qu’on avait admiré en 2007) elle a souhaité y retourner. Du coup cela nous a fait un voyage avec 3 ambiances différentes, ce qui est génial pour nous. Niveau durée il a fallu rajouter un petit bout aux 3 semaines initialement prévues pour arriver à tout faire tenir.
PREPARATION
A partir de là j’ai commencé à construire notre parcours. En parallèle j’ai fait des recherches (et demandes) pour le véhicule. Au final, j’ai retenu une agence Ouzbek francophone qui a tout de suite compris nos problématiques d’Européens (véhicule récent, avec matériel de camping, avec les différents transferts et qui prend en charge les quelques réservations d’hôtels, guides, etc, ..). Le véhicule sera donc un Toyota Prado de 2012. La compagnie aérienne sera Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul) Visas: pour le Kirghizistan il est délivré directement à l'aéroport, en revanche pour le Tadjikistan il faut le demander à l'avance. ATTENTION, le Pamir nécessite un permis particulier (comme c'est une région semi-autonome), il faut le demander en même temps que le visa en cochant la case permit GBAO (région autonome duHaut-Badakhchan).
OUTILS Comme c'est une destination encore peu couru en self drive je vais développer un peu plus que d'hab. Au niveau guide papier: Je n'ai pas mis de "S" car il n’y en a eu quasiment qu’un, mais qui pour le coup est parfait pour qui veut voyager comme nous : le nouveau guide de Cecile Miramont et Laurent Bendel : KIRGHIZISTAN TADJIKISTAN, qui a été écrit à destination des self-drivers et qui propose différents itinéraires commentés. Mon conseil, après le voyage : le guide n’enjolive pas les choses et s’adresse plutôt aux personnes ayant déjà des notions de « off road » ou de voyage « solitaire », donc quand ils écrivent "difficile" ça l’est vraiment, même "moyen" c’est déjà costaud. Par forcément au niveau difficulté de la piste elle-même mais par la dangerosité liée à la solitude, le peu de traces et le risque de croiser des gués plus ou moins remplis. Au niveau carte: il y en a une très belle et complète pour le Pamir, il s'agit de celle de Markus Hauser édité par Gekco Maps.
Comme je suis très GPS j'ai fait pas mal de recherches. Pour Garmin je n'ai pas été plus séduit que ça. Du coup je me suis penché sur les applications Android. Je connaissais déjà MAPS.ME qui est très bien mais sans courbe de niveaux, j'ai donc aussi testé GAIA, OSMAND, TERRA MAP et SOVIET MILITARY MAPS. Cette dernière est celle qui offre le plus de possibilités de cartographie plus ou moins détaillée, dont les fameuses cartes militaires Russes ultra détaillées. Mais au final c'est OSMAND que j'ai utilisé le plus pendant le voyage, je pense même que cette application remplacera GARMIN dans mon véhicule. MAPS.ME est très bien, mais au niveau topographie elle est un cran en dessous et je l'ai trouvé moins pratique pour gérer les itinéraires. Ce qui est dommage, c'est que toutes ces applications n'ont pas leur pendant sur PC, ce qui aurait été pratique pour préparer le voyage. Du coup je fais tout sur Mapsource et je transfers ensuite les waypoints sur les applications. J'ai aussi utilisé une application où les voyageurs indiquent les lieux de bivouac (ou autre) qui leur ont plu. Il s'agit de IOVERLANDER, très bonne application également. Dernier outil et non des moindres: les CBT, ce sont les offices de tourisme version Kirghize, il y en a dans les principales villes touristiques. Ils sont du grande aide et ont bien souvent un site internet, par exemple sur celui de Nryn on peut acheter, à l'avance, les permis pour la zone frontalière. Ils peuvent aussi vous indiquer des randonnées, en organiser avec des guides, gérer les hébergements, ... Pour le Pamir vous avez l'équivalent qui se nomme PECTA, nous y achèterons les permis pour circuler dans le parc de Zorgul. Il y a aussi le site visitpamirs.com qui regroupe un certain nombre d'informations.
RAVITAILLEMENT et EQUIPEMENT : au Kirghizistan aucun problème, en revanche au Tadjikistan c’est une autre histoire, sur les hauts plateaux très peu de choses disponibles, mais comme on s’y attendait on avait amené des « sachets de graines ». Au niveau vestimentaire il faut de quoi résister au froid (polaire, doudoune, bonnet) mais sans que ce soit extrême non plus (je crois que nous n'avons jamais eu des températures négatives). EN revanche pour la nuit vaut mieux avoir de bon duvets, il a fait entre 0° et 15° suivant l'altitude et la localisation.
Compagnie Turkish Airline qui dessert très bien les pays en Stan (même un vol Samarcande - Istanbul)
Bonjour,
Je serai au Tadjikistan du 6 juin au 20 juin et je me déplace en moto. Voici en gros mon itinéraire:
- Entrée par Oybeck - Buston
- Route M34 puis A377 direction Pendjikent. Visite des 7 lacs de Marguzor puis arret vers Artush pour 1 journée de rando à pied vers les lacs Kuli Kalon et un col au dessus si possible (si pas trop de neige). A ce sujet, est ce que je peux laisser ma moto au bout de la piste carrossable le matin et avoir de grande chance de tout retrouver le soir (le sac polochon qui sera dessus + mon casque et mon blouson attaché avec un antivol de vélo) ?
- Retour sur la M34 direction Dushambé (est ce qu' on est obligé de passer par le tunnel de Anzob où le Anzob pass est encore ouverte ?)
- Ensuite Khorog avec détour dans la vallée de Tekharv puis un autre dans la vallée de Bartang (suivant le niveau des rivières).
- Ensuite Pamir Highway en passant par Ishkashim puis Murgab et Sary Tash en visitant la vallée de Rukhch.
Sur ma carte (Reise how know asie centrale), il y a une route/piste qui fait le tour du lac Karakul. Est ce qu' elle est praticable en moto version voyage ?
Les différentes sources d' eau chaude sont elles faciles à trouver ?
Est ce que vous me conseilleriez de petites modifications, en particulier pour les monts Fan pour faire de jolie rando à la journée ?
Merci d' avoir pris le temps de me lire
Eric
Je serai au Tadjikistan du 6 juin au 20 juin et je me déplace en moto. Voici en gros mon itinéraire:
- Entrée par Oybeck - Buston
- Route M34 puis A377 direction Pendjikent. Visite des 7 lacs de Marguzor puis arret vers Artush pour 1 journée de rando à pied vers les lacs Kuli Kalon et un col au dessus si possible (si pas trop de neige). A ce sujet, est ce que je peux laisser ma moto au bout de la piste carrossable le matin et avoir de grande chance de tout retrouver le soir (le sac polochon qui sera dessus + mon casque et mon blouson attaché avec un antivol de vélo) ?
- Retour sur la M34 direction Dushambé (est ce qu' on est obligé de passer par le tunnel de Anzob où le Anzob pass est encore ouverte ?)
- Ensuite Khorog avec détour dans la vallée de Tekharv puis un autre dans la vallée de Bartang (suivant le niveau des rivières).
- Ensuite Pamir Highway en passant par Ishkashim puis Murgab et Sary Tash en visitant la vallée de Rukhch.
Sur ma carte (Reise how know asie centrale), il y a une route/piste qui fait le tour du lac Karakul. Est ce qu' elle est praticable en moto version voyage ?
Les différentes sources d' eau chaude sont elles faciles à trouver ?
Est ce que vous me conseilleriez de petites modifications, en particulier pour les monts Fan pour faire de jolie rando à la journée ?
Merci d' avoir pris le temps de me lire
Eric
Bonsoir à Tous,
Ayant un projet de voyage en Asie centrale pour l'an prochain (courant Mai je pense ), J'ai besoin de vos Lumières pour m'éclairer sur deux, trois trucs.... Je dispose de 3 semaines, un mois. Est-il possible d'envisager ou non un parcours incluant le Kirghizistan, Kachgar, le Tadjikistan avec un partie du massif du Pamir puis remonter vers Bichkek via Tachkent. J'ai quand même l'impression que ça fait chargé pour une si courte période. Ou alors me concentrer sur le Kirghizistan et Kachgar ? Je souhaite partir en indépendant et inclure quelques treks de 3 jours environs chacun.
Merci ;-)
Guillaume
Ayant un projet de voyage en Asie centrale pour l'an prochain (courant Mai je pense ), J'ai besoin de vos Lumières pour m'éclairer sur deux, trois trucs.... Je dispose de 3 semaines, un mois. Est-il possible d'envisager ou non un parcours incluant le Kirghizistan, Kachgar, le Tadjikistan avec un partie du massif du Pamir puis remonter vers Bichkek via Tachkent. J'ai quand même l'impression que ça fait chargé pour une si courte période. Ou alors me concentrer sur le Kirghizistan et Kachgar ? Je souhaite partir en indépendant et inclure quelques treks de 3 jours environs chacun.
Merci ;-)
Guillaume
Bonjour à tous,
Je prévois d'effectuer un voyage en vélo en Asie, en tentant de parcourir route de la soie, Mongolie et Tibet Pas de contraintes de durée, c'est d'ailleurs l'objet de ce message: quel itinéraire serait le plus adéquat et la période de l'année la plus propice (ou celles à éviter) pour chacune des régions.
Le trajet reste encore très ouvert à savoir le sens EW ou WE. J'imaginais dans mes pensées les plus folles ;) un trajet de même:
- route du Pamir - Kashgar - Urumqi (train/vélo ?) - Mongolie d'ouest en est - Pékin - Xian - Lanzhou - Xining - Lhasa (train) - Lhasa - Zhongdian (train) - Lijiang - Kunming
Ou inversement ^^
Ca permettrait de faire les régions du Sichuan et du Yunnan en vélo. Quant au Xinjiang, je n'en sais trop rien. Je ne sais pas si c'est réalisable par rapport au temps que cela prend (rythme pépère, disons 50 à 55 km par jour) et les saisons recontrées.
Je vous remercie par avance des conseils ou autres que vous pourriez me fournir. Pendant ce temps, je continue de creuser sur le net et les différents blogs ;)
Nico
Je prévois d'effectuer un voyage en vélo en Asie, en tentant de parcourir route de la soie, Mongolie et Tibet Pas de contraintes de durée, c'est d'ailleurs l'objet de ce message: quel itinéraire serait le plus adéquat et la période de l'année la plus propice (ou celles à éviter) pour chacune des régions.
Le trajet reste encore très ouvert à savoir le sens EW ou WE. J'imaginais dans mes pensées les plus folles ;) un trajet de même:
- route du Pamir - Kashgar - Urumqi (train/vélo ?) - Mongolie d'ouest en est - Pékin - Xian - Lanzhou - Xining - Lhasa (train) - Lhasa - Zhongdian (train) - Lijiang - Kunming
Ou inversement ^^
Ca permettrait de faire les régions du Sichuan et du Yunnan en vélo. Quant au Xinjiang, je n'en sais trop rien. Je ne sais pas si c'est réalisable par rapport au temps que cela prend (rythme pépère, disons 50 à 55 km par jour) et les saisons recontrées.
Je vous remercie par avance des conseils ou autres que vous pourriez me fournir. Pendant ce temps, je continue de creuser sur le net et les différents blogs ;)
Nico
Bonjour,
Je suis actuellement en voyage pour plusieurs mois entre l'Asie centrale, la Chine, la Mongolie et la Russie. Les passages de frontières, les paperasseries concernant les demandes de visas changeant régulièrement, j'aurais aimé avoir des infos un peu fraiches. - Est-il possible de passer du Tadjikistan au Xinjiang ? Y a-t-il un point de passage ouvert aux étrangers (ni Tadjiks, ni Chinois) ? On m'a parlé de la possibilité, en dernier recours, de contacter une agence qui pouvait s'occuper de nous fournir un document permettant de franchir la frontière. - Peut-on obtenir un visa chinois sans trop de difficultés à Dushambé ? - Où peut-on obtenir un visa russe d'un mois : Ulan Bator, Urumqi, Dushambé, Tashkent ?
Si quelqu'un a fait la route récemment, je serais donc ravi d'avoir quelques précisions. Merci d'avance,
André
Je suis actuellement en voyage pour plusieurs mois entre l'Asie centrale, la Chine, la Mongolie et la Russie. Les passages de frontières, les paperasseries concernant les demandes de visas changeant régulièrement, j'aurais aimé avoir des infos un peu fraiches. - Est-il possible de passer du Tadjikistan au Xinjiang ? Y a-t-il un point de passage ouvert aux étrangers (ni Tadjiks, ni Chinois) ? On m'a parlé de la possibilité, en dernier recours, de contacter une agence qui pouvait s'occuper de nous fournir un document permettant de franchir la frontière. - Peut-on obtenir un visa chinois sans trop de difficultés à Dushambé ? - Où peut-on obtenir un visa russe d'un mois : Ulan Bator, Urumqi, Dushambé, Tashkent ?
Si quelqu'un a fait la route récemment, je serais donc ravi d'avoir quelques précisions. Merci d'avance,
André
Bonjour à tous,
Nous sommes un couple franco-canadien qui faisons sur la route de la soie en camping car. Nous sommes présentement en Bulgarie et devrions être en Turquie dans une semaine et suivre par la Georgie et les pays en 'stan' jusqu'à arriver en Mongolie. Nous aimerions avoir des contacts avec d'autres camping-caristes faisant le même périple cette année avec des blogs, des sites web ou des pages facebook. Ce serait fantastique!
Au plaisir de vous lire! Fanny et Chris
https://biscotteadventures.wordpress.com/
Nous sommes un couple franco-canadien qui faisons sur la route de la soie en camping car. Nous sommes présentement en Bulgarie et devrions être en Turquie dans une semaine et suivre par la Georgie et les pays en 'stan' jusqu'à arriver en Mongolie. Nous aimerions avoir des contacts avec d'autres camping-caristes faisant le même périple cette année avec des blogs, des sites web ou des pages facebook. Ce serait fantastique!
Au plaisir de vous lire! Fanny et Chris
https://biscotteadventures.wordpress.com/
Je compte partir au mois d'Avril avec ma femme pour un voyage en Mongolie.
Passage par la Russie, puis retour par le sud Kazakhstan, Ouzbekistan.
Nous partons avec un 4x4 avec cellule.
J'aimerai avoir des renseignement pour ce qui est des visas Russe et Mongole.
Quel itinéraire prendre ect...
Bonjour,
De retour après un petit périple de 5 mois en Asie centrale en 4x4 aménagé.
Je poste ici pour partager mes photos, et peut etre vous aider dans vos choix avant de partir.
Les pays traversés : Iran ou les rois du monde de l'hospitalité, pas du terrorisme de toute évidence le Turkmenistan ...en Transit malheuseusement Monsieur le président est tres Narcissique et ca se voit... l'Ouzbekistan, ses mosqués, et ses écoles Coranique , et ses règles dictatoriales pour le tourisme. Le Tadjikistan un pays resté pauvre donc tres naturel, avec ses pistes hallucinantes entre canyon et haute altitude... a ne pas manquer des petits villages perchéset des hommes... Le Kirgistan avec Ses montagnes, sa culture préservée, Ses yourtes, ses Yaks...
J'ai passé presque 1.5 mois dans chaque pays, en prenant le temps de rencontrer les gens, et de partager la vie avec eux. Je reste touché par tout ces moments qui m'ont nourri tout au long de mon voyage.
Je viens de rentrer en France pour une courte pose de quelques mois et je repars ensuite pour la Russie, Mongolie puis la Siberie.
Les photos c'est par ici
https://plus.google.com/u/0/photos/111529587453721988382/albums
A bientot
Renaud
De retour après un petit périple de 5 mois en Asie centrale en 4x4 aménagé.
Je poste ici pour partager mes photos, et peut etre vous aider dans vos choix avant de partir.
Les pays traversés : Iran ou les rois du monde de l'hospitalité, pas du terrorisme de toute évidence le Turkmenistan ...en Transit malheuseusement Monsieur le président est tres Narcissique et ca se voit... l'Ouzbekistan, ses mosqués, et ses écoles Coranique , et ses règles dictatoriales pour le tourisme. Le Tadjikistan un pays resté pauvre donc tres naturel, avec ses pistes hallucinantes entre canyon et haute altitude... a ne pas manquer des petits villages perchéset des hommes... Le Kirgistan avec Ses montagnes, sa culture préservée, Ses yourtes, ses Yaks...
J'ai passé presque 1.5 mois dans chaque pays, en prenant le temps de rencontrer les gens, et de partager la vie avec eux. Je reste touché par tout ces moments qui m'ont nourri tout au long de mon voyage.
Je viens de rentrer en France pour une courte pose de quelques mois et je repars ensuite pour la Russie, Mongolie puis la Siberie.
Les photos c'est par ici
https://plus.google.com/u/0/photos/111529587453721988382/albums
A bientot
Renaud
Hi there,
I’m looking for 1 or 2 travel companions for the Pamir Highway in summer 2025 (dates to be confirmed). I’m 65 and have quite a bit of bike-travel experience.
The route is flexible depending on preferences (Wakhan Corridor, Bartang Valley, etc.).
Feel free to get in touch! !
Bonjour,
Je serai début Aout à la frontière Russie/Mongolie, je souhaiterai changer mes pneumatiques pour mettre des pneu TT, y a t'il un garage équipé pour changer les pneumatiques, (même pour voiture) pas trop envie de le faire.. mais bon.
Si non , quelle dernière ville russe serai envisageable, je souhaite pas trop user mes crampons.
Autre demande je souhaites embarquer ma moto sur le train a Irkoutsk , d'autres motard ont t'il cette expérience?
Tiger
Je serai début Aout à la frontière Russie/Mongolie, je souhaiterai changer mes pneumatiques pour mettre des pneu TT, y a t'il un garage équipé pour changer les pneumatiques, (même pour voiture) pas trop envie de le faire.. mais bon.
Si non , quelle dernière ville russe serai envisageable, je souhaite pas trop user mes crampons.
Autre demande je souhaites embarquer ma moto sur le train a Irkoutsk , d'autres motard ont t'il cette expérience?
Tiger
Bonjour à tous,
Pour un prochain voyage à vélo, je voulais savoir s'il y avait une route de la frontiere Tadjik à Bishkek au kyrgyztan qui existait sans passer par l'Ouzbekistan. Car sinon, ça ferais redemander un visa pour l'Ouzbekistan.
Merci à vous
Jérémie
Pour un prochain voyage à vélo, je voulais savoir s'il y avait une route de la frontiere Tadjik à Bishkek au kyrgyztan qui existait sans passer par l'Ouzbekistan. Car sinon, ça ferais redemander un visa pour l'Ouzbekistan.
Merci à vous
Jérémie
Bonjour,
Je prépare un voyage en Asie centrale en camion en dehors des axes principaux. Il consomme ~20 l/100 km sur route "normale" et son autonomie est de ~500 km (donc réservoir de 100 litres). Il a un vieux moteur, il peut rouler à l'huile !
Je lis ça et là qu'il est difficile de trouver du DIESEL dans ces différents pays. Qu'en est-il ?
Cordialement, Kastor
Je prépare un voyage en Asie centrale en camion en dehors des axes principaux. Il consomme ~20 l/100 km sur route "normale" et son autonomie est de ~500 km (donc réservoir de 100 litres). Il a un vieux moteur, il peut rouler à l'huile !
Je lis ça et là qu'il est difficile de trouver du DIESEL dans ces différents pays. Qu'en est-il ?
Cordialement, Kastor
Bonjour à tous,
je prépare un voyage : Russie (Sibérie) Kazakhstan, Mongolie je recherche des conseils pour trouver un GPS ou Tablette pour me guider par la route dans ces pays. Je ne fais pas de tout-terrain je veux juste utiliser les routes qui dans certains coins de ces pays sont plutot des piste. dans l'attente de vos infos, amicalement.
je prépare un voyage : Russie (Sibérie) Kazakhstan, Mongolie je recherche des conseils pour trouver un GPS ou Tablette pour me guider par la route dans ces pays. Je ne fais pas de tout-terrain je veux juste utiliser les routes qui dans certains coins de ces pays sont plutot des piste. dans l'attente de vos infos, amicalement.
Bonjour,
Je me prépare à commencer un nouveau voyage qui consiste à rejoindre Oulan-Bator en partant de Rennes. J'ai peu d'expérience de voyage à moto (surtout sur piste).
Je recherche du monde pour m'aider à préparer et appréhender ce voyage.
J'ai beaucoup parcourue les topics sur le forum jusqu'à m'y perdre parfois et je serai ravi de pouvoir discuter, faire une petite virée (un peu de offroad) avec l'un de vous.
Merci pour votre temps et bonne journée.
Merci pour votre temps et bonne journée.
Bonjour,
Je suis à la recherche d'informations pour rejoindre Douchanbe (Tadjikistan) depuis Samarcande (Ouzbekistan).
J'ai entendu dire que la frontière près de Pendjikent à l'est de Samarcande serait fermée. Confirmez vous cette information ?
Sinon, nous songeons à passer par celle plus au sud située à l'ouest de Douchanbe (Sariosiyo-Tursanzade). Pour celle-ci, j'ai vu que l'on peut prendre un train jusqu'à Termiz puis un autre jusqu'à Sariosiyo. Ma copine étant enceinte, cela parait quand même mieux de prendre le train et de s'éviter les 8h de voiture...
Quelqu'un a-t-il déjà fait cela ? Faut-il absolument aller jusqu'à Termiz ? J'ai l'impression que l'on peut descendre un peu avant en regardant la ligne de train (Kumkurgan ?) Ce trajet est-il réalisable en une nuit + une journée ? en un jour ? en deux jours?
Merci beaucoup d'avance, Lionel
Sinon, nous songeons à passer par celle plus au sud située à l'ouest de Douchanbe (Sariosiyo-Tursanzade). Pour celle-ci, j'ai vu que l'on peut prendre un train jusqu'à Termiz puis un autre jusqu'à Sariosiyo. Ma copine étant enceinte, cela parait quand même mieux de prendre le train et de s'éviter les 8h de voiture...
Quelqu'un a-t-il déjà fait cela ? Faut-il absolument aller jusqu'à Termiz ? J'ai l'impression que l'on peut descendre un peu avant en regardant la ligne de train (Kumkurgan ?) Ce trajet est-il réalisable en une nuit + une journée ? en un jour ? en deux jours?
Merci beaucoup d'avance, Lionel
Je prépare un voyage de 6 mois en Asie centrale: Russie, Sibérie, Mongolie, Kazakhstan, Ouzbékistan et retour, bienvenue tous conseil, contact et truc divers.
Départ prévu fin mars 2010.😉
merci a tous
Quelqu'un a-t-il recement fait cette route?
Bonjour,
J'aimerais visiter l'Asie centrale en moto (avec ma propre moto), départ: Mongolie, fin: ?? on verra, Iran peut-etre? Pendant deux mois. Savez-vous comment je peux envoyer ma moto jusqu'en Mongolie? Je pense que le transport aérien est le seul moyen. Est-ce que quelqu'un peux me renseigner (quel compagnie, votre expérience, etc.)? J'habite Bruxelles mais peux déposer ma moto dans n'importe quelle ville en France, Belgique, Pays Bas, Allemagne, etc.
Merci d'avance
Guillaume
J'aimerais visiter l'Asie centrale en moto (avec ma propre moto), départ: Mongolie, fin: ?? on verra, Iran peut-etre? Pendant deux mois. Savez-vous comment je peux envoyer ma moto jusqu'en Mongolie? Je pense que le transport aérien est le seul moyen. Est-ce que quelqu'un peux me renseigner (quel compagnie, votre expérience, etc.)? J'habite Bruxelles mais peux déposer ma moto dans n'importe quelle ville en France, Belgique, Pays Bas, Allemagne, etc.
Merci d'avance
Guillaume
Bonjour à tous,
Je viens de faire à vélo la route du Pamir ( septembre 2007 ) et la route 219 ou Xinjiang - Tibet highway, celle du sud qui passe par Ali et le mont kailash ( Oct-Nov-Dec 2007) .
Si vous voulez des infos, je pourrai vous renseignez.
Je prépare également des " Road- Book " à ce sujet.
Bonne Année et bonne route à tous.
Ed
Je viens de faire à vélo la route du Pamir ( septembre 2007 ) et la route 219 ou Xinjiang - Tibet highway, celle du sud qui passe par Ali et le mont kailash ( Oct-Nov-Dec 2007) .
Si vous voulez des infos, je pourrai vous renseignez.
Je prépare également des " Road- Book " à ce sujet.
Bonne Année et bonne route à tous.
Ed
Bonjour à tous,
Nous partons dans à peu près un mois pour la Mongolie avec une 4L que nous sommes en train de retaper.
Nous cherchons toutes les informations utiles, des conseils pour la préparation de la voiture, et surtout des contacts dans les pays traversés et des associations en tout genre que nous pourrions aider ponctuellement soit par notre presence soit par le trajet que nous ferons et le transport possible de quelques petites marchandises...
le trajet à priori, sauf aléas inévitables et changement de programme: France Suisse Italie, Slovenie Turquie, via Hongrie, roumanie Bulgarie, ou alors Croatie, Serbie, Grece, Georgie, Armenie, Azerbaijan, Kazakhstan, Mongolie...
S'il y a des personnes sur le trajet n'hésitez pas à nous faire signe... et si des gens connaissent des bons plans d'excursions à pied à cheval ou autre, en particuliers aux Kazakhstan ou en MOngolie n'hésitez pas!!
Merci!!
Xavier
Nous partons dans à peu près un mois pour la Mongolie avec une 4L que nous sommes en train de retaper.
Nous cherchons toutes les informations utiles, des conseils pour la préparation de la voiture, et surtout des contacts dans les pays traversés et des associations en tout genre que nous pourrions aider ponctuellement soit par notre presence soit par le trajet que nous ferons et le transport possible de quelques petites marchandises...
le trajet à priori, sauf aléas inévitables et changement de programme: France Suisse Italie, Slovenie Turquie, via Hongrie, roumanie Bulgarie, ou alors Croatie, Serbie, Grece, Georgie, Armenie, Azerbaijan, Kazakhstan, Mongolie...
S'il y a des personnes sur le trajet n'hésitez pas à nous faire signe... et si des gens connaissent des bons plans d'excursions à pied à cheval ou autre, en particuliers aux Kazakhstan ou en MOngolie n'hésitez pas!!
Merci!!
Xavier
Bonjour,
Combien de temps faut-il compter pour effectuer un périple sympa qui mènerait de France en Mongolie et retour par la route, sans trop se presser ?
Un voyage itinérant certes, mais pas un "road trip" de malade !...
Combien de temps faut-il compter pour effectuer un périple sympa qui mènerait de France en Mongolie et retour par la route, sans trop se presser ?
Un voyage itinérant certes, mais pas un "road trip" de malade !...
bonjour a tous je m'appelle thomas j'ai 23 ans, j'ai deja voyagé toujours avec ma copine, maroc, burkina faso, sri lanka et d'autre pays d'europe. Nous somme toujours parti en avion allé retour et sur place sac a dos, "hotel", itinéraire de ville en ville toujours avec des transports locaux. le tout budget minimum. 1 mois pour chaque voyage.
j'ai toujours souhaité découvrir la mongolie mais le voyage a sac a dos a parfois des inconvénients et pour se voyage j'ai soif de grand espace vert et voyager en 4x4 me semble mieux pour profité aller ou ont veux dormir dans notre 4x4 etre libre de nos déplacement pas d'horaire de bus de train de chercher un "hotel" ou un endroit pour dormir ou un endroit pour manger...
nous souhaitons partir environ 6 mois, je ne connais pas encore exactement part quel pays passer pour l'instant je veux s'avoir si mon projet est vraiment réalisable.
ma première question est AVEC QUOI PARTIR DIESEL OU ESSANCE?
je pence acheter un 4x4 et ma deuxième question est QUEL 4X4 EST LE PLUS APPROPRIE A MON VOYAGE ET MON BUDGET apparemment un toyota land cruiser, mais j'ai un petit budget 4X4 environ 5000 alors quoi acheter de fiable et ou je pourrai trouver des pièces partout. un defender on en trouve des vieux mais correct a 3000e ou un toyota hj60 ou hj61 le hj60 coute moins chers qu'un 61 mais pour un hj60 de 1984 a environ 1990 avec 300000km et serieusement besoin de mettre les main dans le cambouis il faut compter 3500e alors au final ne mieux vaut il pas a budget équivalent acheter un defender 2000e et mettre 3000de piece neuve si besoin qu'acheté un toyota 3500e et mettre 1500 2000e de piece neuve..
pour se qui ai de la mécanique je ne suis pas encore trop caler en la matière mais pratiquer est un bon moyen d'apprendre, je suis plutôt adroit et j'apprend vite. je compte tous remonter moi meme un ami a moi est mécano dans les tracteurs et un autre passionné de 4x4 doué en mécanique, ils m'aideront volontiers. 3eme question Y A T'IL DES GARAGE PARTOUT EN MONGOLIE? comment faire si je tombe en panne et que je n'arrive pas a m'en sortir seul a trouver la cause ou meme ne plus pouvoir rouler, trouve t'on des "garagistes" partout trouve t'on des pieces de 4x4 facilement et des gens pour les monter et ca avec la barriere de la langue car nous arrivons a nous faire comprendre en anglais les bases bien sur mais nous ne connaissons aucun thermes mécanique.
4émé question TROUVE ON DU CARBURANT PARTOUT et c'est la que le choix d'un diesel ou d'un essance s'impose mais la conso d'un essance me fait un peut peur de plus si je retape un 4x4 pour se voyage je compte le garder et faire d'autre voyage avec (des plus petit^^) y a t'il des pompes des camions au bord de la route des citernes, y a t'il des "panneaux" quelques chose pour nous indiqué un point de ravitaillement je me doute bien qu'il n'y a pas de total avec cafette mais je me demande simplement ce qui fait office de station.
peut on dormir bivouaqué ou nous voulons ou y a t'il des sortes de campings?
quelle préparation du véhicule est primordiale pour un voyage comme ca, que refaire absolument piece les plus fragile les plus a risque de casser (suspension, turbo si il y en a un, boite, chassie ) et quel type de piece amener en rechange sachant que c'est toujours celle qu'on auras pas prix qui cassera^^ es ce bien utile alors d'en prendre.
voila je pence avoir fait le tour pour le moment, je suis désolés pour les fautes et j'espere avoir était assé clair pour vous, ne pas avoir posé trop de question stupide. mais le fait de partir en 4x4 est totalement nouveau pour moi et je ne connais personne qui a déja fait ca. J'ai besoin de conseil d'expert mais surtout de passionné qui me comprendrons je suis près a mettre les mains dans le camboui et vu mon budget ca tombe bien, mais je ne veux pas passé mon voyage a changer remplacer des pieces sur mon 4x4 voir mon budget éclater pour peut etre meme rentrer en avion. j'espere que vous saurez me renseigner, merci
thomas
ma première question est AVEC QUOI PARTIR DIESEL OU ESSANCE?
je pence acheter un 4x4 et ma deuxième question est QUEL 4X4 EST LE PLUS APPROPRIE A MON VOYAGE ET MON BUDGET apparemment un toyota land cruiser, mais j'ai un petit budget 4X4 environ 5000 alors quoi acheter de fiable et ou je pourrai trouver des pièces partout. un defender on en trouve des vieux mais correct a 3000e ou un toyota hj60 ou hj61 le hj60 coute moins chers qu'un 61 mais pour un hj60 de 1984 a environ 1990 avec 300000km et serieusement besoin de mettre les main dans le cambouis il faut compter 3500e alors au final ne mieux vaut il pas a budget équivalent acheter un defender 2000e et mettre 3000de piece neuve si besoin qu'acheté un toyota 3500e et mettre 1500 2000e de piece neuve..
pour se qui ai de la mécanique je ne suis pas encore trop caler en la matière mais pratiquer est un bon moyen d'apprendre, je suis plutôt adroit et j'apprend vite. je compte tous remonter moi meme un ami a moi est mécano dans les tracteurs et un autre passionné de 4x4 doué en mécanique, ils m'aideront volontiers. 3eme question Y A T'IL DES GARAGE PARTOUT EN MONGOLIE? comment faire si je tombe en panne et que je n'arrive pas a m'en sortir seul a trouver la cause ou meme ne plus pouvoir rouler, trouve t'on des "garagistes" partout trouve t'on des pieces de 4x4 facilement et des gens pour les monter et ca avec la barriere de la langue car nous arrivons a nous faire comprendre en anglais les bases bien sur mais nous ne connaissons aucun thermes mécanique.
4émé question TROUVE ON DU CARBURANT PARTOUT et c'est la que le choix d'un diesel ou d'un essance s'impose mais la conso d'un essance me fait un peut peur de plus si je retape un 4x4 pour se voyage je compte le garder et faire d'autre voyage avec (des plus petit^^) y a t'il des pompes des camions au bord de la route des citernes, y a t'il des "panneaux" quelques chose pour nous indiqué un point de ravitaillement je me doute bien qu'il n'y a pas de total avec cafette mais je me demande simplement ce qui fait office de station.
peut on dormir bivouaqué ou nous voulons ou y a t'il des sortes de campings?
quelle préparation du véhicule est primordiale pour un voyage comme ca, que refaire absolument piece les plus fragile les plus a risque de casser (suspension, turbo si il y en a un, boite, chassie ) et quel type de piece amener en rechange sachant que c'est toujours celle qu'on auras pas prix qui cassera^^ es ce bien utile alors d'en prendre.
voila je pence avoir fait le tour pour le moment, je suis désolés pour les fautes et j'espere avoir était assé clair pour vous, ne pas avoir posé trop de question stupide. mais le fait de partir en 4x4 est totalement nouveau pour moi et je ne connais personne qui a déja fait ca. J'ai besoin de conseil d'expert mais surtout de passionné qui me comprendrons je suis près a mettre les mains dans le camboui et vu mon budget ca tombe bien, mais je ne veux pas passé mon voyage a changer remplacer des pieces sur mon 4x4 voir mon budget éclater pour peut etre meme rentrer en avion. j'espere que vous saurez me renseigner, merci
thomas
Hello tout le monde
Cet été c'est le grand tour😉
Mongolie et retour par les "STANS".
Nous avons une question qui revient souvant...
Y trouve-t-on du café moulu et du lait de vache?
Il y aura des ravitaillements en Russie, mais après...🤪
Les Stans boivent du thé toute la journée!!!
Merci de vos retours.
Merci de vos retours.
Bonjour ! Je suis entrain de préparer un voyage d'un an à destination d'Ulan Bator, pour l'instant aucune date précise. Je vais voyager en camion aménagé, j'aimerai en savoir un peu plus sur les itinéraires conseillés, et sur l'état des routes pour la bonne santé du camion. Pour l'instant le trajet prévisionnel : Départ d'Auvergne puis direction la scandinave, retour vers le sud par les pays baltes, pologne, ukraine, puis direction la mongolie en passant par le kazakhstan.
Pour le retour, direction le sud cette fois-ci, Kyrgyzstan, tajikistan, Ouzbékistan, russie, géorgie, turquie puis retour par l'europe de l'est.
Mes questions sont les suivantes :
Pour l'aller : Kazakhstan ou Russie ? J'avoue être bien plus tenté par le kazakhstan, mais je ne sais pas vraiment si c'est possible facilement. Ensuite, un camion classique (trafic, master... ) peut-il être adapté aux routes mongoles ? J'ai lu que le 4x4 était largement préférable.
Pour le retour, comme j'aimerai passer par la turquie, le seul itinéraire évitant l'iran, est de passer par la russie puis la géorgie. Il me parait compliqué de passer la frontière vers la Géorgie en venant de Russie. Est ce que je me trompe ?
Merci d'avance pour vos réponses
Pour le retour, direction le sud cette fois-ci, Kyrgyzstan, tajikistan, Ouzbékistan, russie, géorgie, turquie puis retour par l'europe de l'est.
Mes questions sont les suivantes :
Pour l'aller : Kazakhstan ou Russie ? J'avoue être bien plus tenté par le kazakhstan, mais je ne sais pas vraiment si c'est possible facilement. Ensuite, un camion classique (trafic, master... ) peut-il être adapté aux routes mongoles ? J'ai lu que le 4x4 était largement préférable.
Pour le retour, comme j'aimerai passer par la turquie, le seul itinéraire évitant l'iran, est de passer par la russie puis la géorgie. Il me parait compliqué de passer la frontière vers la Géorgie en venant de Russie. Est ce que je me trompe ?
Merci d'avance pour vos réponses
bonjour tout le monde,
apres notre virée en europe cet été pour notre voyage de noces je pense de plus en plus a me faire un nouveau voyage en moto, peut etre l'année prochaine ;
voici l'itineraire prevu : (je vous passe les premiers pays que j'ai deja fait et/ou j'ai deja les renseignements), ensuite iran, turkmenistan, kazakhstan, env 50 km de russie pour rejoindre la mongolie pour peut etre, si le temps le permet, remonter en russie pour voir le lac baikal.
premiere question: dans quel pays faut-il le carnet de passage en douane?
deuxieme:securité en iran et turkmenistan?
troiseme: qu'est ce qu'il ne faut pas louper dans chaque pays
quatrieme: visa facile à obtenir? pas de probleme de passage aux douanes?
cinquieme: l'etat des routes est possible à deux, sur une gs adventure chargée?
merci pour votre aide 😉
Bonjour à tous...
Je souhaite me rendre en Mongolie par le train de moscou...mais j'aimerai avoir quelques conseils...surtout pour le choix de la classe: 2 ou 3?
certain me dise qu'il vaut mieux aller en 2ème classe si l'on souhaite dormir un peu...d'autres me disent que pour une jeune fille seule il vaut mieux la 3ème car cela évite de peut etre se retrouver avec 3autres personnes peut etre un peu louche...qu'en pensez vous?
Autrement, est il réellement possible d'acheter ses billets directement à moscou...afin que ce soit moins cher...faut il réservé...en sachant que je pars début septembre...
faut il absolument avoir son billet de retout pour entrer en Mongolie ou pour obtenir son visa?
Faut il prévoir à manger et à boire ou il y'a tout sur place ou lors des arrets....
Que conseillez vous d'apporter pour passer le meilleur des voyages...
On m'a également dit que la mafia russe était assez pénible et qu'elle harsellait les voyageurs....y'a t-il réellment des soucis?
Voilà....
merci beaucoup pour votre aide....
A bientôt....
Bonjour les routards!
Nous partons a deux en Asie Centrale a la fin Mai et cherchons quelques infos recentes sur le Tadjikistan. Nous pensons, entre autres, faire le trajet Penjikent-Khojand. Du point de vue archeologique, est-ce que ca vaut la peine? Est-ce-que quelqu' un connait le prix approximatif a payer pour un taxi? Propositions de logement abordable et sympa a Penjikent et Khojand? Merci a l' avance pour toute info. Isabelle
Nous partons a deux en Asie Centrale a la fin Mai et cherchons quelques infos recentes sur le Tadjikistan. Nous pensons, entre autres, faire le trajet Penjikent-Khojand. Du point de vue archeologique, est-ce que ca vaut la peine? Est-ce-que quelqu' un connait le prix approximatif a payer pour un taxi? Propositions de logement abordable et sympa a Penjikent et Khojand? Merci a l' avance pour toute info. Isabelle
Bonjour à tous!
J'aimerais bien me rendre au Tadjikistan prochainement et je regardais les prix des billets d'avions pour s'y rendre et là... Oulala ça fait mal... j'ai trouvé des vols de Montréal ou Toronto allant de 2600 à 6000$... Et puis bon, je ne suis pas un expert de l'achat de billet d'avion alors je me demandais si vous auriez des suggestion pour moi.
Et tant qu'à y être, pensez vous qu'il existe d'autres moyen de se rendre là bas autre que l'avion?
Merci pour vos suggestions et expériences!
~ Simon
J'aimerais bien me rendre au Tadjikistan prochainement et je regardais les prix des billets d'avions pour s'y rendre et là... Oulala ça fait mal... j'ai trouvé des vols de Montréal ou Toronto allant de 2600 à 6000$... Et puis bon, je ne suis pas un expert de l'achat de billet d'avion alors je me demandais si vous auriez des suggestion pour moi.
Et tant qu'à y être, pensez vous qu'il existe d'autres moyen de se rendre là bas autre que l'avion?
Merci pour vos suggestions et expériences!
~ Simon
