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Voici les dernieres statts economiques d avril 2005.

La canasta familiar ( le panier de la menagere alimentaire et vestimentaire plus quelques services) est de 722, 65 ARS ( pesos ) par mois ( 200 EUR ) pour nourrir une famille de 4 personnes ( 2 adultes + 2 enfants ) . Sous ce seuil, une famille est considee comme pauvre.

Pour ce qui est de la canasta familiar alimentaria ( uniquement alimentaire ), en dessous de 352, 82 ARS par mois ( 92 EUR ), la famille est considee comme indigente.

Le prix de la canasta a baissé ce mois ci ( avril ) de - 0, 5 % ( alors que depuis 8 mois, l inflation avait ete forte )

D autre part sur le premier trismestre 2005 les salaires ( declarés, donc au blanc ) ont progresse de +6, 5 %. la moyenne des salaires des nouveaux emplois crées sont compris entre 750 et 900 ARS par mois .

Il y a donc une legere amelioration du niveau de vie des argentins les plus pauvres, mais sans aucun rapport avec l explosion a la chinoise du PIB du pays, de la reprise des industries et societes de service ( merci la delocalisation ) ............pourquoi payer un ouvrier de chez Peugeot Sochaux a 2000 Eur puisque sur l usine Peugeot Mercosur de Palomar dans la banlieue de Bsas, les 207, 307 etc fabriqués par des argentins au salaire de 700 pesos ( 180 euros ) sont les memes ........ ouvrez votre capot et regardez bien le moteur de votre Peugeot en France ......il y a peut etre le label "industria Argentina" dessus !

En tout cas, quand une usine ferme en Europe, une autre ouvre a Buenos Aires !

Savez vous, que la biere Stella Artois vient d ouvrir une usine a Buenos Aires ! Tout comme Ferrero et ses oeufs Kinder et autres rochers en chocolat !............... Quand je vois que certains modele Adidas, Puma et Nike sont fabriqués maintenant ( depuis peu ) a Buenos Aires ..... a se demander si l Argentine et le Bresil arrivent meme a prendre des parts de marché aux chinois ! A ce sujet, tous les celulaires ( GSM ) de toutes marques ( Erikson-Sony, et meme Alcatel ) vendus ici sont fabriques au Bresil . Meme Sony ( j ai bien verifié) fait construire ses televiseurs en Patagonie ! ( pas d impots sur le revenu en Patagonie ! ).

A 60 pesos l Adidas bresilienne ( 15 euros ) ...etonnant non de trouver les memes au forum des halles a Paris a un autre prix ?

A ce sujet, un rapide coup d'oeuil sur le site d Adidas ne renseigen en rien sur les lieux de production de leur produits, en fait toute la production est sous traité. il faut eplucher pour trouver un sous traitant . A Buenos Aires, en voila un :

En France, on parle maintenant d economie partagée, ben justement rien ne vaut la delocalisation pour aider les pauvres.......ca c'est le partage : le boulot ici, et les chomeurs en Europe .... d'un cote les travailleurs avec salaire en pesos, et de l autre les chomeurs payé en euros a ne rien faire !

URGENT : A ce sujet chez Sport Tech a Buenos Aires pour Adidas on cherche des couturieres :

Se necesitan COSTURERAS/OS Con experiencia en máquinas overlock, recta, tapa costura. Posibilidad de Horas Extras. Comedor en Planta. Excelente ambiente laboral.

Faites passer des fois que quelqu'un veulent se faire "delocaliser" ! Et puis voila un nouveau type de tourisme, le tourisme economique !

Plus interressant que d'aller voir le Caminito ! Sport tech ca c est le Buenos Aires Typique !

A bientot !

Herge !

Bonjour à tous,

Je découvre ce site aujourd'hui alors que je prépare mon voyage en Argentine. Je pars dans un mois et demi, j'ai hâte!!!

Je cherche les endroits à ne pas manquer, visites d'une journée ou plus... qu'avez-vous à me suggérer?

Où acheter des tours à bon prix? Y a-t-il des auberges jeunesse ou des tours pour "backpackers" en Argentine?

Merci beaucoup d'avance pour vos suggestions.

Helentina

Bonjour a tous.....

Cela fait longtemps que je cherchais les "rigolus et les tristus" sur le web ... ( merci bobovazaa ).

Vielle Bd de la fin des annees 60, totalement tombee dans l oublie ( mais pas au fond de ma memoire ! ) .. Bref ! tout ca pour dire que j ai toujours fait un parallele entre cette Bd et la vie reelle entre les francais et les argentins !

D une part les Tristus ( les francais ) : Il sont bleus-gris, ( au propre comme au figuré ), pleurnichent, ralent toujours, se pleignent de tout et de rien et montrent sans cesse leur mecontentement, ne se conforment de rien, en demandent toujours plus, et finalement ne sont jamais content de vivre ! Il geignent, pleurent, montrent du doigts les autres ( les rigolus ), en sont terriblement jaloux par principe, ne les supportent pas ....et surtout ne supportent pas leur bonne humeur . il se posent de trop nombreuses questions, restent sans reponses, en gros se prennent trop la tete de tout et de rien ...... A force de geindre n'arrivent a rien, car sans cesse depriment, toujours en depression, n arrivent pas a se mettre tous d accord pour aller dans la meme direction . Ils ont peur, ( il faut dire inquiets ..ca passe mieux dans le langage des tristus ) ...c est la peur de l autre, du futur, des points retraites, de la precarite de l emploi, du chomage, de l insecurite des banlieues, de la montée de la violence, du devellopement de l islam, de l avenir des jeunes, de la couche d ozone, des produits genetiquement modifie, de ne pas avoir eu le temps de faire les achats de Noel, de ne pas avoir su plaire a un tel ou a une telle, d avoir gafer, la peur de mal faire son travail, . du regard des autres, du "quand dira t on", de ce que va dire le chef, de regard des colegues de travail, de ne pas etre a la hauteur ............c est la peur d avoir peur de ne pas etre en mesure de gerer son inquietude ! ( meme les medias sont la pour entretenir cette "inquietude" ambiante)

Les tristus sont les francais ( les champions du monde d anti depresseurs !...ils sont tous "inquiets" ! )

D autre part les Rigolus ( les argentins ) : ils sont rouges, rigolent toute la journee, ne se prennent jamais au serieux, et ne prennent jamais rien au serieux, ne croient meme pas en eux meme, le plus important pour eux, c'est de rigoler et de vivre l instant present, le futur n existe pas, le passé est passé et n existe plus. On se moque de tout, des autres, des gens, des choses mais aussi des idees des autres, en fait tout est voué a l echec des le debut puisqu on en rigole deja, comme ils veulent s amuser, ne font jamais rien, le travail est superficiel, on le bacle, c est le royaume de " l'a peu pres", du mas o menos...mais qu est ce qu on rigole ! tout est demesuré, tout est superlativisé, un sourire devient une explosion de contentement, une embrassade devient un acharnement de demonstration amicale a ne plus en finir, le mot " bien" devient "expectacular", "impresionante", "increible", ou meme " barbaro" .....tout est dans le geste qui va l accompagner, le roulement des "R" et les papillotements des paupieres en le soulignant ! La demesure du Rigolus, la fete constante, a la maison, entre amis, au travail .....la musique a tue tete, l Argentine s ecroule, le pays au fond du goufre du deficit et de la dette, un pays qui n existe plus ou qui n a peut etre jamais existé, monté de toute pieces par l emmigration europeenne avec des capitaux europeens depuis le XVIII eme siecle jusqu'a aujourd hui ......l Argentin rigole bien, de toute facon de nouveaux capitaux reviennent cette annee, l accroissement du PNB cette annee ? 2eme au monde juste apres la Chine ! Alors c est la fete ! Youpi..............on pete le champagne, tout va bien ! Les rigolus sortent le Chandon ...progression des ventes de Noel cette annee ? +30 % par rapport a 2003 ! On rigole a mort en cette fin d annee a Buenos Aires ! le champagne coule a flot au bord des piscines ...il fait chaud, les filles sont en strings, elles sont belles, et hop ! on rigole !

Les rigolus sont les argentins ( les champions du monde en nombre de psy pour 1000 habitants....ils sont tous fous ! )



A bientot a tous ! ( vous o pauvres tristus ! ) Herge ! ( un rigolus parmi tant d autres ! )

La temperature ainsi que les conditions climatiques varient enormement de semaine en semaine et aussi bien sur a l echelle d une meme province ( etendue, relief different, altitude variant entre chaque zone d'une meme province ).

Dans le chaco argentin ( nord, proche frontiere Paraguay ) les pluie des derniers jours ont provoqué des innondations............il faut donc sans cesse se renseigner sur les conditions meteo et etats des routes pour pouvoir avoir une idee de la faisabilite des trajets ( je pense a ceux qui ont dans l idee de louer une voiture ...meme un 4x4 dans la zone ) Pour vous donner l ampleur des innondations, la province du Chaco ( capitale Resistencia ), a perdu 30.000 km2 de terre agricole sous les eaux ( c est la superficie de la Belgique !!!!!!!! ). On a deja du mal a suivre ce pays par ses grands changements politiques, economiques mais maintenant meme au niveau climatique.....il y a interet a suivre ! Image satelite en ce moment Le probleme en chiffre !

96 heures de pluie ininterrompues 800 milimetres d eau tombee 200.000 personnes affectees 5.000 personnes evacuees 600.000 hectares ( Superficie de la Belgique + Pays Bas ) affectes 300.000 hectares de cultures sous les eaux 200 millions de pesos perdus 6 routes intentiellement demolies pour permettre a l eau de s ecouler. 12 villes et villages sous les eaux 10 tonnes de produits alimentaires envoyes a poartir de Bsas pour les evacués de la zone Des dizaines de colonies agricoles innondees Herge !

Salut à tous,

Je suis nouvelle sur le forum et j'aimerai quelques renseignements sur l 'Argentine . En avril 2004 je pars pour une semaine en Argentine . C'est la troisième fois que j'y vais, je connais très bien Buenos aires, je suis allée dans le nord ouest argentin et Iguazu .

Pleins de lieux m'interressent encore mais j'aimerai savoir quel est l'endroit à ne pas louper.!!!! En avril, est-il possible d'aller dans le sud de l'argentine ? Connaissez vous des bons plans en sachant que je voyagerai seul ( auberge de jeunesse, bus, excursions....) et que je n'ai qu'une semaine ?

bonjour !

je serai en argentine fin novembre pour un peu plus de 3 semaines.. au cours de mon séjour je reste 2 semaines à BA.. puis je voudrais visiter Iguazu et Salta en 7 ou 8 jours seulement..

Au lieu de revenir sur BA après avoir visité Iguazu je compte aller directement à Salta.. je sais qu'il existe une liaison par autobus iguazu-salta.. un voyage qui dure 20/24h je crois.. quelqu'un peut il me renseigner à ce sujet.. Est ce faisable sans problème ? quelle est la compagnie ? traverse t on le paraguay ?

merci d'avance

Buenas !

Petite question (peut etre Herge pourra repondre) : qui connait le barrio Sant Telmo a Buenos ? Comment est-ce quartier ? Donde esta ubiquado ?

Merci

salut

je me demandais si il etait possible daller a buenos aires en argentine en bateau si oui cb ca vous a coutez? cb de tps? et a votre avis ya til moyens de faire un petit boulot remunere? j ai oublier voyager avec un velo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! merci d avance pour vos infos

Vous qui serez en Argentine le week end prochain :

Ce week end est un long week end, puisque le lundi est ferié...et a chaque fois ( surtout celui ci, puisque les beaux jours arrivent ).......tout est complet ( bus, avion, hotel ....)

En fait evitez si vous le pouvez les hauts lieux du tourisme de masse ..Iguazu, les baleines, Ushuaia, le Perito Moreno etc....... quite a passer qq jours de plus a Buenos Aires ou dans les grandes villes comme Cordoba...le temps de laisser filer le week end avant de partir dans ces endroits archi bondés.

Aujourd'hui mercredi 06 oct sont tombes deja les previsions et reservations du secretariat au tourisme

Ces chiffres proviennent directement du secretariat au tourisme connaissant le taux d occupation hoteliere en fonction des reservations a partir de samedi prochain :

A Salta l'occupation hoteliere est de 97, 8% ( 80% argentins et 20 % d etranger )

A Iguazu on est proche des 100%, (85 % d argentins et 15% d etrangers )

A Ushuaia hotels complets a 97%, ( 70% argentins, 30 % etrangers )

A Mar del Plata hotelerie complete a 90 % ( pratiquement tous des argentins )

Comme vous pouvez vous rendre compte, . la majorite du tourisme est un tourisme local, il faut donc eviter en general les dates de leur vacances et les dates feries pour pouvoir profiter du pays un peu plus librement !

Bon voyage ! Attention prochain jour ferie le 08 Decembre !!!!!

Bonjour

Je pars en Argentine dans 10 jours. Est ce que quelqu'un aurait des suggestions sur les choses a ne pas manquer dans le pays et pour un endroit sympathique ou loger a Buenos Aires. Je suis deja allé au Pérou et en Equateur. Je pars pour trois semaines.

Merci

David

Bonjour a tous,

Je m'adresse a vous tous qui connaissez deja l'Argentine : quel est le meilleur moyen de se rendre aux chutes d'Iguazu en partant de Buenos Aires. Je serai sur place debut Octobre 2004.

Je suppose qu'il y a le bus, naturellement : quelle duree de transit et quel tarif ? (horaires approximatifs des departs journaliers). Y a t'il des etapes obligees ?

Est-il possible d'utiliser le train ... au moins sur une partie du trajet : un interet particulier pour ce mode de transport ?

Enfin ... est-il possible de remonter le fleuve Parana (sauf erreur) par bateau regulier. Si oui, en combien de temps ? quelles sont les etapes conseillees ? Si oui, quel serait le cout global ...?

Merci d'avance ... Toutes les precisions ou anecdotes seront les bienvenues !

Vagabond 543 😉

Hello

Je pars en argentine en stage a san juan en juillet et aout.Avant d'aller à mon stage je souhaite prendre 15 jours pour visiter iguazu et la région de salta. (donc du 15 juin au 1 juillet)

Je pense que je voyagerai en bus mais je ne sais pas si il est nécessaire de réserver à l'avance et surtout à quelle compagnie m'adresser. On m'a dit d'aller au terminal retiro en arrivant à BA...si quelqu'un a une expérience argentine en bus je serais très contente qu'il me donne quelques conseils.

Autre chose: est ce que cela vaut le coup de louer une voiture pour monter jusqu'à la quiaca, est ce possible combien ça coute faut il un permis international?

merci

Bonjour la communauté,

J’ai besoin d’un petit conseil concernant un itinéraire de voyage en Argentine-Chili en début d’année 2020.

Départ de Francfort le 13/01

- 13/01 : Vol Francfort - BUA - Ushuaïa

- 14/01 - 18/01 : Ushuaïa : visite de la ville et de ses environs

- 18/01- 20/01 : Punta Arenas

- 20/01 - 25/01 : Puerto Natales : Torres del Paine Trek W

- 25/01 - 27/01 : El Calafate : Perito Moreno

- 27/01 - 31/01 : El Calafate

- 31/01 - 04/02 : Los Antiguos —> Puerto Rio Tranquilo

- 04/02 - 09/02 : Bariloche & ses environs

- 09/02 - 10/02 : Puerto Montt

- 10/02-15/02 : Valparaiso

- 15/02 - 18/02 : Santiago

-18/02 - 21/02 : Mendoza

-21/02 - 23/02 : Córdoba

- 23/02 - 25/02 : Rosario

- 25/02 - 01/03 : BUA

- 01/03 - 04/03 : Iguazu

04/03 - 13/03 : Salta et sa région

12/03 - 16/03 : SPA et sa région

16/03 - 19/03 : Iquique

21/03 - 23/03 : Arica

23/03 - 25/03 : Tacna & direction le Pérou

La majorité des déplacements s’effectueront en bus (de nuit pour les longs trajets) et peut être en avion entre BUA et Iguazu.

Commencer à Ushuaia permet de s’organiser à l’avance pour le sud de la Patagonie et les réservations pour le Torres del Paine.

Est il nécessaire de réserver les bus de nuit avant le départ? Il peut être difficile de remonter la Patagonie en cette période de l’année?

Le retour du voyage est prévu vers mi avril et un passage au Pérou était envisagé. Ce retour obligatoire mi avril nous oblige à traverser la Patagonie durant la haute saison...

Que pensez vous de cet itinéraire? Qu’est ce vous auriez modifié? Sachant que la date butoir d’arrivée au Pérou était début avril.

Cordialement,

Cyril

Bonjour à tous,

Je serai em Amérique du Sud pour 13 semaines en début d’année prochaine et je bute sur mon itinéraire.

Après discussion avec Thierry sur ce forum je pensais à un itinéraire qui donnerait à peu près ça :

Arrivée à Santiago et visite du 12 au 15 février Patagonie chilienne et argentine (en fait je souhaite aller jusqu’à Ushuaïa), Valparaiso et retour à Santiago du 16 février au 9 mars (est-ce assez ?) Île de Pâques du 10 mars au 15 mars Déplacement jusqu’ à Buenos Aires et visite du 16 au 20 mars Chutes Iguaçu 21 au 25 mars Déplacement jusqu’à San Pedro de Atacama et activités sur places 26 mars au 1er avril Nord Chili 2 avril 9 avril

Tout cela peut paraître très précis mais en fait ce n’est qu’une estimation n’ayant aucune idée du temps des déplacements et du temps qu’il faut rester aux différents endroits pour les apprécier à leur juste valeur. Une seule chose est sûre je ne ferai pas de trek de 3 ou 4 jours en Patagonie. Une rando de un jour oui mais plus non car je n’aime pas camper.

Si ce que je propose si dessus pouvait se faire alors se pose une autre question : le retour en Suisse étant prévu aux alentours du 10 mai il me resterai un mois et j aurai voulu aller en Colombie ou au Panama (les îles San Blas m ont fait de l’oeil) mais j’ai bien l impression que ce n’est pas la saison.

Je sais qu il y a logiquement la Bolivie mais j’y suis allée il y a 4 ans et je ne sais pas si j ai envie d y retourner. J’étais à La Paz, Uyuni, l Amazonie, Oruro, lac Titicaca.

Que pensez-vous de tout cela et sauriez vous m aider pour les 4 dernières semaines ?

Merci beaucoup

Diane Knukette

Bonjour; je vais passer 10 jours au sud du chilé. je voudrais à la fois visiter torres del paine et ushuaïa 1- torres del paine: est-ce qu'il y a du transport public de punta arenas à torres del paine. sinon, est-ce qu'il y'a des agences de voyages qui assurent un transport de punta arenas a torres del paine? ça prend combien de temps pour faire le trajet? une fois sur place ( à t.d.p) est-ce qu'il y a possibilité d’hébergement qlq part? je pévois passer 10 jours dans la région, fin janvier prochain 2- ushuïa: - le trajet punta arenas/ushuaïa prend combien de temps? - 4 jours à ushuaïa sont suffisants pour découvrir la région? - qu'est ce qu'il ne faut pas ratter à Ushuaïa? - y a-t-il de l'attente pour traverser la frontière chilé/arg? merci :)

Bonjour

Comme beaucoup d'entre vous sur ce forum, j'ai un projet de voyage du côté de la Patagonie et de la Terre de Feu en novembre 2014. J'envisage par ailleurs de prendre le ferry Navimag entre Puerto Natales et Puerto Montt (4 jours et 3 nuits).

Concernant le vol, à l'aller ce serait vraisemblablement Paris-Ushuaïa à l'aller avec escale à São Paulo et à Buenos Aires (départ le vendredi soir de Paris afin de gagner une journée) et Santiago-Paris avec escale à Madrid. Avec Air France ça coûterait 250 € de plus, ce qui est loin d'être négligeable.

La principale question de mon voyage est le niveau de planification à envisager : faut-il vraiment tout réserver de A à Z ou peut-on laisser un peu de place à l'imprévu ?

D'après ce qu'on peut lire sur les guides la haute saison est surtout en janvier-février ; novembre semble donc en dehors de la pleine saison et il me paraît donc envisageable de ne pas réserver toutes les auberges de jeunesse à l'avance. Comme je n'ai pas de permis de conduire, les déplacements se feront en bus essentiellement. Les bus sont-ils à réserver à l'avance en novembre ? En revanche, je pense que les ferry et les treks avec organismes locaux (pas question de randonner en solitaire) sont vraisemblablement à réserver à l'avance.

Mon voyage serait divisé en 3 : - du 1 au 18/11 : d'Ushuaïa à Puerto Natales avec vraisemblablement étapes à El Calafate pour le glacier Perito Moreno (trek sur le glacier ?), El Chalten pour le Fitz Roy, le Torres del Paine (le W ou simplement quelques randonnées? à voir) et peut-être aussi Puerto Williams/Punta Arenas (ce serait dommage de ne voir aucune colonie de manchots (de Magellan voire royaux), et par ailleurs, Puerto Williams correspond probablement davantage au vrai goût de la Terre de Feu que Ushuaïa ; il y a également un ferry qui fait Puerto Williams-Punta Arenas qui semble passer dans des endroits inaccessibles autrement) - du 18 au 21/11 : ferry Navimag - du 21 au 29/11 : de Puerto Montt à Santiago avec vraisemblablement une halte à Pucon pour le volcan Villarica et également une journée à Valparaiso.

Pour résumer, il y a vraiment beaucoup de choses que j'ai envie de faire et même 4 semaines me paraît contraint. On peut toutefois changer le cours du voyage (rien n'est réservé pour l'instant) dans le cas où le ferry Navimag ne partirait pas et là on monterait par Bariloche pour ensuite revenir du côté chilien, ce qui fera plus de temps pour la partie Nord de mon voyage. Sinon il y a aussi la possibilité de prendre le ferry le mardi d'après et dans ce cas il faudra remonter directement de Puerto Montt à Santiago pour prendre l'avion du retour dès le lendemain.

Sinon j'ai une dernière question sur Navimag : j'ai lu dans le Lonely Planet que beaucoup regrettaient d'avoir pris un lit en dortoir où il n'y avait pas de vue l'extérieur. En conséquence, je me demande s'il n'y a pas de couvre-feu à bord de ce ferry. Peut-on vraiment sortir de notre cabine quand on veut pour aller sur le pont (et admirer le paysage)?

Pour ce voyage, j'envisage un budget toutes dépenses comprises (transports, hébergement, alimentation et excursion) de 5000€. Ce n'est pas sous-estimé ?

Merci par avance pour toutes vos réponses.

Ma compagne et moi-même souhaitons partir 10 semaines en Bolivie et Argentine en octobre, novembre, décembre 2014. C'est notre premier voyage en amérique du sud, nous sommes donc à la recherche de toutes les infos possibles. Nous souhaitons atterrir à Santa Cruz et repartir de Buenos Aires. Est-il possible de fonctionner de cette manière ou est-il préférable de prendre un aller-retour pour le même aéroport? Cela passe-t-il au niveau douane?

Nous partons en mode sacs à dos, petits hotels et nous souhaitons "minimiser" les longs déplacements (même si ce ne sera pas évident vu les distances).

Auriez vous des conseils sur l'itinéraire, les lieux à ne pas manquer?

Merci d'avance.

Bonjour, je prévois de partir en Argentine et au Chili en janvier 2014 jusqu'en mai... J'ai dabors passer par une agence de voyage pour reserver les billets d'avion, ils me conseillent de faire un LAN pass.. Je dois donc prevoir a quel jours j arriverai dans les villes pour prendre l'avion... Cependant je prevoyait de faire le voyage plus a la "roots" et donc eviter de prevoir des dates.... Est-ce que voyager en bus et reserver 2-3 billets d'avion a la derniere est beaucoup plus chère? et envisageable?

bonjour a tous, j'effectue un voyage courant janvier entre Argentine Bolivie et Brésil...connaissant les deux premiers pays je sais de quel budget disposer mais pour le Brésil les prix me paraissent exorbitant..j'ai un tout petit budget 600 euros pour le mois..je compte faire du couchsurfing mais combien coûte en général les déplacements en bus par exemple entre santa cruz en Bolivie et Campo Grande au Brésil ? ai t il quand meme possible de trouver des auberges avec dortoirs pour moins de 15 euros ? quand est il de la nourriture ? toutes infos sont les bienvenues! un grand merci !