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Voyage par bateau Xiamen (Chine) - Taiwan? English translation pending
by LanXK · 2009-06-23 · 8 replies
Salut,

je voudrais savoir s'il existe des bateaux qui permettent de lier les villes de Xiamen a Tainan ou taipei? Si oui quel est le prix de la traversee et en combien de temps le bateau effectue la traversee. Je serai a Xiamen en aout et j'aimerai aller quelques jours a Taipei.

Merci pour votre aide, X.K
Portrait ou croquis du voyageur français en Asie du Sud-Est? English translation pending
by Rogerbarthas · 2009-04-02 · 94 replies
Quel avenir pour le français du tourisme en Asie du Sud-Est ? Ce n’est plus un secret : les Français sont des râleurs. Touristes, nous sommes exigeants, insatisfaits et sans cesse à la recherche d’une qualité de prestation incomparable… Telles sont, entre autres, les conclusions qui ressortent du séminaire qui s’est tenu en ce début de semaine dans le cadre du Salon international du Livre, sur le thème : « Français du tourisme : statut, enseignement et coopération en Asie du Sud-Est». Durant deux jours, universitaires et professionnels du tourisme se sont succédé sur le podium du Main Hall du Queen Sirikit National Convention Center pour débattre sur l’avenir du français du tourisme dans la sous-région. En effet, si l’anglais est aujourd’hui indispensable dans le monde du tourisme, la pratique de la langue française reste un plus pour les professionnels. Par ailleurs, face aux exigences croissantes des touristes français et au manque de formation des guides, il semble que les stratégies du français du tourisme en Asie du Sud-Est soient condamnés à évoluer pour ne pas sombrer. Explications.

Un « aventurier » en sécurité Qu’il voyage en couple, seul ou avec des amis, le touriste français est avant tout un touriste francophone. Si les chiffres attestent d’un réel progrès dans la pratique de l’anglais, il s’avère qu’il a toujours tendance à préférer des guides francophones et parfaitement bilingue lors de ses excursions. Espèce en voie de développement croissant dans la région, le touriste français est aujourd’hui à la recherche d’un nouveau type d’aventure: tourisme responsable, éco-tourisme, suivi individualisé, peu importe le nom… Tout doit être fait pour qu’il se sente chez lui en découvrant des lieux inconnus, seul mais parfaitement encadré, en contact avec les cultures locales occidentalisées, bref un aventurier en sécurité! (extrait de Gavroche)

Vous reconnaissez vous dans cet article ? S'agit il d'une généralisation de plus ? Une réalité ?...
Budget pour un voyage routard de trois mois en Chine? English translation pending
by Maeth · 2008-12-14 · 5 replies
Bonjour à tous

je prépare actuellement un voyage en routard en Chine de Juin à Septembre. Or, c'est ma première expérience dans ce pays.

Y en as t il parmi vous qui pourraient faire part de leur expérience similaire en terme de budget ? En précisant si possible le types de dépenses (déplacement, loger, nourriture ...)

Merci d'avance.
Visa pour la Chine English translation pending
by Chaiwala · 2008-11-05 · 16 replies
Bonjour,

j'aurais deux questions concernant le visa pour la Chine

1) Tout d'abord je voudrais avoir confirmation que c'est bien à l'ambassade et non au consulat qu'il faut se rendre ? (l'adresse sur le formulaire est celle du consulat j'ai l'impression)

2) En parlant de visa double entrée, j'ai une petite question: Le visa il est valable combien de temps après être délivré ? (si c'est un double entrée), pour chaque entrée ? C'est pas claire au niveau du site de l'ambassade.

Merci
Compagnie pour le vol Shanghai-Bangkok? English translation pending
by Nicocoucou · 2008-06-17 · 5 replies
Bonjour, quelqu'un pourrait il me donner des infos sur des billets shanghai bangkok pour un aller retour du 11 juillet au 1er septembre?

Quels est l'ordre de prix et quelles compagnies me conseillez vous?

ce voyages est il faisable en train ou est ce trop la galere et pas assez rentable?

Je vous remercie d'avance
Suggestions d'endroits à visiter en Chine English translation pending
by MrBinnes · 2008-02-10 · 7 replies
Bonjour,

Je viens d'apprendre à l'instant que j'accompagnerais une personne pour un voyages en Chine. aux environ de la mi-avril. Nous devons aller à Shanghai et Pékin...et par la suite nous avons du temps libre.

Donc toutes suggestions d'endroits à visiter ou de choses à faire autour ou dans ces deux villes sont les bienvenues Toutes suggestions en dehors de ces villes sont aussi les bienvenues.

En fait, toutes personnes étant déjà allé en Chine ayant des conseils pour un premier voyages sont les bienvenus.

Merci

Ps: Pas besoin de conseiller d'aller voir la Grande Muraille... à moins que vous ayiez un 'spot' en particulier à recommander.
Visite de Shanghai sans guide English translation pending
by Nataly03 · 2008-02-01 · 34 replies
Bonjour

nous prévoyons un voyage un chine pour juillet les vols sont réservés les hotels aussi.

nous avons pris une agence chinoise pour les visites à pekin, les transferts entre shanghai et xian et xian pekin.

par contre j hesite à utiliser les services de l'agence pour shanghai.

Y a t il moyen sans soucis de visiter par ses propres moyens les monuments et la ville? (sans guide?)

et également je voudrai faire suzhou : l'agence demande très cher mais j ai lu sur les forums qu il y avait moyen d'y aller en train et de faire l'aller retour dans la journee.

est ce faisable...est ce compliqué?

comment et ou acheter les billets de train.?

Bref j attend des conseils

nous voyageons avec un enfant de 10 ans...et je ne voudrais pas faire des excursions trop compliqué ou risqué.

merci d'avance.
Doit-on fuir les sites touristiques? English translation pending
by Fredjones · 2008-01-28 · 135 replies
Doit on fuir les sites touristiques ?

Depuis plus d’un an je surf sur les forums de voyages. Au début pour trouver des réponses à mes questions pour organiser mes voyages en Thailande et maintenant pour tenter de répondre aux questions des futures voyageurs. J’aimerai avoir votre opinion sur cette question – doit on fuir les sites touristiques ? – Plusieurs fois j’ai vu sur des forums, des internaute, qui pour leur première visite dans un pays, recherchent des lieux loin des touristes, à l’écart de tout. Pensez vous que les lieux touristiques sont vraiment à éviter ? Ne sont ils pas les lieux incontournables pour découvrir un pays ? Même si le tourisme peut être considéré comme une forme de pollution, il permet aussi de sauvegarder certains sites. Une synthèse de vos réponses sera publiée sur mon blog A bientôt Fred Jones
Faire le tour de la Chine English translation pending
by Pangée · 2008-01-12 · 9 replies
Bonjour,

Je voudrais faire le tour de la Chine (avec une ou deux bonnes paires de pataugas et un sac a dos 🤪 ).

J'ai vu qu'il y avait des visas touristiques de 3 mois, 6 mois et 1 an (meme en "multi-entree"). Je pense que 3 mois, ce sera trop juste pour ce que je veux faire.

Voici le parcours que je veux faire:

Depart de Paris, arrivee a Urumqi grottes de Mogao Anxi - Yumen desert de Gobi (Mongolie Interieure) Yinchuan Grande Muraille Baotou Qiqihar Harbin Jilln - Changchun Dalian Anshan Shenyang Jinzhou Beijing Jinan Zhengzhou Xi'an Montagnes de Wudang Wuhan Nanjing Shanghai Fuzhou Guangzhou Hong Kong et Macao (si possible) Hainan Qinzhou Kunming Guiyang Chongqing Chengdu et le Mont Emei Lhasa

Par la route qui longe l'Himalaya, rejoindre Kashi et retour a Urumqi, puis vol retour vers Paris.

J'ai vu sur d'autres topics que le camping sauvage n'etait pas bien apprecie, voir interdit, en Chine; donc, pour cette partie je me debrouillerais, ne m'en parlez pas, merci.

Ce que je voudrais, c'est savoir si un visa de 6 mois suffirait pour ce periple ou si le visa d'un an est preferable. Je compte ne prendre qu'un aller simple (forcement, ne connaissant pas la date de retour possible) et partir, si je le peux, en debut mars 2008.

J'attends vos conseils, trucs, astuces, bons plans, etc...

Merci.

Niko

P.S.: Je precise aussi que ce n'est pas un "entrainement" en vue de la prochaine emission de "Paris-Pekin" 😏; perso je trouve cette emission debile, voir des cons qui, pour gagner 100.000 euros, engueulent les gens du coin parce qu'ils ne comprennent pas ce qu'on leur dit🤪 ou parce qu'ils ne peuvent pas aider, c'est d'une connerie pire que le betisier du "american pop idol" 😄!
Préparer un voyage de trois semaines en Chine English translation pending
by PatrickDuSud · 2008-01-11 · 35 replies
Bonjour,

Futur petit veinard, à partir 3 semaines en Chine, je souhaitais avoir vos avis et retours d'expérience, sur les choses à faire et ne pas faire là-bas.

Je commence actuellement à potasser les brochures d'agences, afin d'optimiser notre séjour, mais ca reste très "classique". Auriez-vous, des lieux athipiques en plus des lieux touristiques? Des bonnes adresses où dormir, manger... Etant amateurs de photos, vous aimerions ramener des souvenirs de la vie locale, chose qui m'intéresse terriblement.

Merci par avance pour vos retours, explications...

Patrick

PS : Quel guide utilisez-vous? Pour la Chine, seul le Lonely Planet semble me botter, pourtant habituellement je le trouve très peu fourni en informations.
Vingt jours en Chine English translation pending
by Zazalolo · 2008-01-11 · 5 replies
Bonjour à tous, Nous sommes 2 familles qui faisons le tour du monde. Nous allons arriver à Hong Kong vers le 20 mars ensuite nous voudrions aller à Shangai puis Pékin. Avez vous des infos des adresses pour dormir et surtout quels sont les lieux incontournables pour ce périple; Merci d'avance à tous Vous pouvez nous retrouver sur notre site : www.quoide9surla planete.com
Chine avec agence? English translation pending
by Chabrot · 2007-07-02 · 9 replies
bonjour à tous, quelqu'un a t'il déja utilisé les services de EURASIA TOURS pour un voyage en CHINE, si oui est ce bien comme TO???? merci de vos réponses 😉😉😉
Cours de méditation en Chine English translation pending
by Choriste9 · 2007-07-01 · 8 replies
Salut,

est-cq qu´il y a quelqu´un qui a déjá pris des cours de méditation en Chine? Moi, je pense á Qigong et Tai Chi...

A+

Michael
Pédaler en Chine English translation pending
by Bigsacoch · 2006-11-17 · 4 replies
D'après mes objectifs, je devrai être quelque part en Chine dans moins de 300 jours, je me dis que la partie chinoise de mon voyage bien que grande et importante, j'aurai le temps de la planifier, appréhender, présentir, le temps de toutes les routes qui me mèneront jusqu'à sa frontière.Ceci dit, je demande à tout ceux ayant bourlinguer dans l'empire du milieu de m'offrir des avant-goûts de ce qui m'attend...Merci
Vols bon marché à partir de Shanghai vers d'autres pays d'Asie? English translation pending
by Nioub · 2006-10-14 · 6 replies
hello à tous, quelques petites questions pour m'aiguiller sur le voyage éventuel que je souhaite préparer. j'étudie actuellement à shanghai, n'ai pas un rond, et 10 jours de vacances du 10 au 19 novembre. j'hésite entre rester en chine, ou partir dans un autre pays d'Asie, ce que je peux peut-être me permettre, si les frais de transport ne sont pas trop élevés. Je suis donc à la recherche d'infos pouvant m'aider à trouver des chouettes destinations pour pas trop cher. Pour ce faire, connaissez-vous des destinations réputées pour être d'accès bon marché à partir de shanghai ? des sites (asiatiques?) proposant des tarifs de billets d'avions à prix raisonnables? ou bien est-ce envisageable de partir en train ou en bus? (me suis déja tapé 28h de train pour faire shanghai-guilin en siège dur, 17€ mais c'est la lutte, alors pour bouger de pays.. surtout que je me suis laissé entendre que pour des questions de visa certains pays n'acceptent pas les occidentaux n'arrivant pas par avion). bref, je suis preneur de tout conseil me permettant d'avancer sur la question! un grand merci d'avance. alex
Donne informations sur la Chine English translation pending
by Zouhan · 2006-01-01 · 48 replies
Je suis un étudiant chinois qui fais les études en france maintenant. En chine, j'habite à Suzhou, peut-etre certains d'entre vous le connaissent. je parle français encore pas très bien, mais si vous avez des questions sur la Chine, je vais faire des efforts à vous aider. parce que j'aime bien aussi le voyage et je veux bien faire des amis ici.merci . bonne année......
Thaïlande en mai? English translation pending
by IzzabelleM · 2005-11-27 · 12 replies
Bonjour,

Je compte aller en Thailande en mai 2006, est ce une bonne saison?

J'ai lu à quelquepart: Evitez la période de mai à octobre, assez pluvieuse à Phuket. Si il pleut, est ce qu'il pleut toute la journée, ou ce ne sont que des pluies intenses mais de courtes durée, et le soleil revient quelques instants après? Est-ce qu'il pleut autant au nord (Bangkok et au Laos)pendant ce mois?

Aussi, il parait que la fin avril - debut mai est la période du nouvel an thai ; ou et quand devrais-je aller pour pouvoir profiter au maximum des festivités?

Merci !
Conseils sur circuit de deux semaines en Chine English translation pending
by MichelAix · 2004-11-05 · 3 replies
Je veux découvrir la Chine en faisant d'abord un court voyage de 2 semaines.

Pouvez-vous me dire quel circuit je devrais faire et quelles sont les saisons favorables, qui dépendent des régions j'imagine, vue la taille du pays.

Quels sont les tours operators organisant des vistes sérieuses en petits groupes ?

Merci de vos infos
Se deplacer à Shanghai English translation pending
by Kelaier · 2004-08-08 · 22 replies
B'jour,

J'ai entendu parler d'un pass ( enfin ce serait plutot une carte de transport rechargeable ) pour le bus, le metro -et meme le taxi je crois -, à Shanghai ?Alors ai- je revé ? Info ou intox ? Rien trouvé sur le web à ce sujet jusqu'ici ....
Exemption du visa chinois 144 heures à l'aéroport de Pudong English translation pending
by Sergemarie · 2019-10-27 · 39 replies
Bonjour, Je m'interroge sur l'EXEMPTION DU VISA CHINOIS 144 H. Dans mon cas, je pars en croisière au départ de Shanghai avec mon nouveau passeport français vierge de tout tampon. Départ Paris le 11/02/2020 de CDG sur British Airways avec escale à Londres. Arrivée à Shanghai le 12/02/2020. 3 nuits hôtel à Shanghai. Embarquement au terminal croisière de WUSONGKOU le 15/02/2020 sur MSC Splendida et départ vers le Japon. Si vous avez eu l'occasion d'une arrivée par vol direct sur Shanghai et une sortie du territoire chinois par bateau, je suis preneur de votre expérience au comptoir EXEMPTION DE VISA à votre arrivée à l'aéroport de PUDONG. Bien cordialement, Sergemarie
Transit à Changsha: sortir de l'aéroport (Chine) English translation pending
by Mewmew · 2015-08-28 · 10 replies
Bonjour,

Suite à une modification des heures de vol, nous allons transiter pendant 13 h dans l'aéroport de Changsha. Il semblerait qu'il soit possible de sortir de l'aéroport pour se rendre en ville sans visa lorsque l'on a 1 transit de moins de 24h. Est-ce que quelqu'1 a testé?

Merci pour vos réponses

Mélo
Sichuan - Yunnan: recherche un guide English translation pending
by Evadtebo · 2013-02-07 · 17 replies
Bonjour Nous sommes :2 adultes,2 adolescents.

Pour notre projet de voyage en chine je recherche un guide chinois (se) pour un circuit au départ de Chendgu Avec location d'un véhicule avec chauffeur :13 jours

Départ-Retour de Chengdu visiter les plus belles réserves du Sichuan:réserves des pandas, de Daocheng peut-être voir le glacier du Hailuogou ? le village de Langzhong passage au Yunnan par le lac Luguhu , Zhongdian , gorges du saut du tigre , ,Lijiang , Dali et les villages traditionnels, Kunming et la forêt de pierre Deshilin et les riziéres en terrasse de yuanyang ça fait un detour. retour par Kunming, Zhaotong retour au Sichuan par Leshan et Chengdu , fin. evadtebo
Avis sur itinéraire en trois semaines en Chine? English translation pending
by Jeje75020 · 2013-01-31 · 14 replies
Bonjour.

Voici un intinéraire de 21 jours, qu'en pensez-vous (je pense un peu top long..)

- Arrivée Pekin: 3 jours - Datong: 3 jours - Pingyao: 3 jours - Xian: ??? - Huangshuan: 3 jours - Yangshuo: 3 jours - Pekin: 2 jours

Je pense qu'il faudra enlever Xian. Donc cela laisse des jours pour les trajets (en train/bus). Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance.
Obtention du visa chinois en Thaïlande? English translation pending
by Croustade · 2011-11-15 · 29 replies
Bonjour

Il semble qu'il y ai des mesures spécifiques à l'obtention de visa pour aller en Chine à destination des français. Je suis actuellement en Thailande et j'aimerais me rendre en Chine d'ici peu.

L'ambassade chinoise me demande : -ticket aller retour d'avion - réservation d’hôtel - justificatif de ressources - attestation d'assurance

De plus, il n'y a pas de possibilité de faire une visa en express pour les ressortissant français.

Pffff

Bref, je n'ai pas envie de payer un billet d'avion, ni une quizaine de nuit d'hotel pour me voir refuser mon visa.

J'imaginai fournir de fausses réservations d'hotel et de bilet d'avion. Trés facile de nos jours à l'aide d'un ordinateur. Pensez vous que c'est envisageable? Est ce que les autorités chinoises vérifie réellement la véracité des réservations? Ou est ce une très mauvaise idée?

Mille merci de vos éclaircissements ;)
Entrée au Tibet via Chengdu par les routes de l'Est English translation pending
by Lokler · 2011-10-07 · 9 replies
Bonjour, J'aimerais savoir quelle est le mieux pour entré au Tibet. Nepal ou chine via les routes de l'Est. Je suis bien interesser par l'option Chengdu/Lhassa/Katmandou mais apparement ce ne serais pas la meilleure option. Auriez vous quelques conseil ou information a partager? Aussi j'envisage de partir Mi Janvier 2012, donc si des gens envisage la meme chose par le meme endroit peu etre pourriont nous nous regrouper pour reduire le prix du trajet de jusqu'a Lhassa?

Si vous pensez a des endroits sympa ou insolite a visiter ou tout autre chose qui pourrais etre partager et qui rendrais mon voyage plus magique je vous le dis aucune hesitation merci de partager....

Quoi qu'il en soit merci a vous tous belle soirée et bon vent quelques soit votre chemin.
Chine: la grande déception English translation pending
by Tinus1985 · 2011-08-24 · 69 replies
Bonjour à tous!

Comment expliquer à nos proches, de retour d'un voyage de quatre semaines en Chine, que le pays que nous avons visité n'a tenu aucune de ses promesses?

Difficile effectivement de ne pas passer pour rabat-joie ou pire pour des enfants gâtés.

Et pourtant, nous l'avions préparé ce voyage, nous nous sentions prêts à nous immerger dans ces cultures et avions lu de nombreux romans chinois et carnets de route... Tout s'annonçait pour le mieux.

Les préjugés sur la Chine sont nombreux: pays accueillant, gens charmants, accueillants souriants... Lonely Planet, Rough Guide, Routard, reportages TV, cartnets de route... De nombreux témoignages attestaient de la qualité de l'accueil chinois.

Il n'en est rien! Nous avons fait des efforts pour communiquer, comprendre, partager des gateaux. Toutes ces tentatives ont été vaines, vexantes même! Qui refuserait un gâteau au cours d'un long trajet d'une douzaine d'heure en train sièges durs???

La Chine confond business et culture, paysage et industrie! Vous rendez-vous compte qu'il faille payer pour regarder un paysage? Qu'un simple temple exige un droit d'entrée aussi élevé que la Cité Interdite?

Imaginez encore que la Cité Interdite est dans un état déplorable si l'on prend le temps de l'observer dans ses détails (fils électriques dénudés au contact de flaques d'eau, fissures dans les mures, peinture écaillée et terne, plante et mousses sur les toits...

Deux villes nous ont particulièrement déçues: Dali et Lijiang: nous n'avons trouvé aucun intérêt à nous promener dans un parc d'attraction. Les minorité n'y ont plus leurs aises, chassées par la majorité Han avide de "valoriser" le patrimoine à coup de boutiques souvenirs et foires à neu-neu.

Les gorges du saut du tigre: elles disparaitront sous les eaux retenues par un nouveau barrage hydraulique Parc naturel près de Zhongdian/Shangri-La : billet d'entrée d'autant plus exorbitant qu'il faut payer le bus pour y aller. Les rizières de Yuanyang au sud du Yunnan: absolument splendide, mais pour combien de temps? Nous avons vu des travaux colossaux mettant en place clôtures, murs et haies pour rendre la vue du paysage payante (a priori il faudra débourser entre 50 et 100Y). Bien sur, les minorités seront remplacées par des Han et tout ce qui fait le charme de cette région disparaitra immanquablement.

La liste des déceptions est encore longue, aussi m'arrêterai-je là pour vous dire à quel point vous devez sortir des sentiers battus pour trouver la perle rare encore visible. La Chine est un patrimoine en voie de disparition...
Itinéraire de 24 jours en Chine: Yunnan ou pas Yunnan? English translation pending
by Gerald3131 · 2011-06-20 · 12 replies
Bonjour à tous,

Nous avons prévu 1 voyage en Chine en couple pour ce mois d'Août. Nous avons déjà bien réfléchis sur l'itinéraire, mais j'ai de gros doutes sur le fait que nous puissions tout faire sans toujours courir. Résultat, je me demande s'il ne serait pas plus raisonnable de "sacrifier" le Yunnan compte-tenu de tous les autres paysages que nous allons faire. En synthétisant, voici notre parcourt: J1-J2 Shangaï J3 Départ pour huang shan - Arrivée à Tangkou fin de journée - Hôtel sur place au pied de l'ascension J4 Ascension - Coucher de soleil - Hôtel au sommet J5 Lever de soleil - Descente. Départ, arrivée à Shangaï en fin de journée J6 Excursion journalière à Suzhou J7 Shangaï - Vol Guillin fin de journée J8-J11 Guilin - Yangshuo - Longsheng (rizières) J12 Kunming (temple des bambous) J13 Visite du marché aux fleurs. Forêt de pierres, excursion aux Monts de l’Ouest. Train de nuit pour Dali (couchettes molles). J14 Dali:Promenade sur le lac Erhai. L’après-midi, visite des trois pagodes, du temple Gantong, de la vieille ville et son musée. J15 Dali-Lijiang J16 Lijiang - Kunming J17-19 Datong-Pingyao J20-24 Pékin

J'ai déjà supprimé Xi'an, je ne sais pas si j'ai eu tord. J'ai aujourd'hui aussi beaucoup de mal à lier le Yunnan (Lijiang) à Pingyao sans devoir repasser par Kunming. Bref, beaucoup de trajet au Yunnan et pas simple, je souhaiterai avoir donc votre retour d'expérience sur ce que je devrai éventuellement modifier. Le détour vaut-il toutes ces complications?

Merci pour vos infos, car là, je m'arrache les cheveux de la tête depuis quelques jours!! :-)
Itinéraire de trente-cinq jours en Chine: de Pékin à Hong Kong (retour de Pékin) English translation pending
by Jocky972 · 2011-04-29 · 27 replies
Bonjour à tous, je devais aller en Chine l'été dernier mais cela n'a pas pu se faire alors j'ai remis çà à l'été prochain. Du coup, mes dates de vacances ont changé et j'ai dû reprendre mon itinéraire. Voilà à quoi cela pourrait ressembler:

- Arrivée à Pékin le 14 juillet (à 5h55) - Départ de Pékin le 16 août à (7h45)

- Itinéraire de 35 jours de Pékin à Hong-Kong : J1 : Arrivée en avion à Pekin (à 5h55) : L'Opéra de Pékin Le Palais d'Été, Les Hutongs de Pékin J2 : Pekin : La place Tiananmen, La Cité Interdite, Le temple du Ciel, Restaurant Quanjude - Canard Laqué J3 : Pekin : La Grande Muraille (rando, voiture + chauffeur pour nous emmener à Jinshanling et revenir nous chercher à Simatai.) J4: Pekin > Jinan (en train 5h30 fin de journée). J7 : Jinan (chez une amie) J8 : Jinan J9 : Jinan J10 : JINAN > Pingyao (7h en train de nuit) ou Jinan > Zhengzhou (La forêt de pagodes Les temples Shaolin Spectacle de kung-fu Shaolin) ou Jinan > Luoyang (Les Grottes de Longmen, Le temple du Cheval blanc.) J11: Pingyao J12 : Pingyao > Xi'an (6h en train de nuit) J13 : Xi’an (armée de terre cuite) Le Musée Provincial du Shaanxi, Les Remparts de le Vieille Ville. J14 : Xi’an La Grande pagode de l'Oie sauvage, La Tour de la Cloche. J15 : Xi’an > Chengdu J16 : Chengdu J17 : Chengdu > Wolong (2h en bus/taxi) J18 : Chengdu >Jiuzhaigou (2h30 en bus) J19: Jiuzhaigou (home stay) J20: Jiuzhagou (Huanglong) > Chengdu (2h30 en bus) J21: Chengdu > Emeishan (2h15 en bus) J22: Emeishan (2h15 en bus) > Leshan (50mn en bus) > Chengdu (2h30 en bus) J23: Chengdu J24: Chengdu >Guilin (1h30 en avion) J25: Guilin > Zhangjiajie(16h en train ????) J26: Zhangjiajie J27: Zhangjiajie >Longsheng (balade rizières)(en bus ?) J28: Guilin J29: Rivière Li (croisière pour Xingpin), Yangshuo, > Guilin J30: Guilin > Hong-Kong (20h en train )en avion 1h30) J31: Hong-Kong J32: Hong-Kong J33: Hong-Kong J34: Hong-Kong > Pekin (1,1h en train/3h50 en avion) J35: Pekin La Voie Sacrée, Les Tombeaux des Ming J36 :depart 7h45

Toutes vos remarques sont les bienvenues! j'ai tendance à vouloir en faire trop à chaque fois que je voyage alors je ne serai pas surprise si vous me dîtes que c'est trop chargé; C'est notre 1er voyage en Chine (couple de 35 et 40 ans) et depuis le temps que j'ai envie d'y aller, évidemment, on a envie d'en voir le maximum mais j'ai aussi envie de voir vivre les gens et d'apprécier quelques moments relax.

J'ai déjà quelques questions:

- Si certains l'ont fait, que choisiriez-vous entre Pingyao, Zhengzhou et Luoyang? j'ai vu que cétait à peu près à égale distance de Jinan.

- Est-ce jouable de faire Emeishan et Leshan dans la même journée et de rentrer ensuite à Chengdu car je n’arrive pas à trouver de vol au départ des autres villes. - J’avais pensé aller à Lijiang et prendre l’avion de Lijiang à Guilin mais cela rallonge de beaucoup. Est-il dommage de supprimer Lijiang de notre voyage ? - Je ne trouve pas de train entre Guilin et Zhangjiajie, est-ce normal ? combien de temps faut-il compter en bus ? 15h ? - Pouvez-vous me dire quels trajets valent le coup d’être faits en train plutôt qu’en avion ? J’imagine que certains trajets valent vraiment le coup rien que pour les paysages. Nous n’avions pas prévu de prendre l’avion car l’idée était de « vivre » le voyage même dans les transports mais vu les distances et le temps dont on dispose, je pense que ce n’est pas faisable si on ne prend que le train.

Un grand merci à tous ceux qui prendront le temps de se pencher sur mon itinéraire, c'est vraiment génial de pouvoir échanger. J'ai déjà vu beaucoup de posts sur le sujet et c'est toujours avec plaisir que je les lis! C'est comme si j'étais déjà un peu là-bas... Bonne journée.
Vocabulaire thaï: quelques secrets English translation pending
by GeorgesOZ · 2010-12-25 · 45 replies
J’avais pensé au titre suivant : « Ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Thaï mais n’avez jamais osé demander……. » mais c’était trop long…

J’ai fait une compilation du vocabulaire de base que je connais en Thaï et je me propose de vous en livrer quelques extraits accompagnés de quelques commentaires. J’espère que cela aidera ou intéressera ceux parmi vous qui sont sérieusement intéressés par cette langue magnifique. Mais ma motivation première était tout à fait personnelle. Je vais vous l’articuler en quatre points ci-dessous.

Premièrement, je ne cesse de retomber dans la confusion et l'incertitude sur un bon nombre de mots, surtout dans les quelques semaines qui suivent mon départ de la Thaïlande. Comment se retrouver dans des séquences de mots aux sons si proches mais aux sens tellement différents que :

- Nord neu :aR

- Viande neu :aH

- Fatigué neu :ayB

- Beurre neu :y

- Sueur ngeu :aB

- Moustache nuaatB - Massage nuaatB

(voir jpeg ci-dessous, pour l'écriture complète, les caractères thaïs ne passant pas sur VF).

Cela semble facile quand on a les mots écrits devant son nez, mais quand on se retrouve au milieu d’une discussion et qu’on a besoin de l’un de ces mots, là, sans hésiter et sur le champ, c’est une autre affaire ! Avoir une liste bien faite du vocabulaire le plus usuel est d’un grand secours. Je peux imprimer les mots difficiles et les consulter à tout moment, les voir et revoir tels qu’ils sont écrits en Thaï, et avec une romanisation qui rend précisément compte de leur prononciation exacte. Ils finissent par rester gravés dans ma mémoire.

Vous me trouvez pointilleux ? Certes, je le suis. Mais à mon très humble avis, il faut l’être quand on s’affronte à cette langue, sinon on perd son temps. Savez-vous combien de Thaïs sont ébahis de ce que les farangs essayent de leur dire ? Voyez les exemples jpegs plus bas (pour passer les caractères thaïs). Exemples:

« - ….. je veux prendre le bateau pour « La Cheville » …..

- Quoi ? Qu’est-ce qu’il /elle raconte ? Il/elle a mal au pied ? »

ou encore:

« - ….. nous aimons beaucoup « le charpentier » …..

- Bizarres, ces touristes ! Pourquoi donc ont-ils besoin d’un charpentier ?»

(avec les mots thaïs par jpeg ci-dessous)

Ou encore cette remarque faite par une forumiste il y a quelques années, qu’elle n’arrivait pas à commander du riz dans un restaurant. Les gens pensaient sans doute qu’elle se trompait d’établissement et voulaient la rediriger vers une pharmacie ou un docteur, comprenant qu’elle avait un problème aux genoux !

Deuxièmement, la prononciation courante des mots cause beaucoup de confusion. Si on n’a que l’expérience « parlée », dans laquelle on escamote les « l » et les « r » entre autres, on aura beaucoup de difficulté à lire (car on n’escamote jamais rien dans la forme écrite) ou à écouter les gens parler à la télévision (où on parle souvent sur un registre plus formel). Mieux vaut commencer par la forme « correcte » des mots et passer si l’on veut à la forme parlée courante que de procéder dans le sens inverse, ce qui est à mon avis presqu’impossible. C’est un peu comme quand on conseille à quelqu’un de commencer à jouer de la clarinette avant de passer au saxophone, plutôt que dans l’autre sens !

Troisièmement, je suis toujours intéressé par l’affiliation des langues et par l’affiliation des groupes ethniques qui les parlent. J’ai déjà longuement écrit sur les peuples de la Chine et de l’Asie du Sud-Est (voir « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est »

http://voyageforum.com/...ie%20du%20Sud-Est%20;

et aussi la suite :

http://voyageforum.com/...6amp%3B%23039%3BAsie;). Le Thaï appartient au groupe linguistique Taï-Kradaï dont la propagation en Asie du Sud-Est est relativement récente (à peine un peu plus de mille ans). Il est historiquement bien établi que les Taï de l’Asie du Sud-Est (cela inclut les Thaï, les Lao, les Shan, les Ahom de l’Assam et plusieurs groupes restés à l’état tribal un peu partout) se sont propagés à partir du sud de la Chine. Il y a d’ailleurs des groupes ethniques Taï importants dans le sud de la Chine d’aujourd’hui (les Zhuang du sud de la Chine sont numériquement le deuxième groupe ethnique de la Chine après les Han). Par contre, l’origine des langues Taï-Kradaï ne fait pas l’unanimité des experts. Je ne sais pas si cela servira à grand-chose, mais on peut toujours essayer d’y voir plus clair par l’intermédiaire de comparaisons lexicographiques. C’est là qu’intervient mon « vocabulaire de base ». Il y a d’autres méthodes, par exemple la morphogénèse, mais je ne suis qu’un dilettante et je me perds complètement dans le jargon des linguistes de métier. De plus, je crois qu’il est extrêmement difficile de poursuivre une analyse morphogénétique sérieuse vu que les langues Taï ne sont attestées par écrit que relativement récemment. Il existe, paraît-il, un document datant de la dynastie Han, écrit en caractères chinois mais dans une langue Taï, mais alors il ne doit pas y avoir une dizaine d’experts dans le monde qui pourraient en tirer quoi que ce soit.

Quatrièmement, je suis intrigué par la relation de proximité entre le thaï et le lao. Cet intérêt provient de mon petit vécu personnel en Isàán (voir autres postes que j’ai signés sur VF), où la grande majorité des gens sont ethniquement des lao et parlent un dialecte lao. Je ne connais pas le lao mais quelques heures passées sur le net à fouiller dans le vocabulaire lao ou à tourner les pages d’un manuel de lao m’ont suffi pour me convaincre que le lao est effectivement très proche du thaï. Dans la foulée, j’ai relevé le vocabulaire lao que j’ai rencontré et je l’ai mis en regard de l’équivalent thaï. Il en découle quelques observations qui pourraient être intéressantes pour certains.

Enfin, il y a une dernière raison, c’est que cette lubie m’offre une petite distraction bienvenue en fin de journée.

La suite au prochain numéro!

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