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Douze jours en Islande à pied avec un petit budget English translation pending
Bonjour
Mon ami et moi nous nous appretons à aller 12 jour(+ 2 jours d'avion) en Islande au mois d'aout , mais nous savons pas trop par où commencer, et se seras uniquement à pied et en stop( peut être 1 ou 2 fois le bus) car pas trop de moyens financiers
Nous pensons faire l'ouest pour ne pas s'éloigner de l'aéroport, nous avons pensé à la péninsule de Snæfellsness ( et tout ce qu'il y a voir sur la route depuis Reykjavik., ...?! ) Nous voulons faire quelques petites randonnée avec 2 / 3 jours d'autonomies ( en combien de temps peut-on faire le golden-circle à pieds ??) et bien sûr au retour passer par le Bluelagon. Est-ce faisable en si peu de temps ? Si vous avez d'autres idée d'endroits à voir a l'ouest ou centre ouest...
Coté matériel on est pas trop mal équiper pour le bivouac . Au niveau nourriture nous pensions ramener pas mal de repas lyophiliser ( à voir)
Les billets sont déjà réserver chez Airberlin
Merci d'avance pour vos conseils
Mon ami et moi nous nous appretons à aller 12 jour(+ 2 jours d'avion) en Islande au mois d'aout , mais nous savons pas trop par où commencer, et se seras uniquement à pied et en stop( peut être 1 ou 2 fois le bus) car pas trop de moyens financiers
Nous pensons faire l'ouest pour ne pas s'éloigner de l'aéroport, nous avons pensé à la péninsule de Snæfellsness ( et tout ce qu'il y a voir sur la route depuis Reykjavik., ...?! ) Nous voulons faire quelques petites randonnée avec 2 / 3 jours d'autonomies ( en combien de temps peut-on faire le golden-circle à pieds ??) et bien sûr au retour passer par le Bluelagon. Est-ce faisable en si peu de temps ? Si vous avez d'autres idée d'endroits à voir a l'ouest ou centre ouest...
Coté matériel on est pas trop mal équiper pour le bivouac . Au niveau nourriture nous pensions ramener pas mal de repas lyophiliser ( à voir)
Les billets sont déjà réserver chez Airberlin
Merci d'avance pour vos conseils
Comment réserver un vol sur la GOL (Brésil)? English translation pending
JBonjour à tous,
Je n'y arrive pas sur le site de la GOL. Il me prie de demander un mot de passe (senha). Dans le formulaire de demande, je dois donner un "CPF". Evidemment, je n'en ai pas. Comment faire ? Cette compagnie a-t-elle un n° de téléphone en France ? En Europe ? Au Brésil ?
Merci d'avance
Je n'y arrive pas sur le site de la GOL. Il me prie de demander un mot de passe (senha). Dans le formulaire de demande, je dois donner un "CPF". Evidemment, je n'en ai pas. Comment faire ? Cette compagnie a-t-elle un n° de téléphone en France ? En Europe ? Au Brésil ?
Merci d'avance
S'installer à Playa del Carmen English translation pending
Bonjour tout le monde,
Je suis un instructeur de plongée padi et apres avoir travaillé un peu partout pendant 3 ans, je souhaite m'installer a playa del carmen.Je ne pense pas que cela sera difficile pour moi de trouver du travail, j'ai deja eut des propositions de centre intéressantes.
Je pense arriver la bas fin octobre 2011, juste avant le debut de la haute saison.
Je voudrai savoir le prix d'un loyer pour un petit studio a playa, avec l'eau, l'elec, le gaz, internet...
combien dépense t'on par mois quand on est tout seul pour la nourriture les sorties....
Les salaires que m'ont proposé les centres varient entre 1300 et 1800$.
Est ce que cela vous parait suffisant pour une ville comme playa del carmen?
S'il y a des instructeurs de plongée installés la bas, j'aimerai partager leurs experiences.
Je vous remercie, et vous souhaite une tres bonne année à tous.
Manu
Los Angeles en voyage linguistique organisé à 18 ans English translation pending
Bonsoir !
Je m'appelle Erwan et depuis longtemps je m'intéresse particulièrement à la ville de Los angeles. J'ai 17 ans mais je souhaite partir cet été j'en aurai 18. Je souhaite partir en voyage linguistique étant donné mon niveau d'anglais pas suffisant pour pouvoir me débrouiller seul. Donc j'ai repéré quelques organismes comme Kaplan Aspect, studyglobal... Le truc c'est que cette ville m'a cocquis , c'est devenu mon rêve. Je vais donc partir en voyage linguistique mais je me pose certaines questions.
Je pense prendre en résidence pour avoir un minimum d'autonomie, mais es ce que justement ce n'est toujours pas assez? j'aimerai pouvoir par exemple l'après-midi faire ce que je veux, allé a Hollywood etc. Bien sûr des excursions seront organisés par l'école mais par exemple si je souhaite voir un endroit, un magasin en particulier je voudrai savoir si cela ne posait pas de problèmes. Par exemple Je suis "amateur" de mode donc forcément j'aimerai pouvoir allé dans des magasins autres que les basiques H&M ou Footlocker, je suis fan de The game (le rappeur) et par exemple es ce que je pourrait allé voir sa maison à Glendale plus au nord? Bien sûr je ne compte pas du tout m'isoler bien au contraire mais je voudrai justement savoir si des libertés sont possibles?
Je cherche des écoles proches de tout, proche du centre, les deux que j'ai cité plus haut sont justement a l'ouest sur Santa monica ou Westwood. Donc a quelques kilomètres du centre, comparé a par exemple EF ou l'école se situe sur redondo beach, j'ai l'impression que c'est un peu éloigné. Mais même a westwood j'ai tapé les itinéraires sur googlemap et c'est quand même 1h de transport pour faire le trajet école-dowtown. Bref le temps c'est pas un problème mais j'aimerai savoir si les transports ne sont pas aussi "galère" que sur les témoignages que j'ai pu lire
Donc voila je voudrais savoir si sur ce forum, il y a des personnes qui ont comme moi 18 ans et qui sont partis à Los angeles et bien profité comme il faut. Enfait mon rêve ce serait d'y aller et de loger en hotel et de louer une voiture, pour vraiment pouvoir faire ce que je veux, mais je suis trop jeune, j'ai donc qu'une seule alternative qui est le voyage linguistique. Mais c'est aussi agréable de progresser avec les cours et rencontrer des gens donc ça me convient très bien aussi.
Voilà merci à tous de m'avoir lu et n'hésiter pas poster, me poser des questions, je me suis bien renseigné.😉
Je pense prendre en résidence pour avoir un minimum d'autonomie, mais es ce que justement ce n'est toujours pas assez? j'aimerai pouvoir par exemple l'après-midi faire ce que je veux, allé a Hollywood etc. Bien sûr des excursions seront organisés par l'école mais par exemple si je souhaite voir un endroit, un magasin en particulier je voudrai savoir si cela ne posait pas de problèmes. Par exemple Je suis "amateur" de mode donc forcément j'aimerai pouvoir allé dans des magasins autres que les basiques H&M ou Footlocker, je suis fan de The game (le rappeur) et par exemple es ce que je pourrait allé voir sa maison à Glendale plus au nord? Bien sûr je ne compte pas du tout m'isoler bien au contraire mais je voudrai justement savoir si des libertés sont possibles?
Je cherche des écoles proches de tout, proche du centre, les deux que j'ai cité plus haut sont justement a l'ouest sur Santa monica ou Westwood. Donc a quelques kilomètres du centre, comparé a par exemple EF ou l'école se situe sur redondo beach, j'ai l'impression que c'est un peu éloigné. Mais même a westwood j'ai tapé les itinéraires sur googlemap et c'est quand même 1h de transport pour faire le trajet école-dowtown. Bref le temps c'est pas un problème mais j'aimerai savoir si les transports ne sont pas aussi "galère" que sur les témoignages que j'ai pu lire
Donc voila je voudrais savoir si sur ce forum, il y a des personnes qui ont comme moi 18 ans et qui sont partis à Los angeles et bien profité comme il faut. Enfait mon rêve ce serait d'y aller et de loger en hotel et de louer une voiture, pour vraiment pouvoir faire ce que je veux, mais je suis trop jeune, j'ai donc qu'une seule alternative qui est le voyage linguistique. Mais c'est aussi agréable de progresser avec les cours et rencontrer des gens donc ça me convient très bien aussi.
Voilà merci à tous de m'avoir lu et n'hésiter pas poster, me poser des questions, je me suis bien renseigné.😉
Vol Montréal-Montego Vay (Jamaïque) avec Thomas Cook Airlines English translation pending
Bonjour,
j'ai souvent fait appel a ce forum et j'ai toujours eu de bons conseils donc... j'en redemande!😉
Je m'en vais en Jamaïque dans le mois de janvier départ de Montréal (Canada) vers Montego Bay (Jamaïque). Je n'ai jamais entendu parlé de la compagnie aérienne Thomas Cook mais ce sera mon transporteur. J'ai voyagé avec Air Transat et Air Canada mais cette compagnie me dit rien et je ne trouve pas grand chose sur internet. J'ai besoin de votre aide... c'est comment????? Est-ce qu'il y a un service de nourriture, grosseur de l'appareil, est-ce confortable, télé intégré dans les sièges, poids pour les valises???????? etc. UN GROS MERCI À L'AVANCE!
Ryanair fermera sa base de Marseille en janvier 2011 English translation pending
Annonce faite aujourd'hui par MOL. (source europe1) suite a la mise en examen de la compagnie dans le cadre de travail dissimulé.
Pour quelles raisons voler avec Air France? English translation pending
Sur se forum, nombre de posters, dont je fais partie, ont eu l’occasion de faire part de leurs remarques et critiques vis-à-vis d’AF, avec les réponses acerbes voire insultantes que cela génère de la part de certains employés de cette compagnie.
Ceci étant, il reste plein de gens qui sont contents d’AF et parmi ceux qui se plaignent d’AF, qui volent quand même avec AF pour de bonnes ou mauvaises raisons.
Première contribution donc:
Toutes destinations Vols direct pour presque partout au départ de CDG (j’habite à côté de Roissy)Salons et accès N°1 du fait de FB, ce qui est très appréciable (1 heure avant le vol à Roissy au lieu de 2 heures pour les MC, pas de stress, confort en cas de retard, info à jours grâce aux employés du salon…)Franchise bagages OK toujours grâce à FBService réservation Club très professionnel et efficace.Vols Europe et France Offre NEO compétitive et flexible même en Y (€ 50 de frais de modif, ce qui n’est rien comparé à l’ancien tarif « semaine »)Les prestations envols en Y sont devenue quasi inexistantes, mais on ne peut pas tout avoir, quoi que sur AB…. Enfin, pour une heure de vol ou deux, rien de dramatique et le service au sol compense largement. PNC en général prévenants et professionnelsBonne réactivité en cas de retard ou d’annulation, aussi bien à Paris qu’en escaleVols LC :
Vers Amérique du Nord : Pour un vol de 6 heures, le prix d’une C est prohibitif, aussi je vole en Y, pour les raisons cité ci-dessus (vol direct, salon, franchise bagage accès N° 1etc). Un vol avec correspondance ajoute trop de temps par rapport au temps de vol initial, donc malgré l’inconfort de l’Y (entre autre, mais je ne répèterai pas ce que je n’aime pas sur AF en LC), je reste sur AF. Je tenterai PV la prochaine fois. Vers les destinations plus lointaines :je ne prends plus AF car sur plus de 6-8 heures, je veux voler en C et une escale ne me gène pas en proportion du temps de vol global.A suivre, j’en oublie sûrement.
Ceci étant, il reste plein de gens qui sont contents d’AF et parmi ceux qui se plaignent d’AF, qui volent quand même avec AF pour de bonnes ou mauvaises raisons.
Première contribution donc:
Toutes destinations Vols direct pour presque partout au départ de CDG (j’habite à côté de Roissy)Salons et accès N°1 du fait de FB, ce qui est très appréciable (1 heure avant le vol à Roissy au lieu de 2 heures pour les MC, pas de stress, confort en cas de retard, info à jours grâce aux employés du salon…)Franchise bagages OK toujours grâce à FBService réservation Club très professionnel et efficace.Vols Europe et France Offre NEO compétitive et flexible même en Y (€ 50 de frais de modif, ce qui n’est rien comparé à l’ancien tarif « semaine »)Les prestations envols en Y sont devenue quasi inexistantes, mais on ne peut pas tout avoir, quoi que sur AB…. Enfin, pour une heure de vol ou deux, rien de dramatique et le service au sol compense largement. PNC en général prévenants et professionnelsBonne réactivité en cas de retard ou d’annulation, aussi bien à Paris qu’en escaleVols LC :
Vers Amérique du Nord : Pour un vol de 6 heures, le prix d’une C est prohibitif, aussi je vole en Y, pour les raisons cité ci-dessus (vol direct, salon, franchise bagage accès N° 1etc). Un vol avec correspondance ajoute trop de temps par rapport au temps de vol initial, donc malgré l’inconfort de l’Y (entre autre, mais je ne répèterai pas ce que je n’aime pas sur AF en LC), je reste sur AF. Je tenterai PV la prochaine fois. Vers les destinations plus lointaines :je ne prends plus AF car sur plus de 6-8 heures, je veux voler en C et une escale ne me gène pas en proportion du temps de vol global.A suivre, j’en oublie sûrement.
Shqipëria: voyager en Albanie en 2010 English translation pending
Bonjour à tous,
Je reviens, avec "Breihzane", d'une voyage de plus de deux semaines dans la moitié Sud de l'Albanie. Ceux qui me connaissent un peu ne seront pas surpris par ce choix, puisque je pars régulièrement dans les Balkans. Je me suis déjà rendu en Albanie en 2006 (partie centrale : Durres, Tirana, Kruje, Elbassan) et en 2007 (Nord : Skhodra, Lezhe, Kruje de nouveau). Nous sommes partis avec notre véhicule, assez petit et à la caisse basse (c'est important pour comprendre la suite), sans coffre de toit.
Je ne vais pas faire ici un récit "traditionnel" mais je vais procéder par thèmes, anticipant les questions qui pourraient m'être posées par un VFiste curieux ou qui souhaite se rendre en Albanie.
Lorsqu'on parle d'Albanie, pas mal de gens ont encore des préjugés : insécurité, extrême pauvreté, routes calamiteuses...Ces préjugés étaient, je le pense, encore justifiés jusqu'à la fin des années 1990. Mais nous sommes en 2010. L'Albanie a beaucoup changé. Trop diront peut-être certains. J'ai moi-même constaté une nette évolution entre 2006 et 2010. On constate une accélération de la modernisation de l'Albanie. Pour le meilleur comme pour le pire. Cela me fait penser à la Chine, mais dans des proportions bien plus modestes bien sûr.
En tout cas, à condition de prendre certaines précautions, il est devenu facile de voyage en Albanie ! Je ne vois plus de différence avec la Macédoine, la Bosnie, la Bulgarie et même la Roumanie. Je vais ici détailler toutes les questions pratiques, celles que j'aurais voulu pouvoir avoir avant de partir !
Comment aller en Albanie par la route ?
On a souhaité choisir l'option Italie+ferry jusqu'à Igoumenitsa en Grèce mais près de la frontière albanaise (plus de place pour Durres, directement en Albanie) au lieu de longer la côte croate et monténégrine, vire de passer par l'autoroute croate, serbe et macédonienne, vers l'intérieur. Ce choix a été basé sur une question de temps. On ne partait pas un mois ! Pour les logements pendant la traversée, afin de ne pas galérer, on a fait des recherches sur internet préalablement.
- Traversée de la France : Paris ; autoroute A6 jusqu'à Macôn ; autoroute A40 jusqu'à Chamonix (on évite ainsi l'agglomération lyonnaise, peu de circulation sur la A40) ; Tunnel du Mont-Blanc ; arrêt à Verrès (Val d'Aoste, donc en Italie). Départ de Paris vers 13h, arrivée à Verrès en fin d'après-midi, ça se fait très bien.
- Traversée de l'Italie (on a choisi de faire plusieurs arrêts, histoire de visiter un peu le pays) : Verrès ; autoroute A5 jusqu'à Ivrea ; autoroute A4 jusqu'à Milan (on suit le GPS, on aurait dû passer au sud par Alessandria pour éviter l'agglo milanaise) ; autoroute A14 jusqu'à Ancône (ferry-boat), via Parme, Bologne, Rimini. Remarques : ) Circulation très dense sur la A14 dès Piacenza et bouchons horribles entre Bologne et Rimini (223 min pour faire 130 km !). On est tombé, ce samedi 7 août, en plein dans les départs en vacances italiens et européens !!! Un conseil : traversez l'Italie en semaine ! On a quitté l'autoroute pour prendre la nationale (via émilia), gagnant environ 1heure ) On a fait une pause à Saint-Marin, minuscule république indépendante dont la ville médiévale pleine de charme est installée sur une sorte de piton rocheux dominant toute la région. Nuit hôtel à Montecchio. )Deuxième pause à Urbino, ville Renaissance classée par l'Unesco, à l'instar de Saint-Marin. Très belle ville historique (ruelles, immeubles médiévaux, église, Palais-Musée remarquable. ) On a choisi Ancône pour le ferry car d'un jour à l'autre, cela peut être moins cher que d'aller jusqu'à Bari ou Brindisi, beaucoup plus au Sud !!! Ferry Minoan, pas de problème de traversée (à l'aller !!!). 442 euros A/R 1 voiture + 2 personnes.
- Arrivée en Grèce à Igoumenitsa, le grand port de ferry boat du nord de la Grèce (notamment pour les Turcs rentrant au pays, une autoroute toute neuve reliant la ville à Istanbul directement). De là, aussitôt, on part pour l'Albanie par le chemin le plus court, en longeant la côte vers le nouveau poste frontière de Sagadia (côté grec) -Konispol (côté albanais), je reivendrai sur ce poste frontière plus tard. Il faut une heure de route maximum pour arrivée en Albanie depuis Igou', par une bonne route.
Quel a été notre itinéraire en Albanie ?
Au jour le jour : - Frontière à Konsipol ; Saranda (capitale touristique et station balnéaire du sud de l'Albanie) - Saranda - "Blue eye" - Gjirokastra - Monastère Mesopotam - Saranda - Saranda - Butrint - Ksamil - Saranda - Saranda -Corfou (Grèce, par bateau) - Saranda - Saranda - Riviera albanaise (Borsh, Queparo, Porto Palermo, Himare, Vuno, Dhermi - Dhermi, col de LLogra - Orikum - Vlora - Monastère de Zvernec - Vlora - Vlora - Fier - Apollonia - Fier - Berat - Berat - Lushnja - Elbassan - Lin - frontière macédonienne - Ohrid - Ohrid (Macédoine : 3 jours de repos) - Ohrid - monastère de Saint-Naum (sud lac d'Ohrid) - Pogradec - Korça (de nouveau en Albanie) - Korça - frontière grecque.
Ce qui fait environ 10 jours. On avait prévu cet itinéraire et, excepté dans l'ordre des visites, on a pu le réaliser tranquillement. Je rappelle que les distances sont courtes, il est possible de visiter plusieurs endroits dans la journée, surtout si comme nous on se lève à 7h30 et qu'on visite jusqu'au soir. !
Je reviendrai bien sûr sur cet itinéraire plus loin, précisant ce qu'on a aimé et ce qui a pu nous déplaire.
Et l'tinéraire de notre retour ?
- Korça (Albanie) - Kastoria (Grèce) - Grevena - Météores - Metsovo - Ioannina - site antique de Dodone - Igoumenitsa (Plataria, juste à côté), ferry-boat - Traversée de l'Italie et de la France : même itinéraire qu'à l'aller, sauf contournement de l'agglomération milanaise par Alessandria. Hôtel à Montecchio (le même), après le reste d'un trajet se fait tranquillement jusqu'à Paris, avec 4 pauses véhicule et chauffeur. Arrivée à Paris vers 19h pour un départ de Montecchio vers 8h. Aucun bouchon, peu de circulation.
Quels sont les formalités pour aller en Albanie aujourd'hui (août 2010) ?
Aucune ! Ou presque. Là aussi, l'Albanie évolue très vite : plus de visa depuis longtemps, une petite taxe (1 ou 2 euros) qui d'après notre expérience (on a passé 3 postes frontières albanais en 10 jours) n'est plus demandé. On a pas payé un seul euro. Par ailleurs, la carte d'identité est suffisante, un français rencontré sur place est entré en Albanie sans passeport. Nous on a montré le notre mais sur les 6 tampons qu'on aurait dû avoir, on en a deux entiers (port de Saranda au retour de Corfou notamment) et un 3e uniquement la date de départ. Pour les 3 autres passages, aucun tampon !
Quels postes frontières prendre ?
Il y a bien plus de postes frontières que les cartes ne l'indiquent. - En venant du Nord (du Monténégro), il existe 2 postes frontières, l'un "Hani i hoti" au Nord du lac de Skhodra (route Podgorica-Shkodra, en mauvaise état en 2007 d'ailleurs) et un au sud du lac, en venant de Ulcinj au Monténégro. Une route minuscule sans panneau mène à un vrai poste frontière, dont la route rejoint après Skhodra. Si vous longiez la côté monténégrine pour aller an Albanie, il vous évite de faire le grand tour du lac Skhodra.
- A l'Est, depuis la Macédoine : 2 postes frontière au Nord (près de Lin) et au Sud du lac d'Ohrid (route de Pogradec). Tous les deux ouverts.
- Au sud : 4 postes frontières : ) deux classiques et connus : route Ioannina (grèce) - Gjirokastra (Albanie) et route Korça - Kastoria ; ) deux autres presque inconnus : Sagadia (grèce ) - Konispol (albanie) au sud, très pratique car reliant directement igoumenitsa en grèce (ferry boat) à Saranda en albanie. Ce poste frontière est moderne et récent. Il n'est pas bien indiqué côté grec (suivre "Sagadia"). Bonne route côté grec. Peu de fréquentation. Bâtiments neufs côté albanais mais pas encore utilisés (toujours préfabriqués en août 2010) mais cela ne saurai tarder car ils sont neufs, excellente route côté albanais puis piste puis plus de panneaux puis pistes...en fait la route n'est pas finie, elle est en travaux ! Dans un ou deux ans cela sera impécable. En attendant c'est faisable mais délicat pour la voiture. ; dernier poste frontière, sur aucune carte mais visible sur googlearth !!! : près de Leskovik, dans le sud-est, il permet apres de rejoindre Ioannina en Grèce. Je le déconseille en ce moment puisque la route côté albanais est en travaux.
Quel est l'état des routes albanaise en 2010 ?
Cette question est cruciale pour qui voyage avec son propre véhicule si ce n'est pas un 4x4. Depuis les années 2000, l'Albanie s'est lancée dans l'agrandissement et la modernisation de tout son réseau routier principal. C'est une bonne chose pour les Albanais et pour nous ! En fait, les routes goudronnées existaient mais étaient étroites et en mauvais état. On procède ainsi pour les moderniser : on élargi la chaussée, on retire le goudron ancien puis on en met du neuf. Sauf qu'il ne faut pas arriver entre les 2e et 3e phase car on fait alors de la piste rocailleuse et poussièreuse ! Les travaux ne sont jamais indiqués, on IGNORE combien de km de pistes on va se payer ! On espère 1 ou 2 km, c'est parfois 10 ou 20 km !!! En 2006, j'avais déjà fait 15 km comme ça, c'était horrible (entre Fushe Kruje et l'autoroute Durres-Tirana). En 2007, aucun problème. Cette année, on a de nouveau connu cela, et en arrivant au pays ! A tel point que cela a donné une image mauvaise et tronquée de la réalité actuelle du réseau albanais. En fait on a pas eu de chance du tout, ce fut la seule fois du séjour ! Le sud a longtemps été délaissé, enfin on s'occupent des routes entre saranda et la grèce, mais en attendant, ce sont souvent des mauvaises pistes en travaux. Je pense que d'ici 1 ou 2 ans cela devrait être terminé.
En août 2010, voici l'état des routes albanaise où j'ai pu rouler : 1)Bonnes voire excellentes: - Skodra-Fushé Kruja : TB (jusqu'à l'autoroute durres-tirana, travaux finis d'apres un temoignage) - Durres-Tirana : TB autoroute - Durres-Lushnja : TB autoroute au moins pour sa partie sud jusqu'à Rroghozina, sans doute 100% d'autoroute, elle continuerait aussi vers Fier. - Fushe Kruje - Kruje : route petite mais bonne en 2007 - Rroghozina - Pequin - Elbassan - frontière Macédoine : TB (axe Ouest-Est) - Frontière Macédoine (près de Lin) - Pogradec (longe le lac d'Ohrid) : des travaux, finis d'après des témoignages de Français, donc TB route - Pogradec-Korça : 5 km moyens puis TB route - Korça - frontière grecque : TB - Saranda-orikum (route riviera albanaise) : TB route toute neuve, avec même des lignes de rives (parfois) et des places de parking ! - Orikum -Vlora - Fier : route goudronnée ancienne, assez étroite : moyenne, pas de nids de poule mais chaussée parfois cabossée. Elle sera sans doute bientot refaite, donc futurs travaux donc futures pistes. - Route frontière grecque - Gjirokastra : TB, toute neuve, continue ainsi jusqu'à Tepelena. - Saranda - Mesopotam -Gjirokastra : bonne route de montagne. Des travaux prévus (d'après des panneaux), on se demande pourquoi !
Les routes mauvaises voire pourries !
- Konispol - Saranda : venant du sud, d'abord 5-6 km excellents (route neuve) puis piste, celle-ci de divise (on n'a même pas vu où !!!), un tronçon par vers l'ouest et Butrint, aucun panneau, il parait que cette piste est moins mauvaise que celle qu'on a prise, qui en fait part plus vers le nord pour rejoindre Saranda, c'est le prolongement naturel de la tres belle route, on l'a donc suivi. Et bien non ! Dans un hameau, à un moment, il falait tourner à gauche, sauf que je n'ai jamais vu d'intersections, juste des départs de chemins ! C'était l'un d'eux. Sur la piste qu'on a pris, les cailloux heurtaient le dessous de la voiture, la poussière a recouvert la voiture, on s'est demandé à plusieurs reprises si on passait ! Deux autres véhicules me suivaient, ils n'ont même pas essayé de me doubler alors que je faisais du 7-8 km / h !!! On a pas pu éviter tous les trous et les nids de poule. Le dessous de ma voiture a heurté le sol deux fois !!! Tu parles d'une arrivée en albanie. Et dire que par la suite on ne verra presque que des bonnes routes.
- Saranda-Butrint. En travaux. 8 km de pistes, puis alternance superbe route - pistes, parfois certaines en pente. Sur la fin, route goudronnée ancienne étroite mais correcte. Au sud de Butrint, après le bac, panneaux indiquant même la frontière ! et route goudronnée ancienne mais visiblement bonne ! C'est celle qu'on avait rechercher, dans l'autre sens, en arrivant en Albanie !!! Pour vous rendre à Butrint, faites comme nous, prenez le bus ! (200 leks à 2 l'aller)
- Route Tepelene - Fier : en travaux, d'après un albanais
- Route du sud-est : Korça - Leskovik : en travaux, très difficile, d'après un albanais.
- Route Korça - Voskopoje : goudronnée mais assez mauvaise. Les témoignages et le guide disaient "bonne route" ! Tu parles ! La route a été élargie mais en raclant le sol ! ce qui reste de la chaussée doit remonter à 30 ou 40 ans ! La route est déformée, nids de poule, bosses...Sur au moins 10km, c'est à partir de là qu'on a fait demi-tour.
- Route Fier - Berat : goudronnée...en 1970 ? Chaussée déformée, quelques nids de poule et même un passage à guet ! (en fait une ligne de nids de poule remplis d'eau impossibles à éviter, c'est là aussi que ma voiture a frotté le sol). Cela reste faisable, mais il faut être très vigilant. Ou avoir un 4x4
- Route Berat - Lushnja : ressemble à la précédente mais en moins mauvaise, moins de nids de poule, pas de passage à guet mais sur un pont des protubérances de goudron de 20 cm !!!
3) Bilan
Le bilan est donc largement positif, on a dû avoir 85 % de très bonnes routes. Malheureusement, la piste (route en travaux) ça vous marque (et ça marque la voiture), je préfère encore la route d'époque communiste, un nid de poule ça s'évite, ça devient presque un jeu. D'ici à peut-être 5 ans, je pense que toutes les routes principales d'albanie seront excellentes.
En attendant, il est possible de faire un périple an albanie en utilisant uniquement des routes bonnes ou excellentes, par exemple : - Igoumenitsa puis Ioannina en Grèce, Gjirokastra, Saranda, Rivera albanaise, Vlora, Rroghozina, Elbassan, Porgradec, Korça, Grèce . - Ou bien depuis le Monténégro (attention, route frontière-Skodra très moyenne en 2007, peut etre refaite depuis) : skkodra, lezhe, kruje, tirana, durres, Rrogozina puis jusqu' à Saranda puis Gjirokastra puis Grèce ou bien vers l'Est (même itinéraire que le précédent).
Donc oui, on peut visiter l'Albanie sans rencontrer un seul nid de poule, il faut juste pour cela bien se renseigner auparavant. Les trajets que j'ai évoqués peuvent être faits en Ferrari, c'est pour dire ! (sauf feonrière monténégro- skhodra s'il n'y a pas eu de travaux).
Il y a du tourisme en Albanie ?
Oui !!! Contrairement à ce qui est dit parfois, la Riviera albanaise (littoral Sud-Ouest) et une partie des côtes sont touristiques. Comme partout, les gens vont à la plage l'été. Mais il s'agit à 95% de touristes albanais !!! Certaines plages sont très fréquentées, surtout les plages urbaines (Saranda, Durres, Vlora...), bien sûr. Par contre, si la plage est éloignée d'une grosse ville ou inaccessible par la route (la piste!), il y a peu ou pas de touristes.
Toutefois, lorsque l'on visite l'intérieur du pays, comme par enchantement, il n'y a presque plus de touristes !!! (comme partout l'été ?).
Et les touristes occidentaux ? En Albanie, vous verrez de nombreux véhicules véhicules immatriculés à l'étranger. Il s'agit en fait d'Albanais immigrés qui reviennent au pays pour les vacances, voir pour se réinstaller. L'auteur du Petit Futé a cru que les nombreuses plaques italiennes étaient des touristes italiens ! La blague...C'est bizarre, mais toutes les personnes qui étaient dans des véhicules "italiens" ressemblaient à des Albanais et ne se distinguaient absolument pas des autochtones.
En fait, j'ai observé des milliers de plaques italiennes et grecques : ce sont bien des Albanais immigrés rentrant au pays. J'ai eu la surprise aussi de voir une centaine de plaques britannique ! Ce sont des touristes anglais venant de Corfou d'après le petit futé. Sauf que j'ai bien observé les occupant de ces véhicules et ce sont bien des albanais ! Le nombre même de véhicule le prouve. D'ailleurs, j'ai même vu 3 plaques canadiennes et une dizaine de plaques américaines, même une se l'ile des Caraibes de Sainte-Lucie. Ce sont des touristes en mal d'aventure qui viennent jusqu'en Albanie ??? Naturellement, il s'agit d'immigrés albanais de nouveau.
Et les "vrais" touristes occidentaux ? Il y en a, plus qu'en 2006 et 2007, mais ils restent peu nombreux. J'ai quand même croisé environ 10 campings-car, tous italiens, et une petite dizaine de touristes français (2 Français avec une 2CV ; une famille de 5 en espace, ils sont tombés en panne les pauvres ; 3 jeunes autostoppeurs, 2 couples avec leur propre véhicule...une quinzaine en tout. Les plus jeunes en sac à dos, les plus agés avec leur véhicule personnel, comme par hasard...).
Il y a donc beaucoup de touristes albanais sur la côte, mais très peu vers l'intérieur, où vous rencontrerez plutôt quelques occidentaux isolés. C'est à Berat que j'ai croisé le plus de Français.
Et l'insécurité ???
En 1997 ou en 1999, l'Albanie, pour certaines régions tout au moins, était en état d'insurrection. C'était dangereux. En 1944, au mois d'août, il était aussi dangereux de se promener dans les rues de Paris. Mais dans les deux cas, c'est du passé !
En 2010, il n'y a pas plus de risque en Albanie que dans peut-être 150 pays à travers le monde. Peut-être a Norvège ou la Suède sont-elles plus sures.
Niveau vols, agression, etc., non seulement ce n'est pas arrivé, mais on a jamais eu la moindre crainte. Puisqu'il y a peu de touristes occidentaux, il n'y a pas de vol organisé à l'encontre des touristes, contrairement à l'Italie (zones touristiques) par exemple, ou dans les RERB qui vous mène à Paris à l'aéroport de Rossy. Cependant, on a tout de même pris nos précautions, on ne laissait rien trainer de recherché dans le véhicule, on se baignait l'un après l'autre..Avec ces précautions de base, on a pas eu la moindre crainte.
Les Albanais, même au volant, ne sont pas agressifs.
Quant aux policiers, ils arrêtent plein d'Albanais mais on a jamais eu cet honneur, dommage j'aurais bien aimé discuter ! Visiblement, les policiers voulant escroquer les touristes occidentaux c'est fini, ou alors on a eu beaucoup de chance. On a vu un radar entre Pogradec et Korça et 4 entre Skhodra et Tirana en 2007.
Comment conduisent les Albanais ?
Le seul problème, niveau sécurité, c'est la conduite des Albanais : comme tout bon peuple balkanique (les Monténégrins étant les pires), le code de la route n'est pas appliqué. On double n'importe où (côte, virage, ligne continue) et en prenant son temps, sans se rabattre vraiment parfois ! Par contre, lorsqu'ils vous doublent, ils ne font jamais de queue de poisson, ils prennent d'énormes distances de sécurité. Seuls les feux sont respectés, et encore (ceci dit à paris, je vos tous les jours des types ou des femmes griller volontairement les feux, mais à Paris le code de la route des provinces n'est pas appliqué).
En 2006, surpris, je m'étais énervé devant cette manière de conduire, d'autant plus que j'avais assisté à deux accidents. En 2010, prévenu, j'ai conduis tranquillement, lentement, en anticipant les dépassements et les problèmes de chaussée : je n'ai pas eu le moindre soucis. Mieux, je n'ai même pas eu peur une seule fois alors ça m'arrive presque tous les jours en allant au boulot en banlieue parisienne, des demeurés du volant forçant la priorité ou me faisant des queues de poisson.
Attention aux priorités à droite, elles ne sont pas respectées, c'est la route principale qui prime ou le premier véhicule à prendre l'initiative qui passe. A plusieurs reprises j'ai fait des signes pour me faire comprendre. Dans ce cas là, les Albanais ne forcent pas, ils ne s'énervent pas. Le klaxon ne sert qu'à signaler à un véhicule qu'on le double, ce n'est pas pour vous embêter mais pour vous prévenir.
Les Albanais ne roulent pas très vite, même sur d'excellents routes. Sur les pistes, certains roulent assez vite, ils n'ont pas peur d'abîmer leurs véhicules.
Dans ce domaine aussi, les Albanais progressent : j'ai vu un certain nombre de voitures d'auto-école, le clignotant sert de plus en plus...
Quel est le coup de la vie en Albanie ?
Le coup de la vie est bon marché. A l'exception des carburants (1,1 euro le gazole et autant pour l'essence) et des hôtels (on a payé entre 18 et 40 euros la ch. double, c'est bien plus cher sur la côte, bien sûr, sachant que toutes étaient propres et bien équipées). On a ris un taxi pour 3h, on a payé environ 15euros, on a pas voulu négocier.
Dans les markets, les bars, les patisseries, les boulangeries, le bus, c'est bon marché. Exemples (1 euro = 135 leks) : 1 Borek à 50 leks, 1 bouteille d'eau à 50 leks, 1 bouteille d'eau + 1 glace = 100 leks , 1 glace à 70 leks ; 1 pain 20 leks ; 2 boissons dans un bar branché 300 leks à 2 ; visite site antique Orikum 200 leks à deux ; 1 plat de spaghettis 300 leks, etc. Je relie mon carnet de voyage pour vous écrire tout cela. Bien entendu, c'est encore moins cher qu'on on s'éloigne des lieux touristiques du littoral.
Quels lieux a-t-on aimé en Albanie ?
1) A ne surtout pas manquer, exceptionnels : - Le site archéologique de Butrint . Site naturel exceptionnel : delta fluvial et marécageux entouré de montagnes, végétation méditerranéenne, site antique entouré par le mer à 80%, acropole sur une hauteur en plein centre. De plus, ce n'est pas le genre de site antique avec des vestiges ne dépassant pas 10 cm de hauteur. De nombreux monuments ont été bien préservés : théâtre grec avec nombreuses inscriptions antiques bien visibles sur un côté ; église paléochrétienne des années 400 dont les murs sont tous conservés, monuments romains, baptistère avec magnifique mosaique (malheureusement recouverte pour protection), fragments d'enceinte de l'époque illyrienne à venise, en passant par les grecs (pierres colossales) et s'élevant parfois sur une dizaine de mètre de hauteur, comportant deux portes impresionnantes, etc. J'ai même trouvé par terre une monnaie d'argent de VENISE de 1396 environ !!! De plus, le site est couvert d'arbre, donnant du charme et de l'ombre !
- Le vieux village de Qeparo, abandonné dans une montagne qui domine la mer. Une découverte. Ce village n'est pas mentionné par le Petit futé, bizarrement. Un témoignage d'un camping-cariste en avait parlé. Le village moderne de Qeparo est en bas, le long de la route. Il faut prendre une petite route (panneau dans le sens nord-sud, pas dans l'autre !) en béton qui grimpe et serpente dans la montagne. Vue la température (40 °c), on a demandé à un albanais de faire le taxi. On est redescendu à pied. Qu'y a-t-il à voir à Qeparo ? C'est un village albanais montagnard et méditerranéen quasiemment abandonné. Une centaine d'habitations blanches s'entassent en haut d'une petite montagne. Les façades sont blanchies à la chaux, le pavage est constitué de gros pavés. Les habitations sont parfois en ruine, souvent à l'abandon. Ici pullulent les figuiers, la vigne plus ou moins sauvage, les lauriers-roses et toutes sortes de fleurs. La vue sur la mer est magnifique. De l'autre côté, la montagne continue, vers des petites chapelles perdues sur des pitons et vers...un petit château-fort sorti de nul part et qui invite à la randonnée. Malheureusement, il fait trop chaud pour cela ! Il nous fallait quitter ce lieu enchanteur où nous avons croisé 5 ou 6 albanais, un âne et 3 chiens...Qeparo vaut 10 fois le vieux Dhermi.
- La ville historique ottomane de Berat . Que c'est difficile de parvenir à Berat, toutes les routes sont difficiles ! Mais Berat se mérite. C'est un de nos trois coups de coeur albanais. La vile est classée par l'Unesco (je l'ai appris sur place, les habitants en sont fier) et le mérite amplement. Berat, c'est en fait trois villes anciennes en une. Je ne parle pas de la ville moderne, que nous n'avons pas visité. Trois centres historiques : Gorica, le quartier "chrétien", sur l'autre rive, Mangalem, le quartier "musulman", et la Citadelle, en hauteur, très vaste, entourée d'un puissant rempart. A Berat, il faut se promener dans ce dédale de ruelles parfois étroites et dominées par des hautes habitations traditionnelles aux murs blanchis. Vignes et figuiers sont également très présents. La ville a été classée dès l'époque communiste, en 1961. Ces trois quartiers historiques sont donc bien préservés et ont tous de l'intérêt. Dommage que les mosquées aient été fermées. On a pu visiter une église à Gorica, c'était la fin d'un mariage. On a dormi à l'hôtel Mangalemi, que je recommande fortement. Il est installé dans une demeure ottomane très bien restaurée, quel charme ! Peu de touristes albanais à Berat, mais on a quand même croisé 9 Français ! Un espace III immatriculé "35" escaladant une pente pavée de 30%, ça se remarque, comme une 2CV jaune et verte immatriculée également dans l'Ile et Vilaine. Je crois que tous les touristes occidentaux se sont concentré dans notre hôtel !
2) On a aimé : - Gjirokastra : ville ottomane classée au patrimoine mondial de l'Unesco. La citadelle est très intéressante et bien conservée (superbes vues, musée militaire avec canons fascistes capturés en 1944 exposés comme trophets...). Le reste de la ville ottomane (maisons hautes au murs blancs et aux toits gris) est séparée par un ravin tout en grimpant le long de la montagne. On a pas pu approfondir notre visite mais ce qu'on en a vu est joli.
- Orikum : site archéologique assez pauvre (les fouilles sont récentes et limitées) mais situé dans un très beau cadre naturel méditerranéen et surtout au coeur d'une ancienne base militaire encore active ! En fait ce site se visite légalement, il suffit d'aller à l'entrée de la base, de dire que l'on souhaite visiter le site archéologique d'Orikum (où Jules César avec mouiller sa flotte de guerre), un officier anglohone appelle alors un guide qui arrive et on forme alors un convois de véhicules de tourisme qui traverse une zone militaire à l'abandon avant d'atteindre le site même. On aperçoit nombre de bâtiments militaire en ruine, des bunkers (comme partout en Albanie), des obstacles anti-débarquement, des canons de DCA et des mines marines rouillés entassés...Mais aussi un drapeau de l'Otan et des soldats à l'entrainement. Le tout dans un très beau site possédant de nombreux figuiers ! Et on peut prendre des photos et déguster les figues !
- Lin : village typique localisé sur le lac d'Ohrid, près de la frontière macédonienne. Il s'étire le long du rivage, au pied d'une colline rocheuse. Une ruelle le traverse. Des ruelles perpendiculaires se dirigent vers le lac. Nombreuses habitations traditionnelles, même des granges hors d'âge et des poules et des vaches qui gambadent. La ruelle centrale a un revêtement tout neuf. Hôtel en construction. On y a croisé un mini bus de touristes italiens. La population a l'air particulièrement pauvre. On se croirait dan l'Albanie des années 1960.
3) Intéressants - Blue eye (Est de Saranda): source d'eau d'un très beau bleu entourée d'arbres géants, ancien lieu de détente des apparatchiks communistes. Enfin un peu d'ombre et de fraicheur !!! - Porto Palermo : petite baie abritant une forteresse d'ali pasha (gouverneur ottoman indépendant, vers 1800) en TB état et une ancienne base militaire...soviétique ! Les bâtiments sont délabrés, des canons de DCA rouillés entassés (comme à Orikum). Mais à l'entrée du tunnel à sous-marin, des vedettes de la marine albanaise montent la garde. Que suiveillent-elles dans cette base désafectée ? Des sous-marins américains ? En tout cas les Albanais adorent les USA. J'ai dû voir des dizaines de drapeaux US flotter un peu partout. Bar-restaurant près de la forteresse. C'est ici qu'on croisé une famille française en voiture et 3 jeunes routards français un peu perdus. - Dhermi (vieux village, nettement moins intéressant et joli que la perle Qeparo), - Vlora (statues communistes, mosquée ottomane), - Elbassan (muraille, ville cise à l'intérieur avec venelles aux maisons traditionnelles, mosquée et église.. - Korça (Belle et grande cathédrale orthodoxe toute neuve de 1992, vieille ville assez vaste avec ses bâtiments ottomans et ses ruelles préservées, pas de rafistolage touristique ici, comme à Qeparo. - Saranda : le Petit futé n'a pas aimé. Pourtant la promenade, toute neuve, ces façades modernes et multicolores, les quelques vestiges du passé, tout cela a un certain charme. Ne ratez pas la "bulle" de l'office du tourisme, les pieds dans l'eau.
4) Plutôt décevants : - Site antique d'Apollonia. Belle route, bien indiqué, très beau cadre (grosse colline ponctuée de bunkers dominant une vaste plaine littorale). Mais les fouilles semblent à peine avoir commencé. La ville antique était géante, mais seuls 5% du site semblent fouillée. Petit théâtre, fameux monuments de Agonothètes (sorte de temple, entièrement remonté), pas grand chose d'autre à se mettre sous la dent. Malheureusement Apollonia a été rasé. Il n'en reste pas grand chose, et à défaut de fouilles étendues futures, le site ne vaut pas vraiment le coup.
- Mesopotam. Monastère orthodoxe situé près de Saranda. Pas indiqué du tout ! Il n'est même pas situé dans le village de Mesopotam ! On l'a quand même trouvé sauf que pour y accéder, il faut emprunter un chemin défoncé. On revenait de Gjirokastra, c'était trop pour nous, on a abandonné. De toute façon, l'église byzantine du monastère était fermée !
- Voskopoje . Le problème est à peu près le même. En août 2010, la route était toujours aussi mauvaise. Après 10 KM à être secoués et à éviter les nids de poule, on a rebroussé chemin.
- Himara. C'est une station balnéaire avec une plage, c'est tout. Peu d'hôtels et ils sont complets (il faut réserver !!!).
- Dans l'ensemble de l'Albanie : malheureusement, nombre de mosquées, d'églises et de monastères sont fermés à clés, un peut partout dans le pays. Il faut avoir la chance de tomber dessus au moment de leur ouverture ponctuelle pour les visiter (culte, mariage...).
Voyager en Albanie en 2010, quel bilan ?
De ce voyage, et des autres, je peux tirer plusieurs remarques :
1) La pollution visible est devenu le problème No 1 pour le touriste. Les décharges sauvages sont nombreuses, le long des routes et des chemins. On balance son sac plastique ou sa bouteille en plastique n'importe où. A Saranda, l'hôtel de luxe Butrinti a une plage privée. Pour y accéder, on passe à la droite d'une petite décharge qui se trouve dans le secteur allouée à l'hôtel : même un hôtel de luxe tolère cela ! A Berat, j'ai vu un habitant de la citadelle balancer un sac poubelle par-dessus la muraille. je suis aller voir : une décharge énorme se trouvait au pied du mur ! Alors que Berat est classé à l'Unesco !!! Heureusement, comme l'albanie est ouverte récemment à le société de consommation, il n'y pas tant de décharge que cela. De plus, des progrès sont effectués : j'ai vu 4 camion poubelles à Saranda, un autre dans une autre ville, à Berat (Mangalem) et à Elbassan les habitants attachent leurs sacs poubelles au murs : je suppose donc que quelqu'un vient les ramasser. Le problème n'est pas catastrophique, mais il est tout de même préoccupant pour un pays qui rêve d'Europe.
2) Les routes étaient mon premier problème en 2006. Ce n'est plus le cas, l'albanie fait des progrès très rapides dans ce domaine même si, vue d'où elle part, il reste encre du travail, ma pauvre voiture l'a constaté à plusieurs reprises.
3) La société de conso' fonctionne très bien : gros 4x4 vitres tintées, stations service toutes neuves omniprésentes, pubs omniprésentes et géantes (notamment aux frontières) pour Heineken ou vodaphone ou pour une banque, téléphones portables, écrans plats, cybercafés, revues type Gala ou Choc sur les serviettes de plages, Coca cola bien sûr mais pas encore de Mc Do ! Ce n'est pas un hasard sur le Crédit agricole et la société générale s'y sont implantées (leurs agences se font face à Saranda).
4) Le tourisme se développe : bétonnisation des alentours de Saranda et de Ksamil, notamment, construction d'appartements et d'hôtels. Mais attention au constructions sans permis ! On en a vu une dizaine de détruite à Ksamil et à Vlora. Ce qui est bizarre, c'est que celle d'à côté est toujours là. En tout cas je ne suis pas sur que sur le littoral français on soit aussi respectueux de la loi, dans le sud en particulier. Autre aspect de ce développement du tourisme, positif lui, l'abondance des panneaux indiquant les curiosités à visiter. On en trouve partout, pour n'importe quoi parfois, même dans les endroits les plus perdus, sur le côté d'une piste par exemple. Les panneaux indiquant les destinations sont aussi très fréquents, mais parfois absents là où il faut ! (Konispol - saranda). L'albanie a beaucoup progessé dans ce domaine. Des office de tourismes apparaissent mais ne servent pas toujours à grand chose : soit elles n'ont pas de docs (Korça), soit tout est payant (Saranda).
5) Les albanais sont, dans leur majorité, ouverts, disponibles pour vous aider et souvent sympathiques. Un seul bémol, on a visité des marchés où on ne trouvait que des albanais, à Elbassan et Korça, tout le monde nous regardais bizarrement, comme des extra terrestres, à croire qu'on était revenu à l'époque communiste, de la méfiance vis à vis des étrangers. Un type a même eu des paroles visiblement hostiles à notre égard, mais ça s'est vite calmé.
6) J'ai appris que le Sud de l'Albanie, je vais me faire plein d'amis, est une sorte de prolongement de la Grèce. On nous dit que l'albanie est majoritairement musulmane. C'est sans doute le cas au centre (?) et au nord du pays. Mais au sud de la ligne Fier-Pogradec, j'ai trouvé peu de mosquées, énormément d'églises et de monastères orthodoxes, régulièrement tous neufs (alors que les rares mosquées remontent souvent au...XVe siècle ! donc du temps de la conquête ottomane). Les gens ont des noms grecs albanisés, les panneaux (Gjirokastra) sont doubles, avec traduction grecque. Un albanais travaillant en Grèce m'a dit qu'à Borsh il y a 40 églises. Les immatriculations grecques sont presque aussi nombreuses que les albanaises ! En fait, les liens sont très forts entre cette région et la grèce : religion, commerce, immigration. D'où des problèmes de nationalisme. Cette région fut occupée par la grèce à plusieurs reprises dans la première moitié du 20e siècle. Pendant notre séjour, un assassinat a été perpétré pour des raisons politiques à Himare. Bref, vue les petites croix qui pendant très souvent autour des coups, il semble que nombre d'albanais du sud ne se sentent peut etre pas totalement albanais. A Elbassan, où je suis allé voir la mosquée, c'était le début du ramadan. Il y avait une dizaine de personnes, dont quelques "barbus". Rien à voir avec la mosquée de clamart, en région parisienne, qui se trouvait à une centaine de mètres de mon ancien appartement. La ferveur religieuse musulmane est beaucoup plus forte en france, dans les banlieues, qu'en Albanie. Ce n'est pas un islam rigoriste, que les albanais pratiquent. Et visiblement ils s'entendent assez biens avec les albanais orthodoxes.
Voilà, c'est fini ! Si j'ai oublié d'aborder un thème qui vous intéresse, dites-le moi, je complèterai ce récit.
Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici ! 🙂
A suivre : les photos !!!! (sur mes 2500, j'en ai quelques une d'intéressantes !)
Je reviens, avec "Breihzane", d'une voyage de plus de deux semaines dans la moitié Sud de l'Albanie. Ceux qui me connaissent un peu ne seront pas surpris par ce choix, puisque je pars régulièrement dans les Balkans. Je me suis déjà rendu en Albanie en 2006 (partie centrale : Durres, Tirana, Kruje, Elbassan) et en 2007 (Nord : Skhodra, Lezhe, Kruje de nouveau). Nous sommes partis avec notre véhicule, assez petit et à la caisse basse (c'est important pour comprendre la suite), sans coffre de toit.
Je ne vais pas faire ici un récit "traditionnel" mais je vais procéder par thèmes, anticipant les questions qui pourraient m'être posées par un VFiste curieux ou qui souhaite se rendre en Albanie.
Lorsqu'on parle d'Albanie, pas mal de gens ont encore des préjugés : insécurité, extrême pauvreté, routes calamiteuses...Ces préjugés étaient, je le pense, encore justifiés jusqu'à la fin des années 1990. Mais nous sommes en 2010. L'Albanie a beaucoup changé. Trop diront peut-être certains. J'ai moi-même constaté une nette évolution entre 2006 et 2010. On constate une accélération de la modernisation de l'Albanie. Pour le meilleur comme pour le pire. Cela me fait penser à la Chine, mais dans des proportions bien plus modestes bien sûr.
En tout cas, à condition de prendre certaines précautions, il est devenu facile de voyage en Albanie ! Je ne vois plus de différence avec la Macédoine, la Bosnie, la Bulgarie et même la Roumanie. Je vais ici détailler toutes les questions pratiques, celles que j'aurais voulu pouvoir avoir avant de partir !
Comment aller en Albanie par la route ?
On a souhaité choisir l'option Italie+ferry jusqu'à Igoumenitsa en Grèce mais près de la frontière albanaise (plus de place pour Durres, directement en Albanie) au lieu de longer la côte croate et monténégrine, vire de passer par l'autoroute croate, serbe et macédonienne, vers l'intérieur. Ce choix a été basé sur une question de temps. On ne partait pas un mois ! Pour les logements pendant la traversée, afin de ne pas galérer, on a fait des recherches sur internet préalablement.
- Traversée de la France : Paris ; autoroute A6 jusqu'à Macôn ; autoroute A40 jusqu'à Chamonix (on évite ainsi l'agglomération lyonnaise, peu de circulation sur la A40) ; Tunnel du Mont-Blanc ; arrêt à Verrès (Val d'Aoste, donc en Italie). Départ de Paris vers 13h, arrivée à Verrès en fin d'après-midi, ça se fait très bien.
- Traversée de l'Italie (on a choisi de faire plusieurs arrêts, histoire de visiter un peu le pays) : Verrès ; autoroute A5 jusqu'à Ivrea ; autoroute A4 jusqu'à Milan (on suit le GPS, on aurait dû passer au sud par Alessandria pour éviter l'agglo milanaise) ; autoroute A14 jusqu'à Ancône (ferry-boat), via Parme, Bologne, Rimini. Remarques : ) Circulation très dense sur la A14 dès Piacenza et bouchons horribles entre Bologne et Rimini (223 min pour faire 130 km !). On est tombé, ce samedi 7 août, en plein dans les départs en vacances italiens et européens !!! Un conseil : traversez l'Italie en semaine ! On a quitté l'autoroute pour prendre la nationale (via émilia), gagnant environ 1heure ) On a fait une pause à Saint-Marin, minuscule république indépendante dont la ville médiévale pleine de charme est installée sur une sorte de piton rocheux dominant toute la région. Nuit hôtel à Montecchio. )Deuxième pause à Urbino, ville Renaissance classée par l'Unesco, à l'instar de Saint-Marin. Très belle ville historique (ruelles, immeubles médiévaux, église, Palais-Musée remarquable. ) On a choisi Ancône pour le ferry car d'un jour à l'autre, cela peut être moins cher que d'aller jusqu'à Bari ou Brindisi, beaucoup plus au Sud !!! Ferry Minoan, pas de problème de traversée (à l'aller !!!). 442 euros A/R 1 voiture + 2 personnes.
- Arrivée en Grèce à Igoumenitsa, le grand port de ferry boat du nord de la Grèce (notamment pour les Turcs rentrant au pays, une autoroute toute neuve reliant la ville à Istanbul directement). De là, aussitôt, on part pour l'Albanie par le chemin le plus court, en longeant la côte vers le nouveau poste frontière de Sagadia (côté grec) -Konispol (côté albanais), je reivendrai sur ce poste frontière plus tard. Il faut une heure de route maximum pour arrivée en Albanie depuis Igou', par une bonne route.
Quel a été notre itinéraire en Albanie ?
Au jour le jour : - Frontière à Konsipol ; Saranda (capitale touristique et station balnéaire du sud de l'Albanie) - Saranda - "Blue eye" - Gjirokastra - Monastère Mesopotam - Saranda - Saranda - Butrint - Ksamil - Saranda - Saranda -Corfou (Grèce, par bateau) - Saranda - Saranda - Riviera albanaise (Borsh, Queparo, Porto Palermo, Himare, Vuno, Dhermi - Dhermi, col de LLogra - Orikum - Vlora - Monastère de Zvernec - Vlora - Vlora - Fier - Apollonia - Fier - Berat - Berat - Lushnja - Elbassan - Lin - frontière macédonienne - Ohrid - Ohrid (Macédoine : 3 jours de repos) - Ohrid - monastère de Saint-Naum (sud lac d'Ohrid) - Pogradec - Korça (de nouveau en Albanie) - Korça - frontière grecque.
Ce qui fait environ 10 jours. On avait prévu cet itinéraire et, excepté dans l'ordre des visites, on a pu le réaliser tranquillement. Je rappelle que les distances sont courtes, il est possible de visiter plusieurs endroits dans la journée, surtout si comme nous on se lève à 7h30 et qu'on visite jusqu'au soir. !
Je reviendrai bien sûr sur cet itinéraire plus loin, précisant ce qu'on a aimé et ce qui a pu nous déplaire.
Et l'tinéraire de notre retour ?
- Korça (Albanie) - Kastoria (Grèce) - Grevena - Météores - Metsovo - Ioannina - site antique de Dodone - Igoumenitsa (Plataria, juste à côté), ferry-boat - Traversée de l'Italie et de la France : même itinéraire qu'à l'aller, sauf contournement de l'agglomération milanaise par Alessandria. Hôtel à Montecchio (le même), après le reste d'un trajet se fait tranquillement jusqu'à Paris, avec 4 pauses véhicule et chauffeur. Arrivée à Paris vers 19h pour un départ de Montecchio vers 8h. Aucun bouchon, peu de circulation.
Quels sont les formalités pour aller en Albanie aujourd'hui (août 2010) ?
Aucune ! Ou presque. Là aussi, l'Albanie évolue très vite : plus de visa depuis longtemps, une petite taxe (1 ou 2 euros) qui d'après notre expérience (on a passé 3 postes frontières albanais en 10 jours) n'est plus demandé. On a pas payé un seul euro. Par ailleurs, la carte d'identité est suffisante, un français rencontré sur place est entré en Albanie sans passeport. Nous on a montré le notre mais sur les 6 tampons qu'on aurait dû avoir, on en a deux entiers (port de Saranda au retour de Corfou notamment) et un 3e uniquement la date de départ. Pour les 3 autres passages, aucun tampon !
Quels postes frontières prendre ?
Il y a bien plus de postes frontières que les cartes ne l'indiquent. - En venant du Nord (du Monténégro), il existe 2 postes frontières, l'un "Hani i hoti" au Nord du lac de Skhodra (route Podgorica-Shkodra, en mauvaise état en 2007 d'ailleurs) et un au sud du lac, en venant de Ulcinj au Monténégro. Une route minuscule sans panneau mène à un vrai poste frontière, dont la route rejoint après Skhodra. Si vous longiez la côté monténégrine pour aller an Albanie, il vous évite de faire le grand tour du lac Skhodra.
- A l'Est, depuis la Macédoine : 2 postes frontière au Nord (près de Lin) et au Sud du lac d'Ohrid (route de Pogradec). Tous les deux ouverts.
- Au sud : 4 postes frontières : ) deux classiques et connus : route Ioannina (grèce) - Gjirokastra (Albanie) et route Korça - Kastoria ; ) deux autres presque inconnus : Sagadia (grèce ) - Konispol (albanie) au sud, très pratique car reliant directement igoumenitsa en grèce (ferry boat) à Saranda en albanie. Ce poste frontière est moderne et récent. Il n'est pas bien indiqué côté grec (suivre "Sagadia"). Bonne route côté grec. Peu de fréquentation. Bâtiments neufs côté albanais mais pas encore utilisés (toujours préfabriqués en août 2010) mais cela ne saurai tarder car ils sont neufs, excellente route côté albanais puis piste puis plus de panneaux puis pistes...en fait la route n'est pas finie, elle est en travaux ! Dans un ou deux ans cela sera impécable. En attendant c'est faisable mais délicat pour la voiture. ; dernier poste frontière, sur aucune carte mais visible sur googlearth !!! : près de Leskovik, dans le sud-est, il permet apres de rejoindre Ioannina en Grèce. Je le déconseille en ce moment puisque la route côté albanais est en travaux.
Quel est l'état des routes albanaise en 2010 ?
Cette question est cruciale pour qui voyage avec son propre véhicule si ce n'est pas un 4x4. Depuis les années 2000, l'Albanie s'est lancée dans l'agrandissement et la modernisation de tout son réseau routier principal. C'est une bonne chose pour les Albanais et pour nous ! En fait, les routes goudronnées existaient mais étaient étroites et en mauvais état. On procède ainsi pour les moderniser : on élargi la chaussée, on retire le goudron ancien puis on en met du neuf. Sauf qu'il ne faut pas arriver entre les 2e et 3e phase car on fait alors de la piste rocailleuse et poussièreuse ! Les travaux ne sont jamais indiqués, on IGNORE combien de km de pistes on va se payer ! On espère 1 ou 2 km, c'est parfois 10 ou 20 km !!! En 2006, j'avais déjà fait 15 km comme ça, c'était horrible (entre Fushe Kruje et l'autoroute Durres-Tirana). En 2007, aucun problème. Cette année, on a de nouveau connu cela, et en arrivant au pays ! A tel point que cela a donné une image mauvaise et tronquée de la réalité actuelle du réseau albanais. En fait on a pas eu de chance du tout, ce fut la seule fois du séjour ! Le sud a longtemps été délaissé, enfin on s'occupent des routes entre saranda et la grèce, mais en attendant, ce sont souvent des mauvaises pistes en travaux. Je pense que d'ici 1 ou 2 ans cela devrait être terminé.
En août 2010, voici l'état des routes albanaise où j'ai pu rouler : 1)Bonnes voire excellentes: - Skodra-Fushé Kruja : TB (jusqu'à l'autoroute durres-tirana, travaux finis d'apres un temoignage) - Durres-Tirana : TB autoroute - Durres-Lushnja : TB autoroute au moins pour sa partie sud jusqu'à Rroghozina, sans doute 100% d'autoroute, elle continuerait aussi vers Fier. - Fushe Kruje - Kruje : route petite mais bonne en 2007 - Rroghozina - Pequin - Elbassan - frontière Macédoine : TB (axe Ouest-Est) - Frontière Macédoine (près de Lin) - Pogradec (longe le lac d'Ohrid) : des travaux, finis d'après des témoignages de Français, donc TB route - Pogradec-Korça : 5 km moyens puis TB route - Korça - frontière grecque : TB - Saranda-orikum (route riviera albanaise) : TB route toute neuve, avec même des lignes de rives (parfois) et des places de parking ! - Orikum -Vlora - Fier : route goudronnée ancienne, assez étroite : moyenne, pas de nids de poule mais chaussée parfois cabossée. Elle sera sans doute bientot refaite, donc futurs travaux donc futures pistes. - Route frontière grecque - Gjirokastra : TB, toute neuve, continue ainsi jusqu'à Tepelena. - Saranda - Mesopotam -Gjirokastra : bonne route de montagne. Des travaux prévus (d'après des panneaux), on se demande pourquoi !
Les routes mauvaises voire pourries !
- Konispol - Saranda : venant du sud, d'abord 5-6 km excellents (route neuve) puis piste, celle-ci de divise (on n'a même pas vu où !!!), un tronçon par vers l'ouest et Butrint, aucun panneau, il parait que cette piste est moins mauvaise que celle qu'on a prise, qui en fait part plus vers le nord pour rejoindre Saranda, c'est le prolongement naturel de la tres belle route, on l'a donc suivi. Et bien non ! Dans un hameau, à un moment, il falait tourner à gauche, sauf que je n'ai jamais vu d'intersections, juste des départs de chemins ! C'était l'un d'eux. Sur la piste qu'on a pris, les cailloux heurtaient le dessous de la voiture, la poussière a recouvert la voiture, on s'est demandé à plusieurs reprises si on passait ! Deux autres véhicules me suivaient, ils n'ont même pas essayé de me doubler alors que je faisais du 7-8 km / h !!! On a pas pu éviter tous les trous et les nids de poule. Le dessous de ma voiture a heurté le sol deux fois !!! Tu parles d'une arrivée en albanie. Et dire que par la suite on ne verra presque que des bonnes routes.
- Saranda-Butrint. En travaux. 8 km de pistes, puis alternance superbe route - pistes, parfois certaines en pente. Sur la fin, route goudronnée ancienne étroite mais correcte. Au sud de Butrint, après le bac, panneaux indiquant même la frontière ! et route goudronnée ancienne mais visiblement bonne ! C'est celle qu'on avait rechercher, dans l'autre sens, en arrivant en Albanie !!! Pour vous rendre à Butrint, faites comme nous, prenez le bus ! (200 leks à 2 l'aller)
- Route Tepelene - Fier : en travaux, d'après un albanais
- Route du sud-est : Korça - Leskovik : en travaux, très difficile, d'après un albanais.
- Route Korça - Voskopoje : goudronnée mais assez mauvaise. Les témoignages et le guide disaient "bonne route" ! Tu parles ! La route a été élargie mais en raclant le sol ! ce qui reste de la chaussée doit remonter à 30 ou 40 ans ! La route est déformée, nids de poule, bosses...Sur au moins 10km, c'est à partir de là qu'on a fait demi-tour.
- Route Fier - Berat : goudronnée...en 1970 ? Chaussée déformée, quelques nids de poule et même un passage à guet ! (en fait une ligne de nids de poule remplis d'eau impossibles à éviter, c'est là aussi que ma voiture a frotté le sol). Cela reste faisable, mais il faut être très vigilant. Ou avoir un 4x4
- Route Berat - Lushnja : ressemble à la précédente mais en moins mauvaise, moins de nids de poule, pas de passage à guet mais sur un pont des protubérances de goudron de 20 cm !!!
3) Bilan
Le bilan est donc largement positif, on a dû avoir 85 % de très bonnes routes. Malheureusement, la piste (route en travaux) ça vous marque (et ça marque la voiture), je préfère encore la route d'époque communiste, un nid de poule ça s'évite, ça devient presque un jeu. D'ici à peut-être 5 ans, je pense que toutes les routes principales d'albanie seront excellentes.
En attendant, il est possible de faire un périple an albanie en utilisant uniquement des routes bonnes ou excellentes, par exemple : - Igoumenitsa puis Ioannina en Grèce, Gjirokastra, Saranda, Rivera albanaise, Vlora, Rroghozina, Elbassan, Porgradec, Korça, Grèce . - Ou bien depuis le Monténégro (attention, route frontière-Skodra très moyenne en 2007, peut etre refaite depuis) : skkodra, lezhe, kruje, tirana, durres, Rrogozina puis jusqu' à Saranda puis Gjirokastra puis Grèce ou bien vers l'Est (même itinéraire que le précédent).
Donc oui, on peut visiter l'Albanie sans rencontrer un seul nid de poule, il faut juste pour cela bien se renseigner auparavant. Les trajets que j'ai évoqués peuvent être faits en Ferrari, c'est pour dire ! (sauf feonrière monténégro- skhodra s'il n'y a pas eu de travaux).
Il y a du tourisme en Albanie ?
Oui !!! Contrairement à ce qui est dit parfois, la Riviera albanaise (littoral Sud-Ouest) et une partie des côtes sont touristiques. Comme partout, les gens vont à la plage l'été. Mais il s'agit à 95% de touristes albanais !!! Certaines plages sont très fréquentées, surtout les plages urbaines (Saranda, Durres, Vlora...), bien sûr. Par contre, si la plage est éloignée d'une grosse ville ou inaccessible par la route (la piste!), il y a peu ou pas de touristes.
Toutefois, lorsque l'on visite l'intérieur du pays, comme par enchantement, il n'y a presque plus de touristes !!! (comme partout l'été ?).
Et les touristes occidentaux ? En Albanie, vous verrez de nombreux véhicules véhicules immatriculés à l'étranger. Il s'agit en fait d'Albanais immigrés qui reviennent au pays pour les vacances, voir pour se réinstaller. L'auteur du Petit Futé a cru que les nombreuses plaques italiennes étaient des touristes italiens ! La blague...C'est bizarre, mais toutes les personnes qui étaient dans des véhicules "italiens" ressemblaient à des Albanais et ne se distinguaient absolument pas des autochtones.
En fait, j'ai observé des milliers de plaques italiennes et grecques : ce sont bien des Albanais immigrés rentrant au pays. J'ai eu la surprise aussi de voir une centaine de plaques britannique ! Ce sont des touristes anglais venant de Corfou d'après le petit futé. Sauf que j'ai bien observé les occupant de ces véhicules et ce sont bien des albanais ! Le nombre même de véhicule le prouve. D'ailleurs, j'ai même vu 3 plaques canadiennes et une dizaine de plaques américaines, même une se l'ile des Caraibes de Sainte-Lucie. Ce sont des touristes en mal d'aventure qui viennent jusqu'en Albanie ??? Naturellement, il s'agit d'immigrés albanais de nouveau.
Et les "vrais" touristes occidentaux ? Il y en a, plus qu'en 2006 et 2007, mais ils restent peu nombreux. J'ai quand même croisé environ 10 campings-car, tous italiens, et une petite dizaine de touristes français (2 Français avec une 2CV ; une famille de 5 en espace, ils sont tombés en panne les pauvres ; 3 jeunes autostoppeurs, 2 couples avec leur propre véhicule...une quinzaine en tout. Les plus jeunes en sac à dos, les plus agés avec leur véhicule personnel, comme par hasard...).
Il y a donc beaucoup de touristes albanais sur la côte, mais très peu vers l'intérieur, où vous rencontrerez plutôt quelques occidentaux isolés. C'est à Berat que j'ai croisé le plus de Français.
Et l'insécurité ???
En 1997 ou en 1999, l'Albanie, pour certaines régions tout au moins, était en état d'insurrection. C'était dangereux. En 1944, au mois d'août, il était aussi dangereux de se promener dans les rues de Paris. Mais dans les deux cas, c'est du passé !
En 2010, il n'y a pas plus de risque en Albanie que dans peut-être 150 pays à travers le monde. Peut-être a Norvège ou la Suède sont-elles plus sures.
Niveau vols, agression, etc., non seulement ce n'est pas arrivé, mais on a jamais eu la moindre crainte. Puisqu'il y a peu de touristes occidentaux, il n'y a pas de vol organisé à l'encontre des touristes, contrairement à l'Italie (zones touristiques) par exemple, ou dans les RERB qui vous mène à Paris à l'aéroport de Rossy. Cependant, on a tout de même pris nos précautions, on ne laissait rien trainer de recherché dans le véhicule, on se baignait l'un après l'autre..Avec ces précautions de base, on a pas eu la moindre crainte.
Les Albanais, même au volant, ne sont pas agressifs.
Quant aux policiers, ils arrêtent plein d'Albanais mais on a jamais eu cet honneur, dommage j'aurais bien aimé discuter ! Visiblement, les policiers voulant escroquer les touristes occidentaux c'est fini, ou alors on a eu beaucoup de chance. On a vu un radar entre Pogradec et Korça et 4 entre Skhodra et Tirana en 2007.
Comment conduisent les Albanais ?
Le seul problème, niveau sécurité, c'est la conduite des Albanais : comme tout bon peuple balkanique (les Monténégrins étant les pires), le code de la route n'est pas appliqué. On double n'importe où (côte, virage, ligne continue) et en prenant son temps, sans se rabattre vraiment parfois ! Par contre, lorsqu'ils vous doublent, ils ne font jamais de queue de poisson, ils prennent d'énormes distances de sécurité. Seuls les feux sont respectés, et encore (ceci dit à paris, je vos tous les jours des types ou des femmes griller volontairement les feux, mais à Paris le code de la route des provinces n'est pas appliqué).
En 2006, surpris, je m'étais énervé devant cette manière de conduire, d'autant plus que j'avais assisté à deux accidents. En 2010, prévenu, j'ai conduis tranquillement, lentement, en anticipant les dépassements et les problèmes de chaussée : je n'ai pas eu le moindre soucis. Mieux, je n'ai même pas eu peur une seule fois alors ça m'arrive presque tous les jours en allant au boulot en banlieue parisienne, des demeurés du volant forçant la priorité ou me faisant des queues de poisson.
Attention aux priorités à droite, elles ne sont pas respectées, c'est la route principale qui prime ou le premier véhicule à prendre l'initiative qui passe. A plusieurs reprises j'ai fait des signes pour me faire comprendre. Dans ce cas là, les Albanais ne forcent pas, ils ne s'énervent pas. Le klaxon ne sert qu'à signaler à un véhicule qu'on le double, ce n'est pas pour vous embêter mais pour vous prévenir.
Les Albanais ne roulent pas très vite, même sur d'excellents routes. Sur les pistes, certains roulent assez vite, ils n'ont pas peur d'abîmer leurs véhicules.
Dans ce domaine aussi, les Albanais progressent : j'ai vu un certain nombre de voitures d'auto-école, le clignotant sert de plus en plus...
Quel est le coup de la vie en Albanie ?
Le coup de la vie est bon marché. A l'exception des carburants (1,1 euro le gazole et autant pour l'essence) et des hôtels (on a payé entre 18 et 40 euros la ch. double, c'est bien plus cher sur la côte, bien sûr, sachant que toutes étaient propres et bien équipées). On a ris un taxi pour 3h, on a payé environ 15euros, on a pas voulu négocier.
Dans les markets, les bars, les patisseries, les boulangeries, le bus, c'est bon marché. Exemples (1 euro = 135 leks) : 1 Borek à 50 leks, 1 bouteille d'eau à 50 leks, 1 bouteille d'eau + 1 glace = 100 leks , 1 glace à 70 leks ; 1 pain 20 leks ; 2 boissons dans un bar branché 300 leks à 2 ; visite site antique Orikum 200 leks à deux ; 1 plat de spaghettis 300 leks, etc. Je relie mon carnet de voyage pour vous écrire tout cela. Bien entendu, c'est encore moins cher qu'on on s'éloigne des lieux touristiques du littoral.
Quels lieux a-t-on aimé en Albanie ?
1) A ne surtout pas manquer, exceptionnels : - Le site archéologique de Butrint . Site naturel exceptionnel : delta fluvial et marécageux entouré de montagnes, végétation méditerranéenne, site antique entouré par le mer à 80%, acropole sur une hauteur en plein centre. De plus, ce n'est pas le genre de site antique avec des vestiges ne dépassant pas 10 cm de hauteur. De nombreux monuments ont été bien préservés : théâtre grec avec nombreuses inscriptions antiques bien visibles sur un côté ; église paléochrétienne des années 400 dont les murs sont tous conservés, monuments romains, baptistère avec magnifique mosaique (malheureusement recouverte pour protection), fragments d'enceinte de l'époque illyrienne à venise, en passant par les grecs (pierres colossales) et s'élevant parfois sur une dizaine de mètre de hauteur, comportant deux portes impresionnantes, etc. J'ai même trouvé par terre une monnaie d'argent de VENISE de 1396 environ !!! De plus, le site est couvert d'arbre, donnant du charme et de l'ombre !
- Le vieux village de Qeparo, abandonné dans une montagne qui domine la mer. Une découverte. Ce village n'est pas mentionné par le Petit futé, bizarrement. Un témoignage d'un camping-cariste en avait parlé. Le village moderne de Qeparo est en bas, le long de la route. Il faut prendre une petite route (panneau dans le sens nord-sud, pas dans l'autre !) en béton qui grimpe et serpente dans la montagne. Vue la température (40 °c), on a demandé à un albanais de faire le taxi. On est redescendu à pied. Qu'y a-t-il à voir à Qeparo ? C'est un village albanais montagnard et méditerranéen quasiemment abandonné. Une centaine d'habitations blanches s'entassent en haut d'une petite montagne. Les façades sont blanchies à la chaux, le pavage est constitué de gros pavés. Les habitations sont parfois en ruine, souvent à l'abandon. Ici pullulent les figuiers, la vigne plus ou moins sauvage, les lauriers-roses et toutes sortes de fleurs. La vue sur la mer est magnifique. De l'autre côté, la montagne continue, vers des petites chapelles perdues sur des pitons et vers...un petit château-fort sorti de nul part et qui invite à la randonnée. Malheureusement, il fait trop chaud pour cela ! Il nous fallait quitter ce lieu enchanteur où nous avons croisé 5 ou 6 albanais, un âne et 3 chiens...Qeparo vaut 10 fois le vieux Dhermi.
- La ville historique ottomane de Berat . Que c'est difficile de parvenir à Berat, toutes les routes sont difficiles ! Mais Berat se mérite. C'est un de nos trois coups de coeur albanais. La vile est classée par l'Unesco (je l'ai appris sur place, les habitants en sont fier) et le mérite amplement. Berat, c'est en fait trois villes anciennes en une. Je ne parle pas de la ville moderne, que nous n'avons pas visité. Trois centres historiques : Gorica, le quartier "chrétien", sur l'autre rive, Mangalem, le quartier "musulman", et la Citadelle, en hauteur, très vaste, entourée d'un puissant rempart. A Berat, il faut se promener dans ce dédale de ruelles parfois étroites et dominées par des hautes habitations traditionnelles aux murs blanchis. Vignes et figuiers sont également très présents. La ville a été classée dès l'époque communiste, en 1961. Ces trois quartiers historiques sont donc bien préservés et ont tous de l'intérêt. Dommage que les mosquées aient été fermées. On a pu visiter une église à Gorica, c'était la fin d'un mariage. On a dormi à l'hôtel Mangalemi, que je recommande fortement. Il est installé dans une demeure ottomane très bien restaurée, quel charme ! Peu de touristes albanais à Berat, mais on a quand même croisé 9 Français ! Un espace III immatriculé "35" escaladant une pente pavée de 30%, ça se remarque, comme une 2CV jaune et verte immatriculée également dans l'Ile et Vilaine. Je crois que tous les touristes occidentaux se sont concentré dans notre hôtel !
2) On a aimé : - Gjirokastra : ville ottomane classée au patrimoine mondial de l'Unesco. La citadelle est très intéressante et bien conservée (superbes vues, musée militaire avec canons fascistes capturés en 1944 exposés comme trophets...). Le reste de la ville ottomane (maisons hautes au murs blancs et aux toits gris) est séparée par un ravin tout en grimpant le long de la montagne. On a pas pu approfondir notre visite mais ce qu'on en a vu est joli.
- Orikum : site archéologique assez pauvre (les fouilles sont récentes et limitées) mais situé dans un très beau cadre naturel méditerranéen et surtout au coeur d'une ancienne base militaire encore active ! En fait ce site se visite légalement, il suffit d'aller à l'entrée de la base, de dire que l'on souhaite visiter le site archéologique d'Orikum (où Jules César avec mouiller sa flotte de guerre), un officier anglohone appelle alors un guide qui arrive et on forme alors un convois de véhicules de tourisme qui traverse une zone militaire à l'abandon avant d'atteindre le site même. On aperçoit nombre de bâtiments militaire en ruine, des bunkers (comme partout en Albanie), des obstacles anti-débarquement, des canons de DCA et des mines marines rouillés entassés...Mais aussi un drapeau de l'Otan et des soldats à l'entrainement. Le tout dans un très beau site possédant de nombreux figuiers ! Et on peut prendre des photos et déguster les figues !
- Lin : village typique localisé sur le lac d'Ohrid, près de la frontière macédonienne. Il s'étire le long du rivage, au pied d'une colline rocheuse. Une ruelle le traverse. Des ruelles perpendiculaires se dirigent vers le lac. Nombreuses habitations traditionnelles, même des granges hors d'âge et des poules et des vaches qui gambadent. La ruelle centrale a un revêtement tout neuf. Hôtel en construction. On y a croisé un mini bus de touristes italiens. La population a l'air particulièrement pauvre. On se croirait dan l'Albanie des années 1960.
3) Intéressants - Blue eye (Est de Saranda): source d'eau d'un très beau bleu entourée d'arbres géants, ancien lieu de détente des apparatchiks communistes. Enfin un peu d'ombre et de fraicheur !!! - Porto Palermo : petite baie abritant une forteresse d'ali pasha (gouverneur ottoman indépendant, vers 1800) en TB état et une ancienne base militaire...soviétique ! Les bâtiments sont délabrés, des canons de DCA rouillés entassés (comme à Orikum). Mais à l'entrée du tunnel à sous-marin, des vedettes de la marine albanaise montent la garde. Que suiveillent-elles dans cette base désafectée ? Des sous-marins américains ? En tout cas les Albanais adorent les USA. J'ai dû voir des dizaines de drapeaux US flotter un peu partout. Bar-restaurant près de la forteresse. C'est ici qu'on croisé une famille française en voiture et 3 jeunes routards français un peu perdus. - Dhermi (vieux village, nettement moins intéressant et joli que la perle Qeparo), - Vlora (statues communistes, mosquée ottomane), - Elbassan (muraille, ville cise à l'intérieur avec venelles aux maisons traditionnelles, mosquée et église.. - Korça (Belle et grande cathédrale orthodoxe toute neuve de 1992, vieille ville assez vaste avec ses bâtiments ottomans et ses ruelles préservées, pas de rafistolage touristique ici, comme à Qeparo. - Saranda : le Petit futé n'a pas aimé. Pourtant la promenade, toute neuve, ces façades modernes et multicolores, les quelques vestiges du passé, tout cela a un certain charme. Ne ratez pas la "bulle" de l'office du tourisme, les pieds dans l'eau.
4) Plutôt décevants : - Site antique d'Apollonia. Belle route, bien indiqué, très beau cadre (grosse colline ponctuée de bunkers dominant une vaste plaine littorale). Mais les fouilles semblent à peine avoir commencé. La ville antique était géante, mais seuls 5% du site semblent fouillée. Petit théâtre, fameux monuments de Agonothètes (sorte de temple, entièrement remonté), pas grand chose d'autre à se mettre sous la dent. Malheureusement Apollonia a été rasé. Il n'en reste pas grand chose, et à défaut de fouilles étendues futures, le site ne vaut pas vraiment le coup.
- Mesopotam. Monastère orthodoxe situé près de Saranda. Pas indiqué du tout ! Il n'est même pas situé dans le village de Mesopotam ! On l'a quand même trouvé sauf que pour y accéder, il faut emprunter un chemin défoncé. On revenait de Gjirokastra, c'était trop pour nous, on a abandonné. De toute façon, l'église byzantine du monastère était fermée !
- Voskopoje . Le problème est à peu près le même. En août 2010, la route était toujours aussi mauvaise. Après 10 KM à être secoués et à éviter les nids de poule, on a rebroussé chemin.
- Himara. C'est une station balnéaire avec une plage, c'est tout. Peu d'hôtels et ils sont complets (il faut réserver !!!).
- Dans l'ensemble de l'Albanie : malheureusement, nombre de mosquées, d'églises et de monastères sont fermés à clés, un peut partout dans le pays. Il faut avoir la chance de tomber dessus au moment de leur ouverture ponctuelle pour les visiter (culte, mariage...).
Voyager en Albanie en 2010, quel bilan ?
De ce voyage, et des autres, je peux tirer plusieurs remarques :
1) La pollution visible est devenu le problème No 1 pour le touriste. Les décharges sauvages sont nombreuses, le long des routes et des chemins. On balance son sac plastique ou sa bouteille en plastique n'importe où. A Saranda, l'hôtel de luxe Butrinti a une plage privée. Pour y accéder, on passe à la droite d'une petite décharge qui se trouve dans le secteur allouée à l'hôtel : même un hôtel de luxe tolère cela ! A Berat, j'ai vu un habitant de la citadelle balancer un sac poubelle par-dessus la muraille. je suis aller voir : une décharge énorme se trouvait au pied du mur ! Alors que Berat est classé à l'Unesco !!! Heureusement, comme l'albanie est ouverte récemment à le société de consommation, il n'y pas tant de décharge que cela. De plus, des progrès sont effectués : j'ai vu 4 camion poubelles à Saranda, un autre dans une autre ville, à Berat (Mangalem) et à Elbassan les habitants attachent leurs sacs poubelles au murs : je suppose donc que quelqu'un vient les ramasser. Le problème n'est pas catastrophique, mais il est tout de même préoccupant pour un pays qui rêve d'Europe.
2) Les routes étaient mon premier problème en 2006. Ce n'est plus le cas, l'albanie fait des progrès très rapides dans ce domaine même si, vue d'où elle part, il reste encre du travail, ma pauvre voiture l'a constaté à plusieurs reprises.
3) La société de conso' fonctionne très bien : gros 4x4 vitres tintées, stations service toutes neuves omniprésentes, pubs omniprésentes et géantes (notamment aux frontières) pour Heineken ou vodaphone ou pour une banque, téléphones portables, écrans plats, cybercafés, revues type Gala ou Choc sur les serviettes de plages, Coca cola bien sûr mais pas encore de Mc Do ! Ce n'est pas un hasard sur le Crédit agricole et la société générale s'y sont implantées (leurs agences se font face à Saranda).
4) Le tourisme se développe : bétonnisation des alentours de Saranda et de Ksamil, notamment, construction d'appartements et d'hôtels. Mais attention au constructions sans permis ! On en a vu une dizaine de détruite à Ksamil et à Vlora. Ce qui est bizarre, c'est que celle d'à côté est toujours là. En tout cas je ne suis pas sur que sur le littoral français on soit aussi respectueux de la loi, dans le sud en particulier. Autre aspect de ce développement du tourisme, positif lui, l'abondance des panneaux indiquant les curiosités à visiter. On en trouve partout, pour n'importe quoi parfois, même dans les endroits les plus perdus, sur le côté d'une piste par exemple. Les panneaux indiquant les destinations sont aussi très fréquents, mais parfois absents là où il faut ! (Konispol - saranda). L'albanie a beaucoup progessé dans ce domaine. Des office de tourismes apparaissent mais ne servent pas toujours à grand chose : soit elles n'ont pas de docs (Korça), soit tout est payant (Saranda).
5) Les albanais sont, dans leur majorité, ouverts, disponibles pour vous aider et souvent sympathiques. Un seul bémol, on a visité des marchés où on ne trouvait que des albanais, à Elbassan et Korça, tout le monde nous regardais bizarrement, comme des extra terrestres, à croire qu'on était revenu à l'époque communiste, de la méfiance vis à vis des étrangers. Un type a même eu des paroles visiblement hostiles à notre égard, mais ça s'est vite calmé.
6) J'ai appris que le Sud de l'Albanie, je vais me faire plein d'amis, est une sorte de prolongement de la Grèce. On nous dit que l'albanie est majoritairement musulmane. C'est sans doute le cas au centre (?) et au nord du pays. Mais au sud de la ligne Fier-Pogradec, j'ai trouvé peu de mosquées, énormément d'églises et de monastères orthodoxes, régulièrement tous neufs (alors que les rares mosquées remontent souvent au...XVe siècle ! donc du temps de la conquête ottomane). Les gens ont des noms grecs albanisés, les panneaux (Gjirokastra) sont doubles, avec traduction grecque. Un albanais travaillant en Grèce m'a dit qu'à Borsh il y a 40 églises. Les immatriculations grecques sont presque aussi nombreuses que les albanaises ! En fait, les liens sont très forts entre cette région et la grèce : religion, commerce, immigration. D'où des problèmes de nationalisme. Cette région fut occupée par la grèce à plusieurs reprises dans la première moitié du 20e siècle. Pendant notre séjour, un assassinat a été perpétré pour des raisons politiques à Himare. Bref, vue les petites croix qui pendant très souvent autour des coups, il semble que nombre d'albanais du sud ne se sentent peut etre pas totalement albanais. A Elbassan, où je suis allé voir la mosquée, c'était le début du ramadan. Il y avait une dizaine de personnes, dont quelques "barbus". Rien à voir avec la mosquée de clamart, en région parisienne, qui se trouvait à une centaine de mètres de mon ancien appartement. La ferveur religieuse musulmane est beaucoup plus forte en france, dans les banlieues, qu'en Albanie. Ce n'est pas un islam rigoriste, que les albanais pratiquent. Et visiblement ils s'entendent assez biens avec les albanais orthodoxes.
Voilà, c'est fini ! Si j'ai oublié d'aborder un thème qui vous intéresse, dites-le moi, je complèterai ce récit.
Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici ! 🙂
A suivre : les photos !!!! (sur mes 2500, j'en ai quelques une d'intéressantes !)
Dix jours en Floride en famille en avril: récit! English translation pending
voici le programme que nous (famille avec 3 ados) avons effectué en avril 2010
J1: vol Genève ->Miami (nuit Miami ) J2: Miami (Miami South Beach -> outlet fort lauderdale(saw grass mills ) -> kissimmee (orlando ) J3: Orlando (Sea World) J4: Orlando -> Cap Canaveral (kennedy space center) – Merritt Island -->Orlando J5: Orlando ( wonder works) - match basket NBA -> Fort Myers Beach J6: Fort Myers -->Everglades (Airboat Everglades City – velo shark valley ) -> Key West J7: Key West - sortie bateau (peche-dauphins-snorkeling) J8: Key West (Mel Fisher Maritime Museum ) -> everglades (Royal Palm ) -> Miami J9: Miami -> Genève
Généralités :
Vol : Genève -> Washington -> Miami via United ; tarif intéressant ( 500 Eur) – correspondances pas trop longues à Washington - possibilité de choisir les sièges sur le site d'united – écrans individuels et repas corrects Location de Voiture : à 5 , vu le temps passé en voiture lors d'un voyage aux USA et les tarifs relativement bas, nous avons « l'habitude » de louer un minivan (type dodge grand caravan -environ 50 eur /jour via National) ; GPS perso avec carte Floride (miomap) , mais sinon à louer en arrivant car très utile en Floride ( état très urbanisé ) contrairement par exemple à un trip dans l'ouest américain ; attention , les autoroutes sont souvent payantes et si vous « zappez » un péage , vous aurez la chance de recevoir l'amende à votre retour (testé.) Hébergement Miami à l'arrivée : La Quinta inn Airport East : hotel de chaine classique avec l'avantage d'etre tres proche de l'aéroport (arrivee tardive pour nous) avant le départ : Hilton Downtown (bayside) : grandes chambres OK pour 3 ( les hotels à miami beach ont souvent des chambres trop petites pour 3 ) , superbe vue sur la baie Orlando – kissimmee (3 nuits) : face à la pléthore d'hebergements possibles , option prise = location d'une villa (condominium) à kissimmee :www.windsorhillsrent.com/ ( tres bien coté sur tripadvisor) : ; pour 5 pas plus cher que 2 chambres d'hotel , avec en plus « piscine privée » , grand sejour, 3 chambres, cuisine, , , , - donc définitivement à conseiller pour une famille – location à la journée , et possibilite de récuperer les clés meme en arrivant tard le soir Fort Myers : dolphin inn resort : petit hotel tranchant avec les immeubles aux alentours avec chambres donnant directement sur la mer Key West : Parrot Key Resort : excellent rapport qualité prix pour key west ( hébergement souvent hors de prix ... ) en prenant une villa ( idem : 3 chambres - intérieur impeccable ;piscine ) - hors du centre mais ok avec une voiture
Visites et activités : en une semaine , difficile de choisir quoi faire en Floride (contrairement aux circuits dans l'ouest qui comportent davantage de « classiques »imposés type bryce- gd canyon , , , ) - nous ne voulions surtout pas passer une semaine dans les parcs d' Orlando mais aller quand meme à Cap Canaveral , pousser jusqu' à key west ; ne pas louper les Everglades , faire un petit stop à Miami , , , -bref , ca a donné l'itinéraire ci-dessus finalement pas trop speed !
Miami : South Beach en voiture et/ou à pied se fait assez bien et on parvient finalement à se garer sans trop de difficulté (en avril ) - la, plage, les immeubles art déco , les voitures , , , ; ok avec des ados en 2-3h saw grass mills outlet : assez énorme , permet de refaire le plein de jeans levis et autres ...
Orlando : Sea World : (vu le timing serré , on a volontairement zappé universal déja visité à LA et les parcs Disney vu l'age et les centres d'interet de nos ados) - billets pris par internet (permet d'eviter la queue en arrivant ) . On a été un peu déçus notamment par les spectacles censés étre les « best in the world » et de mémoire les shows vus au marineland d'antibes quelques années plus tot n'avaient pas à rougir...: believe, ( orques) était (en avril ) devenu « quelconque » puisque interdiction de nager pres des orques depuis l'accident mortel survenu en debut d'année ... ; blue horizons (dauphins) = moyen ;clyde and seamore = bof , , , - le parc comporte aussi quelques « manèges » spectaculaires (kraken, manta ...) mais comme souvent il faut soit arriver très tot , soit accepter d'attendre (très) longtemps Wonder works : en fonction du match de basket prévu l'après midi, on a cherché une « attraction » faisable en quelques heures d'ou ce choix ( parcs = trop long) : pas indispensable , meme si ca a quand meme plu à nos ados (expériences type « palais de la découverte » , mais un peu « cheap" Match de basket NBA : à faire absolument si calendrier le permet , meme si on n'est pas passionné de basket , pour l'ambiance, le show à l'américaine (evidemment ! ) - billets achetés via internet (ticketmaster) à retirer au guichet du stade des orlando magic (sans problème )
Cap Canaveral : les avis sont souvent assez partagés ... Nous avons trouvé la visite du Kennedy Space Center intéressante (avec des ados) , bien organisée (tours en bus avec arrets ) , le site est magnifique ; il faut également s'arreter au passage au US astronaut hall of fame (bon complément du KSC : expériences...) Merritt Island : proche du KSC (via titusville ) , donc ne pas hésiter à faire le détour : le circuit en voiture (piste facile - décrit dans le routard) permet de voir facilement alligators et nombreux oiseaux
Everglades - Airboat : nous avoNs fait le tour au départ d'Everglades city ; plusieurs compagnies proposent le meme type de prestation ( la notre = captain doug) , dans des bateaux emmenant au max 6 personnes ( moins « usine » qu' à Florida City) - vraiment à faire car sensations au rendez -vous et on s'enfonce bien dans la mangrove ( raton laveurs , alligators) shark valley : incontournable! Faire absolument le tour en vélo ( attention : la location ferme tot ) ; environ 25 km au milieu des oiseaux, tortues, et , , , alligators ( partout, juste au bord de la route ..) Royal palm (flamingo) : anhinga trail se fait à pied assez rapidement , avec également nombreux alligators , anhingas ...
Key West :
Mel fisher museum : relativement intéressant (trésors récupérés sur galions coulés dans les keys) Tour en bateau (via dream catchers) : réservé avant le départ pour la ½ journée - la sortie au large de key west est à faire : dauphins quasi garantis , peche « facile » (on n'a pas attrapé de « très gros » , mais quand meme pas mal pour des debutants comme nous ! ) ; snorkeling pas terrible , sans que l'on sache si c'est général ou si secteur mal choisi la route des keys est très spectaculaire : s'arreter à bahia honda et profiter de la plage et des eaux turquoise ...
Voilà ... : questions et demande de détails bienvenus !
J1: vol Genève ->Miami (nuit Miami ) J2: Miami (Miami South Beach -> outlet fort lauderdale(saw grass mills ) -> kissimmee (orlando ) J3: Orlando (Sea World) J4: Orlando -> Cap Canaveral (kennedy space center) – Merritt Island -->Orlando J5: Orlando ( wonder works) - match basket NBA -> Fort Myers Beach J6: Fort Myers -->Everglades (Airboat Everglades City – velo shark valley ) -> Key West J7: Key West - sortie bateau (peche-dauphins-snorkeling) J8: Key West (Mel Fisher Maritime Museum ) -> everglades (Royal Palm ) -> Miami J9: Miami -> Genève
Généralités :
Vol : Genève -> Washington -> Miami via United ; tarif intéressant ( 500 Eur) – correspondances pas trop longues à Washington - possibilité de choisir les sièges sur le site d'united – écrans individuels et repas corrects Location de Voiture : à 5 , vu le temps passé en voiture lors d'un voyage aux USA et les tarifs relativement bas, nous avons « l'habitude » de louer un minivan (type dodge grand caravan -environ 50 eur /jour via National) ; GPS perso avec carte Floride (miomap) , mais sinon à louer en arrivant car très utile en Floride ( état très urbanisé ) contrairement par exemple à un trip dans l'ouest américain ; attention , les autoroutes sont souvent payantes et si vous « zappez » un péage , vous aurez la chance de recevoir l'amende à votre retour (testé.) Hébergement Miami à l'arrivée : La Quinta inn Airport East : hotel de chaine classique avec l'avantage d'etre tres proche de l'aéroport (arrivee tardive pour nous) avant le départ : Hilton Downtown (bayside) : grandes chambres OK pour 3 ( les hotels à miami beach ont souvent des chambres trop petites pour 3 ) , superbe vue sur la baie Orlando – kissimmee (3 nuits) : face à la pléthore d'hebergements possibles , option prise = location d'une villa (condominium) à kissimmee :www.windsorhillsrent.com/ ( tres bien coté sur tripadvisor) : ; pour 5 pas plus cher que 2 chambres d'hotel , avec en plus « piscine privée » , grand sejour, 3 chambres, cuisine, , , , - donc définitivement à conseiller pour une famille – location à la journée , et possibilite de récuperer les clés meme en arrivant tard le soir Fort Myers : dolphin inn resort : petit hotel tranchant avec les immeubles aux alentours avec chambres donnant directement sur la mer Key West : Parrot Key Resort : excellent rapport qualité prix pour key west ( hébergement souvent hors de prix ... ) en prenant une villa ( idem : 3 chambres - intérieur impeccable ;piscine ) - hors du centre mais ok avec une voiture
Visites et activités : en une semaine , difficile de choisir quoi faire en Floride (contrairement aux circuits dans l'ouest qui comportent davantage de « classiques »imposés type bryce- gd canyon , , , ) - nous ne voulions surtout pas passer une semaine dans les parcs d' Orlando mais aller quand meme à Cap Canaveral , pousser jusqu' à key west ; ne pas louper les Everglades , faire un petit stop à Miami , , , -bref , ca a donné l'itinéraire ci-dessus finalement pas trop speed !
Miami : South Beach en voiture et/ou à pied se fait assez bien et on parvient finalement à se garer sans trop de difficulté (en avril ) - la, plage, les immeubles art déco , les voitures , , , ; ok avec des ados en 2-3h saw grass mills outlet : assez énorme , permet de refaire le plein de jeans levis et autres ...
Orlando : Sea World : (vu le timing serré , on a volontairement zappé universal déja visité à LA et les parcs Disney vu l'age et les centres d'interet de nos ados) - billets pris par internet (permet d'eviter la queue en arrivant ) . On a été un peu déçus notamment par les spectacles censés étre les « best in the world » et de mémoire les shows vus au marineland d'antibes quelques années plus tot n'avaient pas à rougir...: believe, ( orques) était (en avril ) devenu « quelconque » puisque interdiction de nager pres des orques depuis l'accident mortel survenu en debut d'année ... ; blue horizons (dauphins) = moyen ;clyde and seamore = bof , , , - le parc comporte aussi quelques « manèges » spectaculaires (kraken, manta ...) mais comme souvent il faut soit arriver très tot , soit accepter d'attendre (très) longtemps Wonder works : en fonction du match de basket prévu l'après midi, on a cherché une « attraction » faisable en quelques heures d'ou ce choix ( parcs = trop long) : pas indispensable , meme si ca a quand meme plu à nos ados (expériences type « palais de la découverte » , mais un peu « cheap" Match de basket NBA : à faire absolument si calendrier le permet , meme si on n'est pas passionné de basket , pour l'ambiance, le show à l'américaine (evidemment ! ) - billets achetés via internet (ticketmaster) à retirer au guichet du stade des orlando magic (sans problème )
Cap Canaveral : les avis sont souvent assez partagés ... Nous avons trouvé la visite du Kennedy Space Center intéressante (avec des ados) , bien organisée (tours en bus avec arrets ) , le site est magnifique ; il faut également s'arreter au passage au US astronaut hall of fame (bon complément du KSC : expériences...) Merritt Island : proche du KSC (via titusville ) , donc ne pas hésiter à faire le détour : le circuit en voiture (piste facile - décrit dans le routard) permet de voir facilement alligators et nombreux oiseaux
Everglades - Airboat : nous avoNs fait le tour au départ d'Everglades city ; plusieurs compagnies proposent le meme type de prestation ( la notre = captain doug) , dans des bateaux emmenant au max 6 personnes ( moins « usine » qu' à Florida City) - vraiment à faire car sensations au rendez -vous et on s'enfonce bien dans la mangrove ( raton laveurs , alligators) shark valley : incontournable! Faire absolument le tour en vélo ( attention : la location ferme tot ) ; environ 25 km au milieu des oiseaux, tortues, et , , , alligators ( partout, juste au bord de la route ..) Royal palm (flamingo) : anhinga trail se fait à pied assez rapidement , avec également nombreux alligators , anhingas ...
Key West :
Mel fisher museum : relativement intéressant (trésors récupérés sur galions coulés dans les keys) Tour en bateau (via dream catchers) : réservé avant le départ pour la ½ journée - la sortie au large de key west est à faire : dauphins quasi garantis , peche « facile » (on n'a pas attrapé de « très gros » , mais quand meme pas mal pour des debutants comme nous ! ) ; snorkeling pas terrible , sans que l'on sache si c'est général ou si secteur mal choisi la route des keys est très spectaculaire : s'arreter à bahia honda et profiter de la plage et des eaux turquoise ...
Voilà ... : questions et demande de détails bienvenus !
Retour de l'hôtel Sol Rio de Luna y Mares English translation pending
😉 Salut ! WOW!!! Très belle vacances....
Nous revenons du Sol Rio Luna Y Mares. (16 avril au 23 avril) Avec Canjet, très bon vol et bon service. Autobus environ une heure du complexe. Arrivé vers 21h30 à l'hotel . check-in ok...
Avons séjourné, en couple. En Amoureux.
Avec Vacances Transat. Section Mares,2 restos à la carte et bouteille de rhum dans la chambre en cadeau et serviettes de plage dans la chambre. Le service a toujours été impeccable. Les employés étaient gentils, souriants et serviables. L’hôtel étant surélevé par rapport à l’océan, nous avions une vue sur l’océan à partir d’à peu près partout sur le site (buffet, piscine, etc.). Il y a plusieurs marches pour descendre à la plage mais cela vaut la peine pour la vision que ça donne. Panorama incroyable...
Chambre 2061, section Mares – elle était très bien, propre et tranquille mais avait 2 lits simples et avions demandé un lit King et en plus pas très confortables. Mais nous avions une chambre vue mer, 2e étage et ce bloc qui avait seulement 2 étage et nous étions sur le coin et le balcon était immense avec une vue incroyable sur le site , piscine et océan. C' était super... Pour ça nous avons garer notre chambre. Client satisfait....
* Nous avons eu 2 restos à la cartes de plus... Chanceux...
À l'arrivée à l'hôtel, 2 réservations à des restaurations à la carte nous étaient automatiquement assignées ce qui peut être pratique et nous faire gagner du temps mais il est aussi possible et facile de modifier les réservations. Prendre note que le restaurant Français (à ne pas manquer) n'apparait pas sur la liste initiale mais qu'il est disponible.
Restaurants par préférence:
Bistrot Français – à ne pas manquer – le saumon fumé, la bisque de homard, le Châteaubriand, vin rouge Chilien ou vin blanc d'espagne très bon, les desserts, … tout était très bon.
Restaurant International excellent. Langouste et steak excellent, et super service 4 personnes pour nous deux en amoureux au coin avec une vue incroyable de la mer ...
Restaurant Romantique « La Pinta » aussi très bon situé au bord de la plage, les pieds dans le sable, nous étions sur un petit plancer, beaucoup mieux pour nous. Avons mangé du bœuf et langouste, c’était excellent. Super service...Restaurant Italien « Gallileo » – Très bon repas. Le risotto bon. Service stylé et agréable.
Restaurant Italien « Gallileo – Super aussi... Très bon repas, Le risotto était bon. Service stylé et agréable.
Souper sur la plage: Porc cuit en méchoui, avec vino tinto et blanco, excellent. Nous avions un band cubain pour animer ce souper, +Spectacles et danse pour finir la soirée. Avec très bon drinks , blue sky pour mon épouse.et moi cuba libre....
Buffet « Colon » (section Mares) était correct et varié. Au déjeuner, bon café et les omelettes et le jus d’orange étaient toujours des valeurs sûres.
Restaurant tropical « Santa Maria » (section Luna) était moyen. Très bien pour pour le snack bar en soirée.
*Les midis nous avons mangé aux deux grills sur la plage assiette de calmars super et hamberger aux crevettes excellent...
TEMPÉRATURE DE NOTRE SEMAINE EXCELLENT.... Soleil mur à mur et chaleur.... Seulement 1 jour de pluie avec soleil de passage le samedi qui était notre 1ere et j'ai réussi à prendre un coup de soleil sur mes pieds... ATTENTION ÇA PREND DE LA BON PROTECTION EN CRÈME , 45-30-8- et pour finir de la 4....
Plage La plage était très belle. Beaucoup d’espace, de palapas, d’arbres et d’ombre. La vue était superbe. Il y avait beaucoup de chaises longues Sable blanc fin, eau cristaline et couleur aqua près du bord et bleue au loin. À certains endroits il y avait des morceaux de coraux en entrant dans l'eau mais ce n’était pas dramatique. La plage était propre et belle...Petite mais paradiasque. Beaucoup de palmiers et d'arbres. DRAPEAU VERT 6 JOURS ET ! JAUNE ... WOW!!! 7 Catamarans et plusieurs pédalos et kayaks de mer, planches à voiles. 3 fois en catamaran et 3 fois en pédalos, pour photos et films incroyables.....WOW!!!!! Nous prenions Raphael comme conducteur de notre catamaran, super gentil et sécuritaire, je lui ai donné ma montre Casio en cadeau à notre départ, il était très heureux car il n'avait pas de montre et me l'avais demandé au début de notre séjour. Il le méritait, toujours souriant... La plongée en apnée était excellente au bout de la plage du Paradius mais quand même intéressante du côté de notre hôtel.
Autre point intéressant : les toilettes à deux endroits sur la plage et elles étaient raisonnablement propres.
*DISCO sur la plage / Avis au jeune.. au nina resto-grill près de la plage tout les soirs début vers 23h fin tard dans la nuit avec , un DJ et musique de danse ... Les pieds dans le sable blanc.... La musique était forte et entraînante sans être dérangeante.... C'est la fête.. Party!!!!
Animations Les spectacles en soirée que nous avons vus étaient très bien. L'aquatique dans la piscine du Mares excellent et à ne pas manquer... Nous étions sur notre superbe balcon du 2061 avec cafés Espagnol et j'ai filmer en masse ce show de pros.... Plusieurs activités/excursions étaient organisées par l’équipe d’animation. La promenade à cheval était aussi très bien; nous sommes allés jusqu’au bord de l’océan en empruntant une piste au travers de la forêt. 2 tours de calèche 15$ en pesos convertible 1ere pour le marcher au puce de Guardalavaca et 2eme pour visite de vilage de campane en montage super pour voire la vie des gens pauvres la-bas, nous avions apporté des petits cadeaux pour les enfants... Beaux moments à vivre...
En résumé, nous avons très apprécié et pourrions y retourner sans problème. Merci à toute l'équipe du Sol Rio Luna y Mares et notre agente Janetky de Transat très souriante. Finalement , je recommande ce complex hotêlier à tous le monde, jeune et vieux, et je vous garanti que vous allé revenir avec des souvenirs innoubliables et des photos de paysage à coupé le souffle... Si vous avez des questions, je suis disponible... A+ ma gang de malade de voyages.....
Nous revenons du Sol Rio Luna Y Mares. (16 avril au 23 avril) Avec Canjet, très bon vol et bon service. Autobus environ une heure du complexe. Arrivé vers 21h30 à l'hotel . check-in ok...
Avons séjourné, en couple. En Amoureux.
Avec Vacances Transat. Section Mares,2 restos à la carte et bouteille de rhum dans la chambre en cadeau et serviettes de plage dans la chambre. Le service a toujours été impeccable. Les employés étaient gentils, souriants et serviables. L’hôtel étant surélevé par rapport à l’océan, nous avions une vue sur l’océan à partir d’à peu près partout sur le site (buffet, piscine, etc.). Il y a plusieurs marches pour descendre à la plage mais cela vaut la peine pour la vision que ça donne. Panorama incroyable...
Chambre 2061, section Mares – elle était très bien, propre et tranquille mais avait 2 lits simples et avions demandé un lit King et en plus pas très confortables. Mais nous avions une chambre vue mer, 2e étage et ce bloc qui avait seulement 2 étage et nous étions sur le coin et le balcon était immense avec une vue incroyable sur le site , piscine et océan. C' était super... Pour ça nous avons garer notre chambre. Client satisfait....
* Nous avons eu 2 restos à la cartes de plus... Chanceux...
À l'arrivée à l'hôtel, 2 réservations à des restaurations à la carte nous étaient automatiquement assignées ce qui peut être pratique et nous faire gagner du temps mais il est aussi possible et facile de modifier les réservations. Prendre note que le restaurant Français (à ne pas manquer) n'apparait pas sur la liste initiale mais qu'il est disponible.
Restaurants par préférence:
Bistrot Français – à ne pas manquer – le saumon fumé, la bisque de homard, le Châteaubriand, vin rouge Chilien ou vin blanc d'espagne très bon, les desserts, … tout était très bon.
Restaurant International excellent. Langouste et steak excellent, et super service 4 personnes pour nous deux en amoureux au coin avec une vue incroyable de la mer ...
Restaurant Romantique « La Pinta » aussi très bon situé au bord de la plage, les pieds dans le sable, nous étions sur un petit plancer, beaucoup mieux pour nous. Avons mangé du bœuf et langouste, c’était excellent. Super service...Restaurant Italien « Gallileo » – Très bon repas. Le risotto bon. Service stylé et agréable.
Restaurant Italien « Gallileo – Super aussi... Très bon repas, Le risotto était bon. Service stylé et agréable.
Souper sur la plage: Porc cuit en méchoui, avec vino tinto et blanco, excellent. Nous avions un band cubain pour animer ce souper, +Spectacles et danse pour finir la soirée. Avec très bon drinks , blue sky pour mon épouse.et moi cuba libre....
Buffet « Colon » (section Mares) était correct et varié. Au déjeuner, bon café et les omelettes et le jus d’orange étaient toujours des valeurs sûres.
Restaurant tropical « Santa Maria » (section Luna) était moyen. Très bien pour pour le snack bar en soirée.
*Les midis nous avons mangé aux deux grills sur la plage assiette de calmars super et hamberger aux crevettes excellent...
TEMPÉRATURE DE NOTRE SEMAINE EXCELLENT.... Soleil mur à mur et chaleur.... Seulement 1 jour de pluie avec soleil de passage le samedi qui était notre 1ere et j'ai réussi à prendre un coup de soleil sur mes pieds... ATTENTION ÇA PREND DE LA BON PROTECTION EN CRÈME , 45-30-8- et pour finir de la 4....
Plage La plage était très belle. Beaucoup d’espace, de palapas, d’arbres et d’ombre. La vue était superbe. Il y avait beaucoup de chaises longues Sable blanc fin, eau cristaline et couleur aqua près du bord et bleue au loin. À certains endroits il y avait des morceaux de coraux en entrant dans l'eau mais ce n’était pas dramatique. La plage était propre et belle...Petite mais paradiasque. Beaucoup de palmiers et d'arbres. DRAPEAU VERT 6 JOURS ET ! JAUNE ... WOW!!! 7 Catamarans et plusieurs pédalos et kayaks de mer, planches à voiles. 3 fois en catamaran et 3 fois en pédalos, pour photos et films incroyables.....WOW!!!!! Nous prenions Raphael comme conducteur de notre catamaran, super gentil et sécuritaire, je lui ai donné ma montre Casio en cadeau à notre départ, il était très heureux car il n'avait pas de montre et me l'avais demandé au début de notre séjour. Il le méritait, toujours souriant... La plongée en apnée était excellente au bout de la plage du Paradius mais quand même intéressante du côté de notre hôtel.
Autre point intéressant : les toilettes à deux endroits sur la plage et elles étaient raisonnablement propres.
*DISCO sur la plage / Avis au jeune.. au nina resto-grill près de la plage tout les soirs début vers 23h fin tard dans la nuit avec , un DJ et musique de danse ... Les pieds dans le sable blanc.... La musique était forte et entraînante sans être dérangeante.... C'est la fête.. Party!!!!
Animations Les spectacles en soirée que nous avons vus étaient très bien. L'aquatique dans la piscine du Mares excellent et à ne pas manquer... Nous étions sur notre superbe balcon du 2061 avec cafés Espagnol et j'ai filmer en masse ce show de pros.... Plusieurs activités/excursions étaient organisées par l’équipe d’animation. La promenade à cheval était aussi très bien; nous sommes allés jusqu’au bord de l’océan en empruntant une piste au travers de la forêt. 2 tours de calèche 15$ en pesos convertible 1ere pour le marcher au puce de Guardalavaca et 2eme pour visite de vilage de campane en montage super pour voire la vie des gens pauvres la-bas, nous avions apporté des petits cadeaux pour les enfants... Beaux moments à vivre...
En résumé, nous avons très apprécié et pourrions y retourner sans problème. Merci à toute l'équipe du Sol Rio Luna y Mares et notre agente Janetky de Transat très souriante. Finalement , je recommande ce complex hotêlier à tous le monde, jeune et vieux, et je vous garanti que vous allé revenir avec des souvenirs innoubliables et des photos de paysage à coupé le souffle... Si vous avez des questions, je suis disponible... A+ ma gang de malade de voyages.....
Est-ce le début d'une reprise du tourisme à Madagascar? (16 avril 2010) English translation pending
Est ce un effet d'annonce ou une vraie reprise timide du tourisme à Madagascar???????
Fil info du jour sur Sobika
http://www.sobika.com/
16h24 Les touristes commencent à revenir petit-à-petit et le taux de fréquentation des hotels a augmenté de 50% a déclaré le président du FHORM
Fil info du jour sur Sobika
http://www.sobika.com/
16h24 Les touristes commencent à revenir petit-à-petit et le taux de fréquentation des hotels a augmenté de 50% a déclaré le président du FHORM
Classes Affaires et Première English translation pending
Bonjour à tous,
La précédente discussion sur les Classes Haute-Contribution ayant atteint près de 500 messages, je vous propose d'en recréer une pour nous permettre de continuer à échanger sur les classes avant des différentes compagnies aériennes.
Les Trips Reports, qu'ils soient élogieux ou critiques, sont les bienvenus dans cette rubrique, en particulier quand ils sont accompagnés de photos illustratives.
Merci à tous pour vos contributions. 🙂
La précédente discussion sur les Classes Haute-Contribution ayant atteint près de 500 messages, je vous propose d'en recréer une pour nous permettre de continuer à échanger sur les classes avant des différentes compagnies aériennes.
Les Trips Reports, qu'ils soient élogieux ou critiques, sont les bienvenus dans cette rubrique, en particulier quand ils sont accompagnés de photos illustratives.
Merci à tous pour vos contributions. 🙂
Carte American Express Platinum Air France - KLM gratuite English translation pending
Detenteur d'un Amex AF Gold pour laquelle je ne paye plus de cotisation, j'essaye en vain d'obtenir la platinum gratuite.
quelq'un pourrait t il me donner des pistes ?
J'ai deja essaye ne debut de semaine et l'on m'a repondu pas de reduction sur la cotisation de 490E
Merci
Ryanair poursuit le racket des collectivités locales... (Pau, France) English translation pending
Aéroport de Pau: Ryanair accusée de "chantage" pour maintenir ses vols
PAU (FRA), 19 jan 2010 (AFP) La communauté d'agglomération de Pau a accusé mardi Ryanair de "chantage financier" après que la compagnie aérienne à bas coûts irlandaise a demandé un brusque relèvement des subventions qu'elle perçoit pour la desserte de l'aéroport de Pau. Ryanair demande au total "de financer à hauteur de 1, 4 million d'euros par an et pendant deux ans le maintien des deux lignes existantes, vers Londres et Charleroi (Belgique), et l'ouverture d'une nouvelle ligne vers Beauvais", a indiqué dans un communiqué la communauté d'agglomération de Pau-Pyrénées, l'un des contributeurs publics. La demande, faite "dans l'urgence", représente un "quadruplement des subventions accordées annuellement à cette compagnie" par les collectivités propriétaires de l'aéroport et constitue un "chantage financier" pour maintenir ses vols, a affirmé à l'AFP un responsable de la communauté d'agglomération. "La méthode de Ryanair auprès des collectivités territoriales est connue: pas de discussion face aux demandes de subventions pour le maintien ou la création de lignes low cost", indique la collectivité paloise. En cas de refus, la compagnie "a fait savoir son intention de déplacer les lignes vers l'aéroport de Tarbes, mettant ainsi les territoires en concurrence de manière sauvage", a-t-elle précisé. Martine Lignières-Cassou, maire de Pau et présidente de la communauté d'agglomération, a organisé lundi une "réunion d'urgence" au terme de laquelle cette collectivité "propose de porter sa participation à 250.000 euros, soit 2, 5 fois plus qu'à ce jour". La subvention versée à Ryanair est à la charge de diverses collectivités territoriales ainsi que de la Chambre de commerce et d'industrie Pau-Béarn, gestionnaire de l'aéroport et "principal financeur du low cost", a indiqué un porte-parole de la CCI, sans préciser la répartition des sommes engagées. La demande de Ryanair sera examinée vendredi lors d'une réunion du syndicat mixte de l'aéroport Pau-Pyrénées, qui réunit les propriétaires de l'aéroport - région Aquitaine, le département des Pyrénées-Atlantiques, la communauté d'agglomération de Pau-Pyrénées et 16 communautés de communes. Le Conseil général de Charente, le 17 décembre, avait déjà dénoncé le "chantage" de Ryanair qui demanderait à ses partenaires publics une rallonge de 175.000 euros pour continuer à opérer depuis l'aéroport de Brie-Champniers. dp/alu/phc
PAU (FRA), 19 jan 2010 (AFP) La communauté d'agglomération de Pau a accusé mardi Ryanair de "chantage financier" après que la compagnie aérienne à bas coûts irlandaise a demandé un brusque relèvement des subventions qu'elle perçoit pour la desserte de l'aéroport de Pau. Ryanair demande au total "de financer à hauteur de 1, 4 million d'euros par an et pendant deux ans le maintien des deux lignes existantes, vers Londres et Charleroi (Belgique), et l'ouverture d'une nouvelle ligne vers Beauvais", a indiqué dans un communiqué la communauté d'agglomération de Pau-Pyrénées, l'un des contributeurs publics. La demande, faite "dans l'urgence", représente un "quadruplement des subventions accordées annuellement à cette compagnie" par les collectivités propriétaires de l'aéroport et constitue un "chantage financier" pour maintenir ses vols, a affirmé à l'AFP un responsable de la communauté d'agglomération. "La méthode de Ryanair auprès des collectivités territoriales est connue: pas de discussion face aux demandes de subventions pour le maintien ou la création de lignes low cost", indique la collectivité paloise. En cas de refus, la compagnie "a fait savoir son intention de déplacer les lignes vers l'aéroport de Tarbes, mettant ainsi les territoires en concurrence de manière sauvage", a-t-elle précisé. Martine Lignières-Cassou, maire de Pau et présidente de la communauté d'agglomération, a organisé lundi une "réunion d'urgence" au terme de laquelle cette collectivité "propose de porter sa participation à 250.000 euros, soit 2, 5 fois plus qu'à ce jour". La subvention versée à Ryanair est à la charge de diverses collectivités territoriales ainsi que de la Chambre de commerce et d'industrie Pau-Béarn, gestionnaire de l'aéroport et "principal financeur du low cost", a indiqué un porte-parole de la CCI, sans préciser la répartition des sommes engagées. La demande de Ryanair sera examinée vendredi lors d'une réunion du syndicat mixte de l'aéroport Pau-Pyrénées, qui réunit les propriétaires de l'aéroport - région Aquitaine, le département des Pyrénées-Atlantiques, la communauté d'agglomération de Pau-Pyrénées et 16 communautés de communes. Le Conseil général de Charente, le 17 décembre, avait déjà dénoncé le "chantage" de Ryanair qui demanderait à ses partenaires publics une rallonge de 175.000 euros pour continuer à opérer depuis l'aéroport de Brie-Champniers. dp/alu/phc
Croisière en Grèce sur le M/V Cristal de Louis Cruise Lines English translation pending
Bonjour à tous 🙂
Nous regardons présentement pour un voyage en Grèce, avec des escales dans les Cyclades, peut-être le circuit ; Découvertes helléniques chez Transat.
J'ai trouvé un forfait qui me semble intéressant , je veux dire pour les escales; Athènes, Istanbul, Mykonos, Santorin, Patmos, Kusadasi, Rhodes et Crète.
Une partie du voyage se déroule sur le M/V Cristal qui appartient à la compagnie Louis Cruise Lines.
Je cherche des infos, photos, commentaires, etc.. sur ce bateaux.
Quelqu'un a-t-il déjà pris ce bateau ?
Quelqu’un a-t-il déjà fait ce circuit ?
Je cherche aussi l'adresse du site où l'on peut voir l'intérieur des bateaux.
Merci a l’avance
Merci a l’avance
Scandale chez Air France: plus de 20 millions d'euros manquent dans les caisses! (janvier 2010) English translation pending
Article à paraitre dans le figaro de ce Lundi
http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/2010-01/scandale-en-perspective-chez-air-france-5630987.html
http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/2010-01/scandale-en-perspective-chez-air-france-5630987.html
Aurevoir Ryanair et Bon Noël! English translation pending
"Arrivederci Ryanair e buon natale"
Une idée d'inscription sur les avions Easyjet, Alialita et Lufthansa Italia ??
C'est le cadeaux de noël de Ryanair a ses clients Italiens !
Après Bâle, c'est au tour des vols intérieurs Italiens d'être annulés avec effet à partir du 23 janvier.
La raison officielle est une "mesure de sûreté", dixit MOL himself. En effet, la compagnie refuse d'appliquer une loi Italienne et impose la présentation d'une carte d'Identité ou du Passeport pour embarquer à bord des avions, alors que la loi, votée par les représentants du peuple Italien, autorise la production de tout document d'identité officel, comme permis de conduire, cartes gouvernementales et autres documents.
Cette loi, existant de puis 2000 est appliquée par tous les autres transporteurs et l'ENAC (=la DGAC Italienne) a donnée l'ordre le mois dernier à toute les compagnies de l'appliquer. MOL a été débouté la semaine dernière d'un recours devant un tribunal Romain.
Peut être les naïfs admireront l'importance qu'accorde MOL à la sûerté. Il serait cependant surprenant que ce soit la seule raison qui pousse la compagnie à annuler des vols. Serait ce une façon de dire que ceux ci ne sont pas remplis et perdent beaucoup d'argent ? La concurrence en Italie est assez forte, outre Easyjet bien implantée, Alitalia relève la tête et Lufthansa Italia propose un service de qualité à tarif attractifs depuis MPX. Sans parler des chemins de fer avec leurs TGV, ETR en Italie, couvrant de plus en plus le pays à grande vitesse.
Il serait intéressant de voir combien de passagers ont été refusés par la non application de cette loi par la compagnie. Ainsi, pour un passager refusé, les billets sont non rembourssables, les taxes d'aéroports perçues mais non reversées aux autorités !
Il serait aussi intéeressant de savoir la politique de Ryanair en France. Les cartes d'identité sont elles refusées, contrairement à la loi ? Ainsi que la politique au Royaume Uni. Les passeports sont ils obligatoires, ce pays ne possédant pas de carte d'identité.
Ces mesures montrent le respect de la compagnie envers ses clients. C'est un nouvel évennement cet hiver, après avoir annulé son programme hiver avec un préavis de 3 semaines seulement à Bale. Bon courage à ceux qui passent les fêtes chez eux alors qu'ils comptaient sur cette compagnie pour aller les fêter à l'étranger ou en famille. C'est au tour des Italiens de voir leurs plans de voyages modifiés cet hiver suite à un "caprice" de la compagnie.
Si certains veulent toujours prendre le risque de voyager sur cette compagnie.... vous voila de nouveau prévenus !
http://www.businessweek.com/...alnews/D9CP6HS80.htm
C'est le cadeaux de noël de Ryanair a ses clients Italiens !
Après Bâle, c'est au tour des vols intérieurs Italiens d'être annulés avec effet à partir du 23 janvier.
La raison officielle est une "mesure de sûreté", dixit MOL himself. En effet, la compagnie refuse d'appliquer une loi Italienne et impose la présentation d'une carte d'Identité ou du Passeport pour embarquer à bord des avions, alors que la loi, votée par les représentants du peuple Italien, autorise la production de tout document d'identité officel, comme permis de conduire, cartes gouvernementales et autres documents.
Cette loi, existant de puis 2000 est appliquée par tous les autres transporteurs et l'ENAC (=la DGAC Italienne) a donnée l'ordre le mois dernier à toute les compagnies de l'appliquer. MOL a été débouté la semaine dernière d'un recours devant un tribunal Romain.
Peut être les naïfs admireront l'importance qu'accorde MOL à la sûerté. Il serait cependant surprenant que ce soit la seule raison qui pousse la compagnie à annuler des vols. Serait ce une façon de dire que ceux ci ne sont pas remplis et perdent beaucoup d'argent ? La concurrence en Italie est assez forte, outre Easyjet bien implantée, Alitalia relève la tête et Lufthansa Italia propose un service de qualité à tarif attractifs depuis MPX. Sans parler des chemins de fer avec leurs TGV, ETR en Italie, couvrant de plus en plus le pays à grande vitesse.
Il serait intéressant de voir combien de passagers ont été refusés par la non application de cette loi par la compagnie. Ainsi, pour un passager refusé, les billets sont non rembourssables, les taxes d'aéroports perçues mais non reversées aux autorités !
Il serait aussi intéeressant de savoir la politique de Ryanair en France. Les cartes d'identité sont elles refusées, contrairement à la loi ? Ainsi que la politique au Royaume Uni. Les passeports sont ils obligatoires, ce pays ne possédant pas de carte d'identité.
Ces mesures montrent le respect de la compagnie envers ses clients. C'est un nouvel évennement cet hiver, après avoir annulé son programme hiver avec un préavis de 3 semaines seulement à Bale. Bon courage à ceux qui passent les fêtes chez eux alors qu'ils comptaient sur cette compagnie pour aller les fêter à l'étranger ou en famille. C'est au tour des Italiens de voir leurs plans de voyages modifiés cet hiver suite à un "caprice" de la compagnie.
Si certains veulent toujours prendre le risque de voyager sur cette compagnie.... vous voila de nouveau prévenus !
http://www.businessweek.com/...alnews/D9CP6HS80.htm
Vos vols en 2009 English translation pending
Voilà un sujet qui reviens chaque année , le petit inventaire de vos vols en 2009 !
Pour moi en 2009 , j'ai effectué 44 vols : - 26 vols avec easyJet / easyJet Switzerland - 8 vols avec Air France / Regional / Britair - 7 vols avec Ryanair - 2 vols avec Skyeurope - 1 vol avec Binter Canarias
Type d'avions : - 29 vols en Airbus 319 - 7 vols en Boeing 737 800 - 2 vols en Boeing 737 700 - 3 vols en Fokker 100 - 1 vol en Embraer 170 - 1 vol en Embraer 145 - 1 vol en ATR 72
Destinations : - Alicante 7 trips - Paris 4 trips - Las Palmas 3 trips - Lanzarote 2 trips - Prague 1 trip - Bucarest 1 trip - Tanger 1 trip - Madrid 1 trip - Porto 1 trip - Palma de Mallorca 1 trip
Aeroports de départ : - Bale-Mulhouse 14 départs - Geneve 2 départs - Milan Malpensa 1 départ - Paris CDG 1 départ - Francfort Hahn 1 départ
Aeroport de correspondance : - Paris Orly 1 correspondance - Madrid 1 correspondance - Lanzarote 1 correspondance - Nice 1 correspondance
Pour moi en 2009 , j'ai effectué 44 vols : - 26 vols avec easyJet / easyJet Switzerland - 8 vols avec Air France / Regional / Britair - 7 vols avec Ryanair - 2 vols avec Skyeurope - 1 vol avec Binter Canarias
Type d'avions : - 29 vols en Airbus 319 - 7 vols en Boeing 737 800 - 2 vols en Boeing 737 700 - 3 vols en Fokker 100 - 1 vol en Embraer 170 - 1 vol en Embraer 145 - 1 vol en ATR 72
Destinations : - Alicante 7 trips - Paris 4 trips - Las Palmas 3 trips - Lanzarote 2 trips - Prague 1 trip - Bucarest 1 trip - Tanger 1 trip - Madrid 1 trip - Porto 1 trip - Palma de Mallorca 1 trip
Aeroports de départ : - Bale-Mulhouse 14 départs - Geneve 2 départs - Milan Malpensa 1 départ - Paris CDG 1 départ - Francfort Hahn 1 départ
Aeroport de correspondance : - Paris Orly 1 correspondance - Madrid 1 correspondance - Lanzarote 1 correspondance - Nice 1 correspondance
Compagnies aériennes qui pratiquent les alignements de statuts par rapport au statut qu'on a dans un autre programme de fidélité? English translation pending
Quel compagnies pratiques les alignements de statuts par rapport aux statut qu'on a dans un autre programme de fidélité?
EX fb lue gold vers LH senator, je prends cet exemple au hasard
Ne risque t'on pas l'exclusion d'un programme si la compagnie originaire s'en apercois?
Ne risque t'on pas l'exclusion d'un programme si la compagnie originaire s'en apercois?
Voyage routier de seize jours New York - Miami du 7 au 23 juin 2010 English translation pending
Hello everybody
Pour nos dix ans de mariage, mon épouse et moi retournons aux états-unis (nous avions passé notre lune de miel dans l'ouest américain en juin 200). Cette fois-ci, nous allons nous promener sur la côte est de New York à miami.
J'ai une idée assez précise de notre périple et le vol est déja réservé (du 7 au 23 juin 2010) je sais c'est assez tôt mais comme je prenais les billets avec mes miles air-france, j'ai déja eu du mal à trouver avec eux des dates de disponibles (surtout pour le retour de miami)
Pour ce voyage, j'ai bien sur quelques intérogations qui me viennent et plutôt que d'ouvrir un sujet pour chacunes d'elles, je me dis qu'il serait peut-être plus intéressant de tout regrouper dans un seul. Je pense donc alimenter ce sujet au fur et à mesure de l'avance des préparatifs, et si tout cela peut servir à quelqu'un d'autre, cela n'en sera que mieux !
Comme on aime pas trop rester à la mème place, ne vous étonnez pas si on bouge souvent :-)
Voici ma roadmap à ce jour :
jour 0 : arrivée à New York JFK à 21h10 jour 1 : NY (Central Park + Museum d'histoire naturelle) jour 2 : NY (ellis island, liberty island, visites diverses, spectable broadway le soir) jour 3 : NY (matin), récupération voiture de loc, trajet NY==> Washington (après midi) pas washington mème, mais un petit bled un peu avant( à chercher) jour 4 : Washington (capitol, maison blanche, etc ... en restant dans ce coin là) fin d'après-midi direction un hotel un peu après washington(1h max) jour 5 : trajet washington ==> gatlinburg (great smoky mountains) assez tot le matin pour espérer arriver en milieu/fin d'après-midi (faisable ??) jour 6 : Smoky mountains, faire cades cove en vélo en matin, après-midi trajet vers Atlanta en traversant les smoky mountains jour 7 : Atlanta : Aquarium de géorgie, World of coca, tour turner(CNN) jour 8 : Atlanta : matin musée de la guerre civile américaine, après-midi ==> trajet vers Savannah (hotel du coté de savannah) jour 9 : matin : visite centre de savannah, après-midi trajet vers orlando pour arriver à un hotel à orlando en fin de journée jour 10 : Orlando : Seaworld jour 11 : Orlando : Universal studios (déja fait en californie et nous avions adoré !) jour 12 : matin : orlanda ==> Cap Canaveral, visite de la nasa, après-midi trajet vers Miami jour 13 : Miami (miami beach, quartier Art-déco) le soir un petit rest sympa à little havanna jour 14 : Everglades, visite d'une ferme à croco, airboat, ... hotel le soir du coté de Homestead ou un peu plus au sud jour 15 : matin (tôt) : trajet jusqu'a Key West, reste de la journée sur key West (musée hemingway, coucher de soleil) jour 16 : matin : key West ==> aéroport de Miami pour un décollage à 17h35
Bon, c'est chargé, c'est assez speed, mais c'est un peu comme ça qu'on aime les vacances. Je reste cependant "aware" à tous vos conseils ou remarques !!
Un premier cas à vous soumettre ! 🙂
J'ai trouvé un petit hotel qui me va tout à fait à NY : Days inn Long Island. Pour 3 nuits :
Expedia, hotels.com, voyage-sncf : ils me proposent tous envirron 212 € pour 3 nuits (payable à la réservation) Or, en allant directement sur le site de la chaine Days inn et en réservant, cela revient à $249, 07 donc un peu plus de 170 € au cours du jour Cela aparait donc plus intéressant de passer directement par la centrale de réservation Days inn et puis cela permet d'arriver à l'hotel avec un document de réservation à leur norme, en Anglais et avec leurs propres références (ce qui doit être plus pratique pour eux en cas de souci plutôt qu'un document émis par un intermédiaire)
Mon souci est le suivant, pour pouvoir réserver sur le site de Days inn, il faut mettre un numéro de carte bancaire pour garantir la réservation (normal), or ... et là ça se complique !! :-) ... ma carte bleu (mastercard) est utilisée avec le service Virtualis du CMB, cela me permet de créer des e-card et de protéger mon numéro réel sur Internet (celui-ci ne peut servir à payer sur le net) et une carte virtuel n'a une durée de validité que de deux mois ...
Donc, si je réserve avec une e-card, la durée de validité de celle-ci sera inférieure à la date prévur pour la réservation ... problème non ? Je me suis dis, c'est pas grave je vais prendre celle de ma femme ... et là re-drame, la durée de validité de sa carte (sans virtualis celle-ci) est jusqu' a janvier simplement, donc pas bon non plus !!
quelques questions pour les pro du genre :
Puis-je réserver quand mème avec une carte dont la date de validité sera dépassée au moment de l'arrivée à l'hotel ? Puis-je réserver avec une e-card et payer ensuite en cash l'hotel sur place au check-out ? Puis-je demander à ma banque d'anticiper le renouvellement d'une carte bleu pour que celle-ci soit bien valide pour la période du séjour et ce afin de réserver pas mal de chose en avance via des paiements sur Internet (parcs d'attraction, hotels, etc ... )
Dans tous les cas, je mettrais à jour ce sujet avec les avancées de mes préparatifs (ça va être sportif !!! 🤪 )
Merci d'avance à tous ( déja que d'avoir tout lu ça doit être un exploit !! 🙂 )
Pour nos dix ans de mariage, mon épouse et moi retournons aux états-unis (nous avions passé notre lune de miel dans l'ouest américain en juin 200). Cette fois-ci, nous allons nous promener sur la côte est de New York à miami.
J'ai une idée assez précise de notre périple et le vol est déja réservé (du 7 au 23 juin 2010) je sais c'est assez tôt mais comme je prenais les billets avec mes miles air-france, j'ai déja eu du mal à trouver avec eux des dates de disponibles (surtout pour le retour de miami)
Pour ce voyage, j'ai bien sur quelques intérogations qui me viennent et plutôt que d'ouvrir un sujet pour chacunes d'elles, je me dis qu'il serait peut-être plus intéressant de tout regrouper dans un seul. Je pense donc alimenter ce sujet au fur et à mesure de l'avance des préparatifs, et si tout cela peut servir à quelqu'un d'autre, cela n'en sera que mieux !
Comme on aime pas trop rester à la mème place, ne vous étonnez pas si on bouge souvent :-)
Voici ma roadmap à ce jour :
jour 0 : arrivée à New York JFK à 21h10 jour 1 : NY (Central Park + Museum d'histoire naturelle) jour 2 : NY (ellis island, liberty island, visites diverses, spectable broadway le soir) jour 3 : NY (matin), récupération voiture de loc, trajet NY==> Washington (après midi) pas washington mème, mais un petit bled un peu avant( à chercher) jour 4 : Washington (capitol, maison blanche, etc ... en restant dans ce coin là) fin d'après-midi direction un hotel un peu après washington(1h max) jour 5 : trajet washington ==> gatlinburg (great smoky mountains) assez tot le matin pour espérer arriver en milieu/fin d'après-midi (faisable ??) jour 6 : Smoky mountains, faire cades cove en vélo en matin, après-midi trajet vers Atlanta en traversant les smoky mountains jour 7 : Atlanta : Aquarium de géorgie, World of coca, tour turner(CNN) jour 8 : Atlanta : matin musée de la guerre civile américaine, après-midi ==> trajet vers Savannah (hotel du coté de savannah) jour 9 : matin : visite centre de savannah, après-midi trajet vers orlando pour arriver à un hotel à orlando en fin de journée jour 10 : Orlando : Seaworld jour 11 : Orlando : Universal studios (déja fait en californie et nous avions adoré !) jour 12 : matin : orlanda ==> Cap Canaveral, visite de la nasa, après-midi trajet vers Miami jour 13 : Miami (miami beach, quartier Art-déco) le soir un petit rest sympa à little havanna jour 14 : Everglades, visite d'une ferme à croco, airboat, ... hotel le soir du coté de Homestead ou un peu plus au sud jour 15 : matin (tôt) : trajet jusqu'a Key West, reste de la journée sur key West (musée hemingway, coucher de soleil) jour 16 : matin : key West ==> aéroport de Miami pour un décollage à 17h35
Bon, c'est chargé, c'est assez speed, mais c'est un peu comme ça qu'on aime les vacances. Je reste cependant "aware" à tous vos conseils ou remarques !!
Un premier cas à vous soumettre ! 🙂
J'ai trouvé un petit hotel qui me va tout à fait à NY : Days inn Long Island. Pour 3 nuits :
Expedia, hotels.com, voyage-sncf : ils me proposent tous envirron 212 € pour 3 nuits (payable à la réservation) Or, en allant directement sur le site de la chaine Days inn et en réservant, cela revient à $249, 07 donc un peu plus de 170 € au cours du jour Cela aparait donc plus intéressant de passer directement par la centrale de réservation Days inn et puis cela permet d'arriver à l'hotel avec un document de réservation à leur norme, en Anglais et avec leurs propres références (ce qui doit être plus pratique pour eux en cas de souci plutôt qu'un document émis par un intermédiaire)
Mon souci est le suivant, pour pouvoir réserver sur le site de Days inn, il faut mettre un numéro de carte bancaire pour garantir la réservation (normal), or ... et là ça se complique !! :-) ... ma carte bleu (mastercard) est utilisée avec le service Virtualis du CMB, cela me permet de créer des e-card et de protéger mon numéro réel sur Internet (celui-ci ne peut servir à payer sur le net) et une carte virtuel n'a une durée de validité que de deux mois ...
Donc, si je réserve avec une e-card, la durée de validité de celle-ci sera inférieure à la date prévur pour la réservation ... problème non ? Je me suis dis, c'est pas grave je vais prendre celle de ma femme ... et là re-drame, la durée de validité de sa carte (sans virtualis celle-ci) est jusqu' a janvier simplement, donc pas bon non plus !!
quelques questions pour les pro du genre :
Puis-je réserver quand mème avec une carte dont la date de validité sera dépassée au moment de l'arrivée à l'hotel ? Puis-je réserver avec une e-card et payer ensuite en cash l'hotel sur place au check-out ? Puis-je demander à ma banque d'anticiper le renouvellement d'une carte bleu pour que celle-ci soit bien valide pour la période du séjour et ce afin de réserver pas mal de chose en avance via des paiements sur Internet (parcs d'attraction, hotels, etc ... )
Dans tous les cas, je mettrais à jour ce sujet avec les avancées de mes préparatifs (ça va être sportif !!! 🤪 )
Merci d'avance à tous ( déja que d'avoir tout lu ça doit être un exploit !! 🙂 )
Organisation d'un court séjour dans les Cyclades pour la première semaine de septembre English translation pending
Bonjour,
Je suis en train d'organiser un court sejour dans les Cyclades pour la première semaine de septembre avec mon amie. Nous pensons partir le samedi, et revenir peut-être le samedi d'après selon le prix des billets vers Paris et la logistique - je pense notamment aux ferries...
Nous ne souhaitons pas passer de temps à Athènes et ne sommes pas très flexibles sur les horaires d'arrivée pour les avions, budget oblige... au plus tôt nous arrivons à 10h30, au plus tard à 19h30 à Athènes. A partir de là, je ne suis pas sûr. Faudrait-il prendre le premier avion, et prendre un ferry dans la journée? Ou arriver le soir (et ne pas se lever à 4h pour l'avion!), et prendre un ferry de nuit? Existent-ils et surtout ... partent-ils suffisemment tard? La nuit à Athènes est-elle incontournable?
S'il fallait passer une nuit à Athènes on aurait préféré que cela se passe le dernier jour, pour être certain de ne pas louper le vol retour. J'ai lu sur d'autres forums que c'était pas forcément ce qu'il y avait de plus prudent, que de prendre le ferry le matin pour un vol le soir ou en fin d'aprem...
Les ferries se reservent-ils en avance?
Enfin, est-il vraiment si facile de trouver du logement sur place, hotel etc, à la descente des ferries?
Merci d'avance!
Je suis en train d'organiser un court sejour dans les Cyclades pour la première semaine de septembre avec mon amie. Nous pensons partir le samedi, et revenir peut-être le samedi d'après selon le prix des billets vers Paris et la logistique - je pense notamment aux ferries...
Nous ne souhaitons pas passer de temps à Athènes et ne sommes pas très flexibles sur les horaires d'arrivée pour les avions, budget oblige... au plus tôt nous arrivons à 10h30, au plus tard à 19h30 à Athènes. A partir de là, je ne suis pas sûr. Faudrait-il prendre le premier avion, et prendre un ferry dans la journée? Ou arriver le soir (et ne pas se lever à 4h pour l'avion!), et prendre un ferry de nuit? Existent-ils et surtout ... partent-ils suffisemment tard? La nuit à Athènes est-elle incontournable?
S'il fallait passer une nuit à Athènes on aurait préféré que cela se passe le dernier jour, pour être certain de ne pas louper le vol retour. J'ai lu sur d'autres forums que c'était pas forcément ce qu'il y avait de plus prudent, que de prendre le ferry le matin pour un vol le soir ou en fin d'aprem...
Les ferries se reservent-ils en avance?
Enfin, est-il vraiment si facile de trouver du logement sur place, hotel etc, à la descente des ferries?
Merci d'avance!
Visiter l'est des États-Unis English translation pending
Combien parmis vous ont visité cette partie des Etats Unis
Moi cela sera une autre visite visite au départ de Washington puis direction Charlotteville avec la demeure de Jefferson Whyteville pour une étape repos d'une nuit Ensuite 4 jours a Knoxville pour revisiter les Smoky Mountains et les alentour ensuite Chatannooga puis direction la famille en Alabama.
Retour en France par Atlanta
Chaque fois que nous allons en Alabama nous visitons ou revisitons cette partie des USA aussi intérésante a mes yeux que l'ouest ou l'arizona et Las Vegas
Nous aimons la Floride et les Keys la Louisiane le Mississipi la Géorgie le Teneesse les deux Virginie les deux Caroline le Maryland le Delaware Wasinhgton DC ect
Tant d'états dont on ne parle jamais sur ce forum
Les USA ont 52 états pourquoi parler et visitez vous toujours les mêmes états? Ou bien ceux qui vont ailleurs ont ils peur de le dire ?
Bien sur cela est mon opinion je ne vous demande pas de la partager
Moi cela sera une autre visite visite au départ de Washington puis direction Charlotteville avec la demeure de Jefferson Whyteville pour une étape repos d'une nuit Ensuite 4 jours a Knoxville pour revisiter les Smoky Mountains et les alentour ensuite Chatannooga puis direction la famille en Alabama.
Retour en France par Atlanta
Chaque fois que nous allons en Alabama nous visitons ou revisitons cette partie des USA aussi intérésante a mes yeux que l'ouest ou l'arizona et Las Vegas
Nous aimons la Floride et les Keys la Louisiane le Mississipi la Géorgie le Teneesse les deux Virginie les deux Caroline le Maryland le Delaware Wasinhgton DC ect
Tant d'états dont on ne parle jamais sur ce forum
Les USA ont 52 états pourquoi parler et visitez vous toujours les mêmes états? Ou bien ceux qui vont ailleurs ont ils peur de le dire ?
Bien sur cela est mon opinion je ne vous demande pas de la partager
Le baht thaïlandais est-il sous évalué? English translation pending
n'etant pas economiste pour un sou
j'ai trouvé cette article pas mal
La Thaïlande bénéficie depuis longtemps d’une solide réputation de destination bon marché. Le cours du baht y est sans doute pour quelque chose même si depuis le début de la crise des subprimes, la monnaie thaïlandaise est restée étonnamment stable, évoluant entre 34 et 36 baht pour un dollar.
voir l'article ici thailande-fr.com
j'ai trouvé cette article pas malLa Thaïlande bénéficie depuis longtemps d’une solide réputation de destination bon marché. Le cours du baht y est sans doute pour quelque chose même si depuis le début de la crise des subprimes, la monnaie thaïlandaise est restée étonnamment stable, évoluant entre 34 et 36 baht pour un dollar.
voir l'article ici thailande-fr.com
Je suis déçue des prestations Air France! English translation pending
j'ai récemment effectué un aller-retour Paris/New York avec Air France et je suis déçue de leurs prestations ( pour le service : j'ai déjà vu mieux !), la vidéo était hors d'usage à l'aller, et leur personnel hautain :
en bref, avec le prix que j'ai payé : je ne renouvellerai pas mon expérience !
Tourisme solidaire aux Fidji English translation pending
Coucou tout le monde,
J'envisage un voyage au iles fidji et j'aimerai savoir certains d'entre vous ont deja fait du tourisme solidaire aux fidji ou ailleurs.
Je pense a ce projet car je me dit que cela pourrait être une autre façon de voyager, une autre façon de découvrir leur culture en aidant les gens sur place.
voila si certains ont eu des échos ou on vécu cette expérience, je suis intéressé par vos témoignages.
merci par avance
J'envisage un voyage au iles fidji et j'aimerai savoir certains d'entre vous ont deja fait du tourisme solidaire aux fidji ou ailleurs.
Je pense a ce projet car je me dit que cela pourrait être une autre façon de voyager, une autre façon de découvrir leur culture en aidant les gens sur place.
voila si certains ont eu des échos ou on vécu cette expérience, je suis intéressé par vos témoignages.
merci par avance
Passeport pour le Maroc? English translation pending
Bonjour,
je souhaite me rendre au Maroc via Fram mais en prenant uniquement un vol sec...
ai je besoin d'un passeport ou la carte d'identité suffit t'elle ?
merci !
je souhaite me rendre au Maroc via Fram mais en prenant uniquement un vol sec...
ai je besoin d'un passeport ou la carte d'identité suffit t'elle ?
merci !
Compte-rendu de la croisière Norwegian Jade du 16 janvier 2009 English translation pending
Bonjour,
Voici un compte rendu de notre séjour sur le Jade du 16 au 25 janvier
Arrivée à Barcelone : On s’est garés au World Trade Center, parking le plus près du port. Pour les croisièristes, ce sont les places en jaune et en rouge pour avoir le tarif spécial. Il faut payer à la fin au guichet, nous en avons eu pour 112.50 euros, donc visiblement moins cher que le Tres Chimeneas qui est un peu plus loin ! On s’est ensuite rendus au bateau à pied, on avait des hommes vaillants, il faut 40 min pour s’y rendre, quand il fait beau et que ce sont les hommes qui tirent les valises, ça se fait ! ( on a fait pareil au retour)
Embarquement On laisse les valises avant d’entrer dans la gare maritime, on les récupèrera vers 18h devant la cabine L’enregistrement est rapide, il y a une 12aine de guichets, certaines hotesses parlent français, un sourire, on nous photographie et nous remet la carte qui nous servira pour payer à bord, monter, descendre du bateau, à ne pas perdre !!!!
La cabine intérieure Nous avions une cabine intérieure, on appréhendait un peu d’être dans une cage à poule mais pas du tout. Il y a pas mal de miroirs qui donnent l’impression qu’il y a plus d’espace, du rangement, une cafetière avec du café, du déca, des sachets de thé. Un coffre fort gratuit, mini bar ( tout ce qui en sort est bien sur débité !), un sèche cheveu. Dans la salle de bain, distributeur de savon, et dans la douche distributeur de shampooing et gel douche, de la crème hydratante très bien et qui sent bon ( indispensable quand on rentre du jacuzzi !)
Les lits sont 2 lits simples, quand nous sommes arrivés, nous les avons accolés, et le soir avons eu la surprise de voir qu’un surmatelas avait été ajouté pour avoir un super grand lit !!
Le ménage dans la cabine : Est fait le matin, si vous laissez les serviettes par terre c’est que vous voulez les changer, sinon on vous les laisse. Le soir, on vous refait la cabine et vous laisse des petits chocolats à la menthe sur l’oreiller.
Les repas 4 restaurants sont inclus dans la formule et sans supplémént : Le Garden Café : buffet ouvert toutes la journée, certains d’ailleurs n’en décollent pas et font que manger ! Jusqu’à 11h le matin c’est le petit déjeuner, inimaginable tout ce qu’il peut y avoir, céréales, yaourts, bacon, lard œufs, pains perdus ( ou french toast que je vous recommande !), pancakes, pains, brioches, etc Jus d’orange, d’ananas ou cranberry. Café, thé, cappuccino, chocolat De 11h à 15H environ : déjeuner, nourriture à proffusion, variée De 15h à 17h30 ou 18h : gouter : fermeture des buffets, accès aux machines à boisson chaudes, au thé glacé, à l’eau, aux machines à glaces à l’italienne (toujours à volonté) et sur le pont arrière au fond de la salle en extérieur des fruits, hamburgers, gateaux etc Ensuite diner, comme le midi Nous allions là surtout pour 4h ou pour manger un morceau de pizza à 18H en attendant le diner, l’endroit est bruyant et…. Sent le gras, dès le petit dej, moi je peux pas !
L’Alizar : notre préféré, restaurant à la carte avec toujours plats végétariens, Cooking light (bons et légers), du poisson de la viande, fromage ou desserts. D’ailleurs les desserts toujours trèèèèès bons. L’avantage de ce restaurant est qu’il est central, donc en cas de mer agité, c’est celui où on est le mieux. On n’y mange pas le midi La carte des vins ( la même qu’au Grand Pacific) offre un choix immense mais pas donnés : le rouge le moins cher 26$ mais à moins de 30 $ on a déjà de bons vins Argentins, Californiens, Australiens etc. Il me semble que le verre est à 6$
Attention les prix n’incluent pas les 18% de service ou de taxe je sais pas quoi, idem aux bars, pensez à rajouter ces 18% !!!!!!!!!
Le Grand Pacific : chic, on dirait celui du Titanic !! En théorie il faut être bien habillés pour rentrés, j’ai vu des hommes en pantacourt-basket y manger…. Même carte que l’Alizar, mais il a l’inconvénient d’être à l’extrémité du bateau, donc ça remue !
Le Blue Lagoon : Notre lieu de prédilection pour un petit déjeuner au calme ! Le petit déjeuner est à la carte mais à volonté, on a les mêmes boissons chaudes qu’au Garden, jus d’Orange ou de pomme, œufs, bacon etc, pas de pain mais du pain perdu au sirop d’érable ou à la confiture de myrtille, des muffins, croissants, ou des patisseries mais que je vous déconseille, toujours un drôle de gout ! Le midi : c’est pas terrible, hamburgers, paninis, soupe chinoises … rien à voir avec les autres restaurants
Restaurants à la carte : 10 à 25$ de supplément, on a bien mangé aux autres donc on n’a pas testé
Est-ce que ça tangue ? Oui !!!!!!!!! Alors ceux qui vous diront que sur les gros bateau on ne sent rien, sont des menteurs ou des vantards ! On n’est pas forcément malades mais ça bouge, et ça bouge beaucoup si la mer est agitée ! La reception donne des cachets contre le mal de mer à prendre toutes les 12h mais j’ai preféré rester avec mon Mercalm toutes les 6H. Astuces pour ne pas être malade : rester le ventre plein, éviter les liquides et manger du pain et des pommes, c’est ce nous on dit les serveuses et ça a marché. Quand la mer est agitée les piscines se vident avec le mouvement du bateau et si votre cabine est au pont 11 au centre du bateau vous entendez toute la nuit le bruit de l’eau des piscines qui se balade au dessus de vos têtes !! Dans tous les cas, choisissez votre cabine au centre du bateau c’est là que l’on ressent le moins les mouvements ( fuyez le théâtre si votre estomac n’est pas bien accroché les jours de houle !)
Les excursions Nous n’en avons faites aucune organisée par la compagnie car il fallait être 25 français sur liste d’attente pour qu’un groupe en français soit crée, cela n’a pas été le cas, donc les excursions étaient en anglais, allemand ou espagnol.
Casablanca : La compagnie avait mis en place une navette gratuite jusqu’en ville. Nous avons donc pris la navette et somme allés au marché, dans le quartier du palais de justice et avons continué à pied vers la moquée Hassan II en traversant un bidonville (ce que les plans ne mentionnent pas bien entendu). Nous ne sommes pas rentrés dans la mosquée ( presque 15 euros l’entrée me semble t il), nous aurions pu nous glisser avec un groupe en anglais du bateau, nous l’avons fait 5 minutes mais les hommes nous attendaient à l’extérieur, donc demi tour ! Nous sommes rentrés de la mosquée en petit taxi que nous avons payé en euros : 10€ chaque taxi, on s’et fait roulés comme des bleus mais bébé avait faim donc nous n’avons pas discuté !!!
Agadir : A la sortie du bateau, les prix des grands taxis étaient affichés selon le trajet et la durée : très bien sauf que :
Nous avons pris un taxi à 350 dirham (35 e) pour 3h et demi de balade. Le chauffeur nous dit OK et se vante d’étre en plus guide, pour preuve il nous montre sa carte ( qui était la carte de chauffeur de taxi de l’aéroport…). Nous trouvions qu’il n’était pas très bavard, au bout de quelques minutes, il nous dit que si on veut qu’il commente la balade c’est 800dh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ca a jeté un froid…. Nous prennent pour des pigeons ! Bref… ça fait toujours moins cher qu’une excursion de NCL m’enfin… On n’a pas savouré la balade, nous allés jusqu’à Inezgane où il y a largement de quoi faire du shopping, il nous a amené aussi dans une herboristerie mais ayant vécu 3 mois au Maroc nous n’avons pas fait de shopping et nous n’étions de toute manière plus d’humeur !
Las Palmas : Le bateau arrive au centre ville donc c’est pratique ! Nous avons loué une voiture : Ford Focus 30€ la journée et 3€ pour le siege bébé chez Auto Moreno au centre ville Nous avons longé la côte Nord en direction d’Agaete, c’est la région des bananeraies. Le village d’Arrucas est à voir, pleins de maisons aux façades de toutes les couleurs qui tranchent avec la cathédrale en pierre de lave noire ! Il y a aussi un jardin municipal avec les fameux oiseaux de paradis Nous sommes aussi montés sur la Montana de Arrucas, vous aurez un point de vue sur le coin, il y a aussi un restau-buffet à volonté avec boissons pour 9€ mais ce n’est pas de la grande cuisine ( on devient difficiles quand on descend du bateau !) Nous sommes ensuite allés jusqu’à Agaete et Puerto de Las Nieves, village de pêcheurs typique, très tranquille. Retour ensuite sur Las Palmas pour un peu de shopping
Madère : Des taxis attendaient à la sortie du bateau, mais il faisait beau nous sommes partis à pied ( 35 min de marche) A l’extrémité de la promenade se trouve le point de départ du téléphérique pour le village de Monte. 10€ par pers l’aller simple ou 15 l’aller retour. Il y a aussi un forfait à 23€ qui inclut le trajet jusqu’à Monte, le billet du 2eme téléphérique qui fait Monte-le jardin botanique et l’entrée du jardin (le retour se fait en taxi ou bus)
Nous avons pris l’aller retour, c’est impressionnant, la vue sur Funchal est sublime, je n’ai pas toujours regardé en bas tellement c’est impressionnant ! A Monte il y a un jardin tropical (payant), mais les jardins publics de Funchal donnent déjà un bel aperçu de la flore de l’île, donc nous ne sommes pas entrés Nous sommes ensuite redescendus à Funchal et sommes allés au marché. A faire absolument, des fruits tropicaux à déguster à tous les étals, des boutiques de vin de Madère ou de Punch, des couleurs, des fleurs, su-per-be !!!!
Malaga : Une navette de la compagnie nous a amené gratuitement à la sortie du port. De là nous sommes montés à l’Alcazaba, qui ne vaut pas celui de Grenade bien sûr mais qui vaut être vu, nous ne sommes pas montés au château car pas accessible aux poussettes. Nous avons ensuite vu la cathédrale et sommes ensuite allé faire les soldes (rentrés bredouilles !)
La croisière avec bébé Nous sommes partis avec notre fils de 1 an et avions réservé le lit bébé à l’avance. Tous les restaurants sont équipés de chaise haute. Nous avions prévu le stock de petits pots vu qu’il est intolérant au lait de vache et avions bien fait, les repas n’étaient pas vraiment adaptés aux petits. Au Garden café il y a un coin réservé aux enfants mais on n’y trouve que frites, macaronis au fromage (ou plutôt fromage aux macaronis !) et autres aliments très bien quand on est un petit américain qui va au Mac Do au berceau ( oui c’est cliché, j’ai rencontré des américains gentils qui mangeaient normalement sur le bateau ;-) Pour le bain, nous avions pris une petite piscine gonflable. Le chauffe biberon est aussi indispensable le matin, si on ne veut pas arrivé au restau les cheveux en bataille avec bébé qui crie parce qu’il a faim. En plus, méfiez vous des micro ondes surpuissants du bateau, c’est toujours bouillant !
Il y a une salle réservée aux moins de 2 ans sur le pont 12 derrière le bar cachée après la piscine avec l’éléphant. Tapis de sol, table d’éveil, jeux éducatifs, le paradis des touts petits et des parents qui veulent un peu de calme. Pas de personnel pour les garder ou de nounou en dessous de 2 ans.
Nous n'avions pas pris de porte bébé, uniquement la poussette.
Si vous avez des questions j'y répondrais avec plaisir!
Voici un compte rendu de notre séjour sur le Jade du 16 au 25 janvier
Arrivée à Barcelone : On s’est garés au World Trade Center, parking le plus près du port. Pour les croisièristes, ce sont les places en jaune et en rouge pour avoir le tarif spécial. Il faut payer à la fin au guichet, nous en avons eu pour 112.50 euros, donc visiblement moins cher que le Tres Chimeneas qui est un peu plus loin ! On s’est ensuite rendus au bateau à pied, on avait des hommes vaillants, il faut 40 min pour s’y rendre, quand il fait beau et que ce sont les hommes qui tirent les valises, ça se fait ! ( on a fait pareil au retour)
Embarquement On laisse les valises avant d’entrer dans la gare maritime, on les récupèrera vers 18h devant la cabine L’enregistrement est rapide, il y a une 12aine de guichets, certaines hotesses parlent français, un sourire, on nous photographie et nous remet la carte qui nous servira pour payer à bord, monter, descendre du bateau, à ne pas perdre !!!!
La cabine intérieure Nous avions une cabine intérieure, on appréhendait un peu d’être dans une cage à poule mais pas du tout. Il y a pas mal de miroirs qui donnent l’impression qu’il y a plus d’espace, du rangement, une cafetière avec du café, du déca, des sachets de thé. Un coffre fort gratuit, mini bar ( tout ce qui en sort est bien sur débité !), un sèche cheveu. Dans la salle de bain, distributeur de savon, et dans la douche distributeur de shampooing et gel douche, de la crème hydratante très bien et qui sent bon ( indispensable quand on rentre du jacuzzi !)
Les lits sont 2 lits simples, quand nous sommes arrivés, nous les avons accolés, et le soir avons eu la surprise de voir qu’un surmatelas avait été ajouté pour avoir un super grand lit !!
Le ménage dans la cabine : Est fait le matin, si vous laissez les serviettes par terre c’est que vous voulez les changer, sinon on vous les laisse. Le soir, on vous refait la cabine et vous laisse des petits chocolats à la menthe sur l’oreiller.
Les repas 4 restaurants sont inclus dans la formule et sans supplémént : Le Garden Café : buffet ouvert toutes la journée, certains d’ailleurs n’en décollent pas et font que manger ! Jusqu’à 11h le matin c’est le petit déjeuner, inimaginable tout ce qu’il peut y avoir, céréales, yaourts, bacon, lard œufs, pains perdus ( ou french toast que je vous recommande !), pancakes, pains, brioches, etc Jus d’orange, d’ananas ou cranberry. Café, thé, cappuccino, chocolat De 11h à 15H environ : déjeuner, nourriture à proffusion, variée De 15h à 17h30 ou 18h : gouter : fermeture des buffets, accès aux machines à boisson chaudes, au thé glacé, à l’eau, aux machines à glaces à l’italienne (toujours à volonté) et sur le pont arrière au fond de la salle en extérieur des fruits, hamburgers, gateaux etc Ensuite diner, comme le midi Nous allions là surtout pour 4h ou pour manger un morceau de pizza à 18H en attendant le diner, l’endroit est bruyant et…. Sent le gras, dès le petit dej, moi je peux pas !
L’Alizar : notre préféré, restaurant à la carte avec toujours plats végétariens, Cooking light (bons et légers), du poisson de la viande, fromage ou desserts. D’ailleurs les desserts toujours trèèèèès bons. L’avantage de ce restaurant est qu’il est central, donc en cas de mer agité, c’est celui où on est le mieux. On n’y mange pas le midi La carte des vins ( la même qu’au Grand Pacific) offre un choix immense mais pas donnés : le rouge le moins cher 26$ mais à moins de 30 $ on a déjà de bons vins Argentins, Californiens, Australiens etc. Il me semble que le verre est à 6$
Attention les prix n’incluent pas les 18% de service ou de taxe je sais pas quoi, idem aux bars, pensez à rajouter ces 18% !!!!!!!!!
Le Grand Pacific : chic, on dirait celui du Titanic !! En théorie il faut être bien habillés pour rentrés, j’ai vu des hommes en pantacourt-basket y manger…. Même carte que l’Alizar, mais il a l’inconvénient d’être à l’extrémité du bateau, donc ça remue !
Le Blue Lagoon : Notre lieu de prédilection pour un petit déjeuner au calme ! Le petit déjeuner est à la carte mais à volonté, on a les mêmes boissons chaudes qu’au Garden, jus d’Orange ou de pomme, œufs, bacon etc, pas de pain mais du pain perdu au sirop d’érable ou à la confiture de myrtille, des muffins, croissants, ou des patisseries mais que je vous déconseille, toujours un drôle de gout ! Le midi : c’est pas terrible, hamburgers, paninis, soupe chinoises … rien à voir avec les autres restaurants
Restaurants à la carte : 10 à 25$ de supplément, on a bien mangé aux autres donc on n’a pas testé
Est-ce que ça tangue ? Oui !!!!!!!!! Alors ceux qui vous diront que sur les gros bateau on ne sent rien, sont des menteurs ou des vantards ! On n’est pas forcément malades mais ça bouge, et ça bouge beaucoup si la mer est agitée ! La reception donne des cachets contre le mal de mer à prendre toutes les 12h mais j’ai preféré rester avec mon Mercalm toutes les 6H. Astuces pour ne pas être malade : rester le ventre plein, éviter les liquides et manger du pain et des pommes, c’est ce nous on dit les serveuses et ça a marché. Quand la mer est agitée les piscines se vident avec le mouvement du bateau et si votre cabine est au pont 11 au centre du bateau vous entendez toute la nuit le bruit de l’eau des piscines qui se balade au dessus de vos têtes !! Dans tous les cas, choisissez votre cabine au centre du bateau c’est là que l’on ressent le moins les mouvements ( fuyez le théâtre si votre estomac n’est pas bien accroché les jours de houle !)
Les excursions Nous n’en avons faites aucune organisée par la compagnie car il fallait être 25 français sur liste d’attente pour qu’un groupe en français soit crée, cela n’a pas été le cas, donc les excursions étaient en anglais, allemand ou espagnol.
Casablanca : La compagnie avait mis en place une navette gratuite jusqu’en ville. Nous avons donc pris la navette et somme allés au marché, dans le quartier du palais de justice et avons continué à pied vers la moquée Hassan II en traversant un bidonville (ce que les plans ne mentionnent pas bien entendu). Nous ne sommes pas rentrés dans la mosquée ( presque 15 euros l’entrée me semble t il), nous aurions pu nous glisser avec un groupe en anglais du bateau, nous l’avons fait 5 minutes mais les hommes nous attendaient à l’extérieur, donc demi tour ! Nous sommes rentrés de la mosquée en petit taxi que nous avons payé en euros : 10€ chaque taxi, on s’et fait roulés comme des bleus mais bébé avait faim donc nous n’avons pas discuté !!!
Agadir : A la sortie du bateau, les prix des grands taxis étaient affichés selon le trajet et la durée : très bien sauf que :
Nous avons pris un taxi à 350 dirham (35 e) pour 3h et demi de balade. Le chauffeur nous dit OK et se vante d’étre en plus guide, pour preuve il nous montre sa carte ( qui était la carte de chauffeur de taxi de l’aéroport…). Nous trouvions qu’il n’était pas très bavard, au bout de quelques minutes, il nous dit que si on veut qu’il commente la balade c’est 800dh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ca a jeté un froid…. Nous prennent pour des pigeons ! Bref… ça fait toujours moins cher qu’une excursion de NCL m’enfin… On n’a pas savouré la balade, nous allés jusqu’à Inezgane où il y a largement de quoi faire du shopping, il nous a amené aussi dans une herboristerie mais ayant vécu 3 mois au Maroc nous n’avons pas fait de shopping et nous n’étions de toute manière plus d’humeur !
Las Palmas : Le bateau arrive au centre ville donc c’est pratique ! Nous avons loué une voiture : Ford Focus 30€ la journée et 3€ pour le siege bébé chez Auto Moreno au centre ville Nous avons longé la côte Nord en direction d’Agaete, c’est la région des bananeraies. Le village d’Arrucas est à voir, pleins de maisons aux façades de toutes les couleurs qui tranchent avec la cathédrale en pierre de lave noire ! Il y a aussi un jardin municipal avec les fameux oiseaux de paradis Nous sommes aussi montés sur la Montana de Arrucas, vous aurez un point de vue sur le coin, il y a aussi un restau-buffet à volonté avec boissons pour 9€ mais ce n’est pas de la grande cuisine ( on devient difficiles quand on descend du bateau !) Nous sommes ensuite allés jusqu’à Agaete et Puerto de Las Nieves, village de pêcheurs typique, très tranquille. Retour ensuite sur Las Palmas pour un peu de shopping
Madère : Des taxis attendaient à la sortie du bateau, mais il faisait beau nous sommes partis à pied ( 35 min de marche) A l’extrémité de la promenade se trouve le point de départ du téléphérique pour le village de Monte. 10€ par pers l’aller simple ou 15 l’aller retour. Il y a aussi un forfait à 23€ qui inclut le trajet jusqu’à Monte, le billet du 2eme téléphérique qui fait Monte-le jardin botanique et l’entrée du jardin (le retour se fait en taxi ou bus)
Nous avons pris l’aller retour, c’est impressionnant, la vue sur Funchal est sublime, je n’ai pas toujours regardé en bas tellement c’est impressionnant ! A Monte il y a un jardin tropical (payant), mais les jardins publics de Funchal donnent déjà un bel aperçu de la flore de l’île, donc nous ne sommes pas entrés Nous sommes ensuite redescendus à Funchal et sommes allés au marché. A faire absolument, des fruits tropicaux à déguster à tous les étals, des boutiques de vin de Madère ou de Punch, des couleurs, des fleurs, su-per-be !!!!
Malaga : Une navette de la compagnie nous a amené gratuitement à la sortie du port. De là nous sommes montés à l’Alcazaba, qui ne vaut pas celui de Grenade bien sûr mais qui vaut être vu, nous ne sommes pas montés au château car pas accessible aux poussettes. Nous avons ensuite vu la cathédrale et sommes ensuite allé faire les soldes (rentrés bredouilles !)
La croisière avec bébé Nous sommes partis avec notre fils de 1 an et avions réservé le lit bébé à l’avance. Tous les restaurants sont équipés de chaise haute. Nous avions prévu le stock de petits pots vu qu’il est intolérant au lait de vache et avions bien fait, les repas n’étaient pas vraiment adaptés aux petits. Au Garden café il y a un coin réservé aux enfants mais on n’y trouve que frites, macaronis au fromage (ou plutôt fromage aux macaronis !) et autres aliments très bien quand on est un petit américain qui va au Mac Do au berceau ( oui c’est cliché, j’ai rencontré des américains gentils qui mangeaient normalement sur le bateau ;-) Pour le bain, nous avions pris une petite piscine gonflable. Le chauffe biberon est aussi indispensable le matin, si on ne veut pas arrivé au restau les cheveux en bataille avec bébé qui crie parce qu’il a faim. En plus, méfiez vous des micro ondes surpuissants du bateau, c’est toujours bouillant !
Il y a une salle réservée aux moins de 2 ans sur le pont 12 derrière le bar cachée après la piscine avec l’éléphant. Tapis de sol, table d’éveil, jeux éducatifs, le paradis des touts petits et des parents qui veulent un peu de calme. Pas de personnel pour les garder ou de nounou en dessous de 2 ans.
Nous n'avions pas pris de porte bébé, uniquement la poussette.
Si vous avez des questions j'y répondrais avec plaisir!
Programme de fidélité d'Air France: miroir aux alouettes? English translation pending
Je voudrais vous faire part de mon désarroi : il devient aujourd'hui de plus en plus difficile (sinon impossible) d'utiliser les primes du programme FlyingBlue, dans des conditions intéressantes, c.a.d. en réservant des billets en classe affaire, au barème "classic" pour des destinations pour lesquelles cela était possible jusqu'à récemment.
Par exemple, pour été-automne 2009 : Pratiquement aucun billet n'est proposé en prime "classic" affaire pour LAX ou pour SFO, sur les vols directs AF (c'est nouveau, car auparavant, en étant un peu souple, cela ne posait aucun pb, même en s'y prenant plus tard) ; pour PPT, c'est encore pire : aucun billet prime classic affaire du tout n'est proposé dans toute l'année qui vient ! On trouve seulement, et de temps à autre, des disponibilités en First, mais pour un coût en miles devenu prohibitif depuis l'augmentation du barème (150000 miles pour un AR France-USA, contre 100000 il y a quelques semaines). On ne veut plus de nous ?
En fait, je constate que les décisions successives prises ces derniers temps par AF rendent le programme FlyingBlue de moins en moins attractif, au point de se demander si aujourd'hui, ce n'est pas de l'arnaque pure, ou au moins un miroir aux alouettes (compte tenu de l'impossibilité pratique d'obtenir des billets primes). Faut-il voler AF et être fidèle dans le but d'accumuler des miles dans un programme de moins en moins avantageux, miles qu'il devient de toute façon pratiquement impossible d'utiliser intelligement ? Ou ne vaut-il pas mieux refuser de se laisser éblouir par ce programme trompe-l'oeil, et choisir systématiquement la compagnie la moins chère pour la destination recherchée. Les économies ainsi réalisées seront bien réelles et permettront, de manière beaucoup plus probable, de "se payer" les voyages gratuits que FlyingBlue n'offre plus.
La fidélitè, cela devrait jouer dans les deux sens, et avec AF, je trouve que ce n'est plus le cas. Le point de vue des Frequent Flyers les plus importants m'intéresse.
Par exemple, pour été-automne 2009 : Pratiquement aucun billet n'est proposé en prime "classic" affaire pour LAX ou pour SFO, sur les vols directs AF (c'est nouveau, car auparavant, en étant un peu souple, cela ne posait aucun pb, même en s'y prenant plus tard) ; pour PPT, c'est encore pire : aucun billet prime classic affaire du tout n'est proposé dans toute l'année qui vient ! On trouve seulement, et de temps à autre, des disponibilités en First, mais pour un coût en miles devenu prohibitif depuis l'augmentation du barème (150000 miles pour un AR France-USA, contre 100000 il y a quelques semaines). On ne veut plus de nous ?
En fait, je constate que les décisions successives prises ces derniers temps par AF rendent le programme FlyingBlue de moins en moins attractif, au point de se demander si aujourd'hui, ce n'est pas de l'arnaque pure, ou au moins un miroir aux alouettes (compte tenu de l'impossibilité pratique d'obtenir des billets primes). Faut-il voler AF et être fidèle dans le but d'accumuler des miles dans un programme de moins en moins avantageux, miles qu'il devient de toute façon pratiquement impossible d'utiliser intelligement ? Ou ne vaut-il pas mieux refuser de se laisser éblouir par ce programme trompe-l'oeil, et choisir systématiquement la compagnie la moins chère pour la destination recherchée. Les économies ainsi réalisées seront bien réelles et permettront, de manière beaucoup plus probable, de "se payer" les voyages gratuits que FlyingBlue n'offre plus.
La fidélitè, cela devrait jouer dans les deux sens, et avec AF, je trouve que ce n'est plus le cas. Le point de vue des Frequent Flyers les plus importants m'intéresse.
Divinités indiennes: quelle est la signification de cette illustration? English translation pending
Je voudrais savoir quel dieu est représenté sur cette peinture murale et quelle est la signification de cette illustration. La demande avait été déjà faite à la question "divers" mais n'ayant pas eu de réponse, je repose la question dans cette rubrique qui est plus adaptée. Merci d'avance. Vincent
Usine de bijoux "Fantaisie" à Bangkok? English translation pending
Bonjour à tous,
Je cherche à savoir quelles sont les usines basées en Thaïlande qui fournissent les bijoux fantaisie qu'on retrouvent en France genre Gas, Réminiscence, et autres. Est-ce que vous connaissez des usines qui fournissent la France en bijoux fantaisie?
Merci beaucoup pour votre aide précieuse!
Je cherche à savoir quelles sont les usines basées en Thaïlande qui fournissent les bijoux fantaisie qu'on retrouvent en France genre Gas, Réminiscence, et autres. Est-ce que vous connaissez des usines qui fournissent la France en bijoux fantaisie?
Merci beaucoup pour votre aide précieuse!