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Bonjour chers forumeurs,

Je suis un pleine planification d'un voyage dans l'ouest américain (plus précisément Las Vegas, San Francisco et Los Angeles) avec un de mes amis (nous sommes tous les deux âgés de 26 ans). Nous partons à la fin septembre, et ce pour 15 jours. Considérant la courte durée de notre séjour, nous avons décidé de ne visiter que les villes (et les nombreux attraits touristiques qu'elles renferment) et de voir les nombreux parcs nationaux lors d'un autre voyage.

Après avoir consulté plusieurs livres, visité de nombreux sites internet et, surtout, épluché ce forum (qui est une vraie mine d'or en passant😉), j'en suis venue à une ébauche de ce que pourrait être notre voyage. Il faut dire que j'ai modifié maintes fois l'itinéraire initial et que je n'ai aucune objection à le faire encore une fois (suite à vos judicieux conseils).

Alors voici ce à quoi pourrait ressembler notre périple:

Jour 1: Vol de Québec vers Las Vegas

Jour 2-3-4: Visite de Las Vegas (visite des nombreux hôtels sur la "strip", spectacle du Cirque du Soleil)

Jour 5: Vol interne de Las Vegas à San Francisco

Jour 5-6-7-8: Visite de San Francisco et les environs (Alcatraz, Fisherman's Wharf, Golden Gate bridge, Pier 39, Coit tower, match des Giants de San Francisco, Alamo square, City Hall, Lombard street, Chinatown, Girardhelli square, Glide memorial church, Twin peaks, Castro, Fort Point, Sausalito, Berkeley, etc..)

Jour 8-9-10: Location de voiture (peut-être plus tôt pour pouvoir traverser le Golden Gate bridge afin de visiter Sausalito, Berkeley, etc..) (on descend la côte par la route 1, Monterey, Carmel, 17 mile drive, Big sur, San luis obispo, Solvang, Santa Barbara...) Nous ne sommes pas encore fixés sur les attraits à voir et les endroits où dormir

Jour 11 à 14: Visite de Los Angeles et les environs (Rodeo Drive, Sunset Blvd, Walk of fame, Grauman's chinese theatre, Universal studios, Warner studios, Plage de Santa Barbara, Malibu, visite des lieux de tournage de films et de séries, Beverly Hills, Griffith observatory, Canal de Venice, Kodak theatre, etc...)

Jour 15: Remise de la voiture de location et vol vers Québec

C'est la première fois que j'organise un tel voyage et j'aimerais vraiment connaître vos impressions et vos commentaires sur mon ébauche de voyage. Qu'est-ce que je devrais changer dans mon itinéraire? Y a-t-il des endroits ou des activités que je ne devrais absolument pas manqués?

J'ai lu à plusieurs endroits sur ce forum qu'il n'y a pas de frais d'abandon pour la voiture de location en Californie. Pourtant, lorsque j'effectue mes recherches sur de nombreux sites internet d'agence de location de voiture, ceux-ci inclus des frais. Quelqu'un en connaît la raison?

Je suis bien consciente que j'en demande beaucoup et je vous remercie d'avance pour tous vos commentaires.

Au plaisir de vous lire!

Bonjour tout le monde,

Nous sommes 4 personnes a partir le 6 juin sur la cote ouest est avons besoin de votre expérience pour nous aider dans le choix de l itinéraire. Nous avons qu’une seul contrainte est celui d être le 18 juin a Anaheim pour voir le concert de U2. Trop cool !!! Voila ce que je pense à la date d aujourd’hui: D après les nombreuses discutions, il n est pas nécessaire d avoir un véhicule a San Francisco. Nous utiliserons donc les transports les 4 premiers jours puis nous louerons une voiture le reste du séjour. Nous n avons aucune idée de la ville de départ, mais avons choisi San Francisco pour voir le plus de chose possible.

J1 : San francisco J2 : San Francisco (ile d alcatraz + golden gate + fisherman wharf ) J3 : San Francisco ( Balade dans la ville, lombard street, Marché artisanal, Chinatown) J4 : San Francisco (Coit Tower + Twin peaks + Cable) J5 : Yosemite J6 : Yosemite J7 : Sequoia J8 : San luis Obispo J9 : Santa Barbara, Malibu, Santa Monica J10 : Los Angeles (walk of fame + Sunset Boulvard + Hollywood + rodeo drive) J11 : Los angeles (Universal Studio) J12 : Los angeles ( Warner Bross + le soir Griffith park) J13 : Los angeles seal beach et le soir concert de U2; J14 : New port Beach J15 : San Diego J16 : San diego ( Pacific beach + Port de san diego)

J17 : Zoo de san diego + old town + Gaslam quarter

J18 : Sea World

J19 : Los Angeles (River side)

J20 : Las vegas

J21 : Las vegas

J22 : Zion

J23 : Bryce

J22 : Bryce

J24 : Page

J25 : Monument valley

J26 : Grand canyon

J27 : Grand canyon

J28 Las vegas

J29 : Las Vegas

J30 : Las Vegas

Voila ce que je pense pour le moment, mais je ne connais pas la Californie, ca serait vraiment sympa de me donner un coup de main. Pas facile en termes de distance de se rendre compte.

Merci beaucoup pour tous les conseille que vous pouvez m apporter. 😎😎😎

😉 Bonjour à toutes et à tous ! Je m'appelle Typhaine, j'ai 26 ans, et mon homme et moi préparons le voyage de nos rêves (bien que notre budget soit serré) dans l'ouest Américain pour septembre 2011. Au début, nous voulions faire les vols aller Paris / San Francisco, et retour Los Angeles / Paris. Mais nous nous sommes vite rendus compte qu'un billet pour un aller simple était 2 fois + cher qu'un billet aller/retour... De ce fait, nous allons donc prendre un vol AR Paris/LA. (nous devrions acheter les billets ce week end).

Voici le circuit que nous aimerions faire : * Paris / LA * Prise voiture de location * Nuit à Santa Clarita * Lendemain matin, direction San Francisco - Golden Gate bridge - China town - Alamo square - Twin peaks - Financial district Nuit à SF - Alcatraz - Fisherman's warf * Le soir, Direction Yosemite National Park Nuit à Yosemite - Yosemite national park * Le soir, Direction Mammoth Lake Nuit à Mammoth Lake - Visite des environs * En fin d'aprem, direction Death Valley Nuit à Death Valley - Visite death valley Nuit à Death Valley * Lendemain matin, direction Las Vegas. - Visite du Stratosphere hotel * Puis, direction St Georges pour aller vers le Lake Powell, Page. où s'arrêter ?... Nuit à St Georges ou au Lake Powell ? - Visite Lake Powell - Antelope canyon Nuit à Page... * le lendemain, direction le Grand Canyon. J'aimerais aller à Havasupaï ♥ Nuit à Havasupaï 2nde nuit à Havasupaï * Ensuite, direction Flagstaff road 66. Nuit dans un motel. Puis le lendemain matin, direction Los Angeles, où nous avons réservé une chambre d'hôte pour la semaine du dimanche 18 sept au soir, au dimanche 25. * Restitution véhicule de location * Vol LA / Paris...

Nous n'avons fait encore aucune réservation, à part pour LA, alors si vous aviez des conseils sur des lieux à voir, à faire et des endoits où dormir à petit budget, je vous serais trés reconnaissante pour votre aide. Nous prendrions l'avion le samedi 3 septembre. Ca a l'air tellement compliqué à préparer, que je ne sais pas par où commencer. Je ne sais pas combien de temps rester à quel endroit. Et il y a tellement de sujets à ce propos dans ce forum, que j'étais obligée de créer le mien parce que je ne sais plus où donner de la tête...

Merci d'avance pour votre aide 😛 Objectifs : Détermination de l'itinéraire Combien de temps rester dans chaque endroit en tenant compte des distances. Recherche des lieux où dormir...

bonjour,

voilà nous sommes une famille de 5 (2 adultes, 3 filles de 16 , 13, 9 ans) et partons du 31/07 au 17/08 pour notre rève américain .

voici le planning :

J1 BXL -> L.A (vol avec Swiss air) arrivée à 16H40 logement hotel Hollywood celebrity J2 L.A -> univeral studio ou visite J3 L.A -> en fonction de ce qui a été fait en j2 J4 L.A-> Williams (via Oatman, route 66) hotel Comfort inn near grand canyon J5 Williams -> Grand canyon hotel : yavapai lodge J6 Grand canyon -> Goosenecks - Valley of the Gods -> monument valley (vers 16h) hotel The view J7 Monument valley -> page (horseshoeband, anteloppe canyon, lake powel) hotel holliday inn express J8 Page -> Bryce canyon (matin tour en bateau lake powell) hotel ruby's inn j9 bryce (balade à cheval et visite) j10 Bryce -> zion -> valley of fire -> Las vegas hotel desert rose resort J11 las vegas J12 las vegas -> Death valley -> mammoth lakes hotel shino inn j13 mammoth lakes -> mono lake -> bodie -> yosemite hotel Yosemite view lodge (el portal) J14 yosemite nuit à merced au comfort inn j15 merced -> gilroy -> monterey hotel comfort inn (marina) j16 marina -> san francisco (golden gate, sausalito , twin peaks ) on rend la voiture hotel grosvenor suite j17 San francisco j18 san francisco -> on repart par le vol swiss air de 19H40 😕

votre avis sur mon planning ? ca tiend la route ? des adaptations à aporter ? merci d'avance pour votre aide Phil

Bonjours à tous ! Je compte avec des amis faire un voyage dans l'ouest américain (dates prévu du 04 septembre au 25 septembre 2011 à peu près) .

Notre Road Trip est de faire San Francisco, Las Vegas et Los Angeles en 21 Jours.

Par contre j'ai une question avant que vous ne commentiez le Trip : Combinent de temps on doit prévoir dans le programme pour le Vol PARIS - SAN FRANSICO ( à l'aller et au retour ) ?

Que pensez-vous du circuit suivant : * J1 à J6 : San Francisco - Location d'une Maison pour 7 personnes ( durée 5 nuitée si possible ) - Location d'une voiture pour 7 personnes ( durée 21 jours ) Visite : Twin Peaks, Chinatown, Golden Gate Bridge, Alcatraz etc ...

* J6 à J8 : Départ pour

Yosemite National Park et Death Valley (Combinent de temps prévoir a cette étape ? es qu'on doit prendre un hôtel en route?)

* J8 à J15 : Las Vegas - Location d'une Maison pour 7 personnes ( durée 7 nuitée ) Visite : Strip (Las Vegas Boulevard) L’hôtel Bellagio etc ...

* J15 à J16 : Départ pour Le barrage Hoover / Bryce Canyon National Park / Monument Valley

(Combinent de temps prévoir a cette étape ? es qu'on doit prendre un hôtel en route?) Puis : Parc national du Grand Canyon

* J16 à J20 : Los Angeles - Location d'une Maison pour 7 personnes ( durée 5 nuitée si possible ) Visite : Hollywood, Beverly Hills etc ...

* J21 : San Francisco

je vous remercie de vos réponses ! ( pour les durées j'ai mis au hasard )

PS : Nous avons prévu 2000 $ pour la location d'un SUV 7 places (en kilométrage illimité) 1900 $ Pour la location à San Francisco 2200 $ Pour la location à Las Vegas 1900 $ Pour la location à Los Angeles Es que c raisonnable ?

Bonjour à tous,

Voilà je pars pour un petit trip en Californie dans 1 semaine et je fais appelle à voc connaisaances pour 2/3 petites questions...j'ai loué une voiture chez l'agence Alamo, je la prend à San Francisco et la redonne à Los Angeles...Ma première questions serais de savoir est ce que les agences Alamo sont ouvertes 24h/24h que sa soit pour San Francisco ou pour Los Angeles???et Une fois la voiture rendu à l'agence Alamo de LAX est ce qu'il y a des bus pour le transfert entre l'agence et l'aéroport??? si oui est ce qu'ils sont disponible 24h/24h??? parce que je dois prendre l'avion tôt dans la matinée...et ma dernière question serait de savoir quels sont les meilleurs moyen pour se déplacer dans les villes principales que sa soit San Francisco, San Diego et Los Angeles???En vous remerciant d'avance pour vos réponse.

Kevin

Bonjour à tous,

A moins d'un mois de notre parcours, notre itinéraire est fixé à 90%. Merci beaucoup à ouestusa, Jean Crespel et la famille Rançon (et j'en oublie certainement d'autres) pour toutes les informations dispensées, très utiles dans la construction à distance de notre périple, ainsi qu'à ceux qui nous ont répondu sur la partie camping-car proprement dite. Nous partons donc en famille (enfants de 10, 12 et 14 ans), en voiture entre San Francisco et Las Vegas, en camping-car ensuite. Voici le détail des opérations :

J1 : Paris -> San Francisco à 12h50 Récupération voiture Hotel, ballade vers Union Square J2 : San Francisco Sausalito / Muir woods J3 : San Francisco Alcatraz / Maisons victoriennes / Fisherman’s wharf J4 : San Francisco -> Yosémite (4h) Twin Peaks (SF) / trajet / Mariposa Grove J5 : Yosemite Panorama Trail J6 : Yosemite -> Mammoth Lake Bodie (passer 2h), Mono Lake, Mammoth Lake J7 : Mammoth Lake -> Death Valley Déjeuner : Lone Pine (restaurant avec photos de cinéma) J8 : Death Valley -> Las Vegas J9 : Las Vegas Visite de Las Vegas et de ses attractions J10 : Las Vegas -> Zion (Watchman Campground) (4h) récupération camping-car, ravitaillement J11 : Zion -> Bryce (2h30) Riverside Walk / trajet / Fairyland Loop Trail si possible J12 : Bryce Combinaison Navajo + Queen’s + Peekaboo Loops, Mossy Cave J13 : Bryce -> Capitol Reef (Fruita Campground) (3h) Kodachrome, Gooseneck Overlook, Fruita J14 : Capitol Reef -> Moab (Koa) (3h) Crystal Geyser, Double Arch, Devil’s Garden, Delicate Arch J15 : Moab -> Island in the sky et retour Dead Horse Point (lever du soleil, sinon en fin de journée), Mesa Arch (1h), Green River Overlook, White Rim Trail (1h), Grand View Trail (1h), Murphy Point Trail (1h30) J16 : Moab –> Needles (nuit à Squaw Flat Campground) Roadside Ruin Trail, Cave Spring Trail, Pothole point, Needles Overlook J17 : Squaw Flat Campground -> Mesa Verde (3h) ou Durango Rodéo Durango J18 : Mesa Verde ou Durango -> Monument Valley (Goulding’s Campground) (3h) Mesa Verde Museum, Mesa Top Loop, Far View Ruins, trajet, coucher de soleil à Monument Valley J19 : Monument Valley ballade « institutionnelle » avec les Navajos (Mystery Valley, Hunt’s Mesa) J20 : Monument Valley -> Page - Wahweap Campground (2h30) Trajet, visite de Waterholes Canyon J21 : Page bateau – tour toute la journée J22 : Page -> Paria Outpost (2h30) Matin : (Canyon X et Antelope Canyon) ou Antelope Canyon 4x4 avec Navajos ou (Lower Antelope Canyon et Antelope Canyon) Horseshoe Bend vers 16h, puis trajet vers Paria Outpost J23 : Paria Outpost -> Kaibab Camper Village (2h00) Ballade(s) autour de Paria Outpost toute la journée, puis trajet jusqu'à Kaibab Camper Village J24 : Kaibab Camper Village -> Grand Canyon South (4h30) Mather Campground Cathedral Wash, Kaibab Trail Route J25 : Grand Canyon South Rim -> Las Vegas (Circus Circus Koa) (5h) J26 : Las Vegas avion LV 13:45 --> SLC --> Paris

Voilà, n'hésitez pas à nous transmettre vos remarques.

Deux questions subsidiaires : - faut-il faire un tour à cheval plutôt à Moab ou à Monument Valley ? - nous avons réservé le Goulding's Campground, mais pas obtenu de confirmation email de leur part malgré nos relances. Est-ce normal, quelqu'un a-t-il eu le cas ?

En vous remerciant par avance !

Sandrine

Bonjour je peaufine mon séjour prévu du 24 juin au 19 juillet prochain je sousmets donc mon programme aux avis éclairés afin qu'ils me confirment si mon plan se tient ou si je dois remédier à quelques détails pour faire plus simple, je vais le faire en plusieurs fois donc : J1 : arrivée à SFO de PARIS vers 15 H : Coît Tower, Télégraph Ill - North beach - repas dans quartier italien J2 : Fisherman' Warf - Pier 39 - Pier 45 - GOLDEN GATE BRIDGE en vélo jusqu'a SAUSALITO - retour en Ferry - le soir alcatraz réservé pour 19 H J3 : Matin : Chinatown - Union Square - Finan cial District Après midi : Alamo square - castro - twin peaks

Voilà pour SFO : qu'en pensez vous ? j'attends vos réponses et la suite au prochain numéro merci à tous

Bonjour à tous,

Je prépare un voyage dans l'ouest américain pour le mois prochain. J'avais posté un message il y a un petit temps, mais l'itinéraire a bien été revu depuis, et continuer le précédent fil n'aurait plus eu de sens

Nous sommes deux amis de 24 ans, un budget d'environ 7000 euros, de bons marcheurs plutôt attirés par les parcs que les villes, et qui n'ont pas envie de tout réserver à l'avance (la raison pour laquelle une partie du circuit ne mentionne pas de dates). Avons fait l'impasse sur Los Angeles qui ne nous tente pas plus que ca.

Nous avons plein d'interrogations et verrons au jour le jour (comment changer une roue d'un 4x4 par rapport à une voiture classique, ou trouver et stocker un bon morceau de viande pour camper dans les parcs, ou dormir si l'ensemble des camps sont complets...). Mais une chose à la fois... pour commencer, notre itinéraire idéal :

05/06 : Trajet Lille à Londres 06/06 : Trajet Londres à San Francisco (si le volcan ne fait pas des siennes!) 07/06 : San Francisco - Golden Gate Park & Bridge à vélo, Sausalito, Lombard St., Alcatraz de nuit 08/06 : San Francisco - Chinatown, Coit Tower, Twin Peaks 09/06 : San Francisco à Big Sur via Monterey - Point Lobos SR, Andrew Molera SP, Julia Pfeiffer SP - -/06 : Big Sur à Yosemite NP - Mariposa Grove, Inspiration Point (2h), Lower and Upper Yosemite Falls - -/06 : Yosemite NP à Mammoth Lakes via Bodie - Panorama Trail le matin (6h) qui ne sera pas faisable si la Tioga Rd est fermée (croisons les doigts) - -/06 : Mammoth Lake à Las Vegas (étape) via Death Valley - Sand Dunes, Badwater, Zabriskie Pt., Dante's View - -/06 : Las Vegas à Zion NP via Valley Of Fire SP - Canyon Overlook Trail (1h), The Narrows - -/06 : Zion NP à Bryce Canyon NP - Angels Landing (3h) - -/06 : Bryce Canyon NP à Page via Cottonwood Rd. - Peek-A-Boo Trail le matin (3h) - -/06 : Page à Boulder -Horseshoe Bend, Antelope Canyon, pas de Pass CBN/CBS - -/06 : Boulder à Moab via Burr Trail Rd. - Ce trajet m'inquiète avec ses switchbacks, nous ne sommes pas habitué à la conduite sur ce type de routes! - -/06 : Moab - Arches NP - -/06 : Moab - Dead Horse Pt., Canyonlands Island in the Sky (sur place ou survol en avion), Mesa Arch 22/06 : Moab à Monument Valley via Moky Dugway et Valley Of Gods - Nuit au View 23/06 : Monument Valley à Grand Canyon NP - Hermits Rest Route, Survol en hélicoptère 24/06 : Grand Canyon NP à Las Vegas via Kingman 25/06 : Las Vegas 26/06 : Las Vegas à Lille via Londres

Comme expliqué plus haut, ce trajet est idéal mais sera adapté en fonction du temps qu'il fera et des quelques pistes praticables ou non. Nous avons deux jours de battement dans le séjour, mais ca fait vraiment peu ! J'ai peur de devoir le faire "à la japonaise" mais il est tellement dur de choisir...!!

Le véhicule sera dans la classe SUV standard, nous misons plus sur un AWD (il semble que les 4WD deviennent de plus en plus rares).

Dans un premier temps, voyez vous ce parcours comme faisable ?

Merci d'avance !

bonjour à mon tour, et comme bcp d'autres, je viens vous soumettre mon itinéraire pour cet été sachant que les billets d'avion, les hôtels et la voiture sont réservés j'en suis maintenant à organiser le parcours et les visites dans le temps imparti et j'aurais besoin de vos conseils quant à cet itinéraire alors voilà : J1 : arrivée SAN FRANCISCO vers 15 H - installation hôtel et petit tour vers COIT TOWER TELEGRAPH ILL - NORTH BEACH J2 : GOLDEN GATE BRIDGE en vélo avec retour en ferry de SAUSALITO - FISHERMAN'WARF et visite ALCATRAZ de nuit J3 : UNION SQUARE - CHINATOWN - FINANCIAL DISTRICT et l'après midi, Alamo SQUARE, Castro, Twin peaks etc

J4 :départ pour YOSEMITE direction OAKHURST pour faire MARIPOSA GROVE puis coucher de soleil à GLACIER POINT avant de regagner notre hôtel à EL PORTAL

J5 : Traverser YOSEMITE en s'arrêtant aux différents points de vue ( pas de rando prévue) direction Mono Lake puis BODIE - le soir coucher à Mammoth Lakes

J6 : direction DEATH VALLEY - sur la route , visite de Scott'ys castle, Sand Dunes... jusqu'à notre hôtel FURNACE CREEK RANCH : baignade repos et en fin d'après midi coucher de soleil ZABRISKIE POINT et Dante View

J7 : continuer visite de DEATH VALLEY : Bad water, Devils golf, Artist palettes direction LAS VEGAS - le soir : une partie du strip avec soirée sur Freemont street

J8 : Strip (l'autre partie) + spectacle cirque du soleil

Voilà la première partie préparée j'attends vos commentaires et j'attaque la deuxiéme partie très bientôt

une petite question : pour faire MARIPOSA GROVE jusqu'à GLACIER POINT et ensuite EL PORTAL combien de temps faut il car je crois que c'est une petite route tortueuse ?

Merci d'avance à tous les internautes qui voudront bien m'aider

Bonsoir à tous,

Cela fait des mois que je suis discrètement le forum, et passe mon temps à regarder commentaires et photos du site (maintenant célèbre sur le forum!) ouestusa.fr, j'avance dans mon projet, mais j'ai pas mal de questions... néanmoins j'ai bien avancé dans mon itinéraire, que je vous soumets ici pour commentaires... si vous le voulez bien !

Nous partons à deux (24 et 25 ans), avec l'envie de faire de belles randonnées et ne pas trop compter sur la dépense... nous voulons avant tout voir de magnifiques paysages et revenir avec des images plein la tête! On ne veut pas tout planifier (hormis une ou deux journées peut être) et cela ne nous dérangera pas de dormir en camping. Nous évitons une grande partie de la côte ainsi que Los Angeles, faute de temps.

Avec un temps optimal, cela donnerait ceci : (comme indiqué, on le respecterait plus ou moins, le principal étant l'enchainement des étapes)

05/06 : Londres 06/06 : Londres / San Francisco 07/06 : San Francisco - Golden Gate à vélo, Sausalito, Golden Gate Park, Alcatraz 08/06 : San Francisco - Chinatown à Financial District, Twin Peaks 09/06 : San Francisco / Monterey - 17 Miles Drive, Point Lobos State Reserve, Andrew Molera State Park, Julia Pfeiffer State Park, Big Sur 10/06 : Monterey / Yosemite - Mariposa Grove ou Inspiration Point 11/06 : Yosemite - Panorama Trail 12/06 : Yosemite / Mammoth Lakes - Bodie (en espérant que la Tioga Pass soit ouverte) 13/06 : Mammoth Lakes / Death Valley - Sand Dunes, Artist Drive, Badwater, Zabriskie Point (en fonction de la chaleur) 14/06 : Death Valley / Las Vegas - Repos 15/06 : Las Vegas - Red Rock Canyon 16/06 : Las Vegas / Grand Canyon - Hermits Rest Route, Grandview Point 17/06 : Grand Canyon / Monument Valley - Tour en hélicoptère au Grand Canyon le matin, Nuit au View 18/06 : Monument Valley / Moab - Tout en hélicoptère au dessus de Canyonlands en arrivant à Moab 19/06 : Moab - Dead Horse Point puis reste de la journée à Arches National Park 20/06 : Moab / Boulder (ou alentours) - Par la County Road à Notomb puis prise du Burr Trail, en fonction de la météo 21/06 : Boulder (ou alentours) / Page - Par Cannonville et son départ pour la Cottonwood Canyon Road (en espérant qu'elle soit ouverte avec la météo!) 22/06 : Page - Antelope Canyon, Horseshoe Bend (Non tiré au sort pour The Wave, CBS sera pour une autre fois) 23/06 : Page / Bryce Canyon - Reprise dans l'autre sens de la Cottonwood Canyon Road, Queens Garden Trail 24/06 : Bryce Canyon / Zion - Virgin Rivers Narrows 25/06 : Zion - Angels Landing 26/06 : Zion / Las Vegas / Londres

En écrivant tout cela, j'ai l'impression que cela fait beaucoup... peut être aussi car j'ai ajouté l'ensemble des points de vue et randonnées que je compte faire! Cela vous semble t'il vraiment "too much" ?

J'ai beaucoup de mal à intégrer la Cottonwood Canyon Road sans prendre le risque de rater Page (si la route est fermée à l'aller ou au retour, ca peut être problématique avec le détour par la route 89), avez vous une autre solution ?

En prenant la County Road suivi du Burr Trail, vais-je rater une part si intéressante que ca de la Scenic 12 ou aurai-je vu la partie la plus sympa ?

Voitures de location : Type Convertible de SFO à LV, Mustang à LV puis 4x2 ou 4x4 (en fonction des disponibilités) pour la boucle LV/LV

Merci d'avance de vos commentaires, j'espère que tout cela n'est pas trop "à la japonaise", mais il est tellement dur de faire des choix !

Quentin

Bonjour,

SF sera notre étape pendant 4 jours. Nous sommes une famille de 4, arriverons & repartirons par avion. Je ne connais pas cette ville et je me demande si (compte tenu du prix exhorbitant du stationnement et du bon réseau de transport en commun) 4 jours sont justes confortables pour visiter la ville elle même - donc sans voiture -ou si on peut ajouter des ballades à l'extérieur - donc location de véhicule - ?

Je suis également très intéressée par des conseils concernant des visites ou curiosités qui sortiraient du circuit "touristique" trop classique (tout genres confondus).

Merci à ceux qui connaissent et prendront le temps de me donner leur avis.

Hey,

je me suis enfin sérieusement penchée sur ce que je voulais visiter et surtout sur la manière de regrouper mes visites. Je n'ai pas défini quel jour je compte faire quoi, ni dans quel ordre, tout dépendra du temps avant tout. Mais j'ai au moins fait des journées type et j'aimerai votre avis pour savoir si cela est réalisable ou non.

je met donc des n° de jour mais ca ne sera certainement pas dans cet ordre c'est juste comme ça:

J1: Presidio Park, Palace of Fine Art, Exploratorium (est ce que ça vaut le coup d'ailleurs car je n'arrive pas trop à me faire une idée avec le site de ce que l'on y voit concrètement!), golden gate bridge en vélo jusqu'à Sausalito retour avec le ferry

J2: Castro district, Twin Peaks, haight ashbury, golden gate park, conservatory of flowers, japonese tea garden, ocean beach (est ce qu'elle est jolie ? me conseilleriez vous plutot une autre plage ?)

J3 : Asian Art Museum, City Hall, United nation Plaza, Grace Cathedral, Old First Church

J4 : bank of california museum (que vaut il ?), cartoon art museum, chinatown district, museum of modern art, st mary cathedral, Nob Hill.

J5: Fisherman's wharf, Pier 39, Aquarium of the bay (il vaut le coup ou pas franchement ?), lombard street, North Beach, Washington square, Coit tower, Beach St (juste à côté de Fort Mason qui d'ailleurs correspond à quoi ?! c'est bien ?), Visite d'Alcatraz (dernier horaire de la journée)

Voila en gros. Sachant que peut être je vais rester 1 jour de plus mais ce n'est pas sûr (des suggestions pour ce jour supplémentaire ?) Si j'arrive en milieu de journée quel est le jour que je pourrai coller sur cet après midi ? (sachant que je n'aurai pas de pbl de décalage horaire)

Ah et pour info, je serai logée vers Union square et sans voiture.

Merci d'avance pour vos suggestions, conseils et autres avis.

PS: c'est un peu pressée car soit je pars mardi matin (pour 6 jours), soit je vais 1 semaine aux Caraïbes et ce sera pour la semaine suivante (5 jours dans ce cas là voir 4 jours et demi!) alors n'hésitez pas à bombarder que j'ai le temps de tout clarifier grâce à vous :)

Chers amis 😉,

après échanges récents sur ce forum, je me rends compte qu'il est très présomptueux de prétendre arpenter les rues de SFO la fleur au fusil pdt 2 jour juste après notre arrivée aux USA 😊

Alros je me creuse un peu la tête pour sortir du plan du MUNI les lignes de bus/tram adhoc qui pourront faciliter ma visite (et soulager mes papattes 😉)

J'ai dans la tête pour nos 2 jours le programme suivant : J1 : Chinatown, nob hill, Russian Hill, Telegraph Hil, Fisherman's wharf J2 : Marina, Golden Gate, Pacific Heigth, Alamo Square, pour finir sur un truc sympa vu la veille (genre Fisherman's wharf...)

S'agissant des transports en commun à utiliser : - je pense faire à pied hotel (Bush Street) jusqu'à Lombard Stree (j'ai sous les yeux une vue 3D de SFO, ca a l'air faisable) - j'ai compris que pour descendre de union square à FW/Marina (et pour remonter), il y a le cablecar ligne Powell-Hyde ou Powell-Mason - Pour aller au pied de GG, il faut prendre le bus n°28 a Marina - Ensuite pour aller du GG à Pacific Heigth puis Alamo Square, le bus n°28 puis le n°22 (terminus à Marina) semblent faire l'affaire - Pour revenir vers le "centre ville" : n°37

Right ? 😉

il me reste quelques questions en suspens : - on parle bcp de la vue depuis twin peaks : est-ce accessible en transports en commun ? (il y a bien une ligne de "Community Service", la 37, mais je ne sais pas ce que celà donne... - je suis "coincé" pour passer de Russian Hill à Telegraph Hill : est-on obligé de monter à pied jusqu'à la Coit Tower ?😕 (pareil il y a une ligne de "Community Service", mais koissa ?) - on parle bcp de ligne de Cablecar de Califoria Street comme la plus impressionnante... mais comment la caser dans mon itniéraire ? Vu où elle débouche, j'ai peur en la prenant de faire un allez-retour pour rien...

Voilà,

Merci de vos judicieux conseils (comme toujours 😉)

Mika

Dnonc, vu que nous ne prenons qu'une journée sur San francisco, et oui, on privilégie les parcs... nous aimerions savoir quoi faire de mieux...

Je sais vous allez dire qu'une journée c'est pas aseez mais c'est tout ce qu'on a !

Alors merci pour vos avis

Bonjour,

Voilà nous avons préparé un road trip dans l'ouest americain (du 9 au 26 septembre : 18 jours) pour septembre avec une location de voiture, et c'est la première fois ! Si vous l'avez fait, pourriez-vous nous dire ce que vous pensez de notre programme. Qu'est ce qui à voir absolument ? As t'on fait un bon choix pour les visites ? Dans un premier temps, nous avions opter pour la route 1 pour faire toute la côte ensuite nous avons changer d'avis car nous avions peur de s'ennuyer à voir le même decor. C'est pour cela que nous avions opter pour le lac tahoe, yosemite park... Est ce un bon choix ? Notre idée, pour notre parcours, etait de faire de la ville et aussi de la nature. Par contre, nous ne comptons pas reserver d'hotel, mais voir au jour le jour où nous allons dormir (SF c'est reservé, grand canyon aussi, mais le reste pas du tout). Qu'est ce que vous en pensez ?

J1 : arrivée à SF J2 : Visite SF J3 : Visite SF J4 : SF (twin peaks, sequoia park) J5 : depart pour le Lac Tahoe (nuit) J6 : Visite Lac Tahoe J7 : depart Yosemite park (nuit à Yosemite village) J8 : Visite Yosemite park (nuit à Yosemite village) J9 : depart pour los angeles (hollywood, studio universal et plage) J10 : Visite Los angeles (nuit) J11 : Visite los angeles (nuit) J12: Visite los angeles (nuit) J13 : depart pour Highland (je passe voir un oncle) (+nuit) J14 : depart pour Las vegas (+nuit) J15 : depart grand canyon (+nuit) J16 : depart pour las vegas (+nuit) J17 : Las vegas (+nuit) J18 : Retour

As t'on fait les bons choix ? Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

à bientôt

Bonjour,

malgré une recherche et de nombreux post sur la question, je n'ai pas trouvé la réponse à ma question.

Nous avons pris un hotel avec un parking donc pour la nuit pas de problème, le centre on compte prendre les transports publics et nos jambes.

Mais nous aimerions aller en voiture au Presidio, Palace of fine arts , au golden gate bridge, golden gate park et twin peaks.

Est-ce que c'est faisable en voiture et surtout trouver un parking pour s'arrêter un moment à chacun de ses points?

si pas faisable en voiture cause parking , est-ce faisable en bus on compte prendre le pass trois jours.

On est sur place trois jours dont un dimanche est-ce mieux de faire la partie en voiture un dimanche ou encore pire ?

Merci pour vos réponses éclairées

Bonjour

J'aimerais savoir si vous connaissez des points de vue incontournable sur Alcatraz et une autre pour avoir une vue sur les buldings de san francisco (en face)

Hello,

Je suis à la recherche du meilleur point de vue pour un coucher de soleil à San Francisco en mai (en espérant qu'il y fasse beau et que la brume n'ait pas tout envahi 🤪)... avec une petite préférence pour avoir le golden Gate dans la ligne de mire 😉

Point Cavallo ? Point Bonita ? Baker beach ? autres lieux ?

Merci @+ Vnoa

Bonjour, durant mon prochain périple aux usa je vais passer 2 jours et demi à san Francisco. J'aimerai avoir de l'aide pour optimiser mes journées afin d'en voir le maximum. J'arrive en début d'après midi le 4 mai et je repart le 7 mai en fin de matinée. J'ai donc le 4 après midi + soirée, et les journées du 5 et du 6. Je disposerai d'une voiture.

Voici mon idée initiale : A près la réception de l'hotel (Hilton dans Union Square) je comptais me ballader dans Union Square (Grace cathedral) + Chinatown et faire du Cable Car (La ligne Powell est elle bien pour les bons touristes comme moi 🙂 ). Soirée dans Union Square après avoir profité du bar panoramique du hilton.

Le 5 mai : je comptais faire la partie sud, ouest et nord ouest de San Francisco. En gros, Financial District, Alamo Square, Twin Peaks, Traverser le Golden Gate Park et remonter le long du pacifique vers le Golden Gate Bridge.

Le 6 mai : je pensais me concentrer sur le partie nord et nord-est. Donc LA lombard Street (mais pas aussi vite que dans Bullitt), aller sur Telegraph hill pour voir la coit Tower, remonter vers fisherman Warf, visite d'Alcatraz l'après midi. Aprés la visite profiter de fisherman et repas là bas.

Le 7 mai matin étant le préparation au départ je n'ai rien envisagé de spécial.

Autres points : Quels sont les parking bien et pas trop cher à côté du Hilton (aux croisement de Mason Street / O Farrel Street / Taylor Street / Ellis Street) ?

Pour Alcatraz, pour début mai, si on prend les billets le matin pour une traversée l'après midi est-ce que c'est ok ?

Quels sont les resto sympa le soir dans Union Square / Fisherman ou autre !

Pour le p'tit déj du matin dans Union Square qu'y a t'il de pas trop mal à proximité du Hilton ??

Merci pour vos réponses !

MySeb.

Chers tous,

voila, grace a vous et a vos conseils nous arrivons enfin a avoir un circuit sympa.

Encore qques details a regler sur ESCALANTE et entre Grand canyon et San Diego, mais bon....

Je copie le circuit, merci encore de m'aider a terminer mon circuit...

Serge

San Francisco : Du mercredi 24 Juin au Samedi 27 Juin Chinatown Pier 39 et fisherman wharf balade en bateau jusque sous le golden gate bridge aller voir le golden gate bridge un tour en cable car manger un clam chowder (miam c'est bon) Lombard Street (la rue qui serpente, toute fleurie, c'est super mignon) Monter à Coït tower, en haut de Telegraph Hill Golden Gate Bridge. Traverser le pont sur le trottoir. Tout de suite après le pont, passer sous l'A1, et prendre un chemin qui monte sur la colline, vers l'océan, le long de la baie. Vue géniale sur le pont, sur la ville, sur la baie. Haight Ashbury Twin Peaks. Alcatraz. Painted Ladies. Les peintures murales de Mission (24th Street).

Le 27 route vers Yosemite (ou descente vers big sur)

Yosemite Village Du dimanche 28 au Mardi 30 Juin (Vernal Fall, Yosemite Falls) Coucher de soleil à Glacier Point Mariposa Grove Yosemite Falls Bridalveil Falls Mont Lyell Mirror Lake

Bodie * Mono lake Depart du Yosemite le 30 juin route vers Death Valley Arret avant la death valley pour dormir

Death valley Mercredi 01 Juillet puis arrive a Las Vegas Artist palette Zabrieskie point Dante’s view Bad water Devil Golf course Mosaic canyon

Las Vegas 01 Juillet et départ vers Zion le 02 Juillet

Zion le 02 Juillet et le 03 Juillet départ pour Bryce Virgin river Checkerboard Mesa Emerald pools Angels landing Zion narrows Weepink rocks Hidden canyon Great white throne

Bryce Canyon Arrivée le 03 Juillet, départ le 05 Juillet vers Escalante Bryce Amphitheatre Queens garden Hoodoos Sunset point Thunder mountain trail Grosvenor arch Grand staircase Escalante

Du 05 Juillet au 09 Juillet

Capitol reef Capitol reef temple of the sun/moon Water pocket fold Fruita Campground

Canyonlands Island In the sky Dead horse point The needles

Monument Valley le 09 Juillet Arrivée au camping le matin avant 12.00 H

Page –Lake Powell Départ le 10 Juillet de Monument Valley vers Page Du 10 au 13 Juillet Anteloppe canyon Bateau sur le lac Horseshoe Bend

Grand canyon Départ le 13 pour le Grand Canyon jusqu’au 15 Juillet Nuit au camping Descente a plateau point

Joshua tree????

San Diego arrivée le 16 au soir camping KOA départ pour LA le 18 Juillet Sea world

Los Angeles du 18 au 21 Juillet date de départ Universal studio Griffith observatory Venice Hollywood blvd Sunset blvd

Bonjour, je dois donc faire un autotour au moi d'Août dans l'Ouest.

J'ai prévu une seule journée pour San Francisco. (+ 2 nuits)

Je souhaite simplement voir les lieux les plus connus Golden Gate Bridge, Pier 39, Chinatown, Lombard street, Alamo Square et évidemment monter dans un cable car.

Pensez-vous que cela est jouable en une journée ?

Nous aurons certainement rendu la voiture dès notre arrivée, avant la première nuit.

Pensez-vous qu'il serait plus simple pour nous de la conserver ?

D'avance merci. Florent.

Bonjour

Nous partons pour les USA du 31 au 23 aout 2009. Famille 2 adultes + 2 enfants (6 et 10ans). Plutot branchés nature, ballade et découverte. Habituellement camping/chambre d'hote etc...

Voici mon idée de circuit:

Slide 1 vendredi 31 juillet 2009 San Francisco transfert Hotel samedi 1 août 2009 Visite San Francisco dimanche 2 août 2009 Visite San Francisco + location Voiture + Golden Gate + Twin peaks lundi 3 août 2009 Visite aquarium Monterey mardi 4 août 2009 Scenic 17 Miles Drive + Mission Carmel mercredi 5 août 2009 Rando Yosemite jeudi 6 août 2009 Rando Yosemite vendredi 7 août 2009 Rando Yosemite + visite Bodie samedi 8 août 2009 Visite Bodie - Death valley dimanche 9 août 2009 Visite Death valley & Red Rock Canyon lundi 10 août 2009 Visite Las Vegas mardi 11 août 2009 Visite Las Vegas mercredi 12 août 2009 Rando Valley of fire & Zion jeudi 13 août 2009 Rando Bryce, Scenic Drive Capitol Reef, Kodachrome park, Devil's Garden vendredi 14 août 2009 Visite autour de Moab (Canyonland, Arches, VTT, ….) samedi 15 août 2009 Visite autour de Moab (Canyonland, Arches, VTT, ….) dimanche 16 août 2009 Visite autour de Moab (Canyonland, Arches, VTT, ….) lundi 17 août 2009 Gooseneck State Park, Valley Of The Gods, Monument Valley coucher du soleil… mardi 18 août 2009 Lake Powel et allentours (Antelope Canyon et Horseshoe Bend….) mercredi 19 août 2009 Lake Powel et allentours (Antelope Canyon et Horseshoe Bend, Lees Ferry….) jeudi 20 août 2009 Grand Canyon vendredi 21 août 2009 Rando Grand Canyon samedi 22 août 2009 Las Vegas + Remise Voiture dimanche 23 août 2009 Départ LAS 8H00 lundi 24 août 2009 Retour Bruxelles Je ne parviens pas à caser une visite de Sequoia NP pour voir les gros arbres - je pense que cela devrait plaire aux enfants.

Y-a-t-il des endroits trop court / long ? QQ chose que j'aurai loupé ? des choses à ne pas faire ?

Merci de votre feedback

Thomas

A tous bonjour, nous comptons, ma compagne et moi, effectuer un road trip à travers la californie et l'arizona;notre séjour débutera le 17 janvier pour s'achever le 3février à Vegas; voici les grandes lignes de ce road trip: 17/01:arrivée LAX et voiture de location type 4X4; 4 nuits sur place, visite des différents sites:Dowtown, Little tokyo, Chinatown/// Santa Monica Pier, Venice Beach, Malibu, Long Beach/// Hollywood Studios, Beverly Hills///Six Flag Mountains?/// 21/01: route from LA to Monterey;une nuit sur place(hotel Intercontinental) route1 22/01: route from monterey to San francisco : 4 nuits sur place, visite des différents sites: Alcatraz, Golden Bridge, fisherman's warf///Twin Peaks, Russian Hills, Cable Cars, /// China Town(nouvelle année le 25), shopping///Golden Park 26/01: route from San Francisco to Yosemite Park: apres midi libre (ski??), 1 nuit sur place, Y.Lodge at Falls, sites visitables en raison des conditions météo. 27/01: route from Yosemite to Death Valley: apres midi visite du Nord et 1 nuit sur place (Furnace Creek's Ranch?), visite le lendemain 28/01:en matinée de la partie Sud du park et départ pour Las Végas (arrivée en soirée) 29/01 au 03/02: Las Vegas et sa région: 2ou 3 nuits à Vegas ( un ami nous heberge a Henderson):visite de la ville et spectacles le soir départ le 01/02 tôt pour Grand Canyon via ancienne route 66 ;nuit dans les environs de GC village à définir, des idées sont les bienvenues pour la suite car nous devons retourner sur Vegas pour prendre un vol le 03/02 à 14h et rendre la voiture le matin à l'aéroport: Vol pour New York et séjour du 03/02 au 07/02

pouvez vous m'indiquer si ces choix sont judicieux? et après avoir lu de nombreux post sur la Californie en road trip, j'ai l'impression étrange de faire le trajet à l'envers de bpc de personnes (Vegas-Death Valley-Yosemite-S.F-Los Angeles) LOL

merci d'avance de vos conseils avisés!!!! CED

Bonjour,

Nous finalisons notre voyage aux USA pour fin août début septembre et j'ai besoin d'aide pour la visite de san francisco :

nous arrivons le vendredi en fin d'après-midi, nous rendons la voiture le samedi soir, et nous reprenons l'avion le lundi soir, nous avons donc tout notre samedi et dimanche, que pouvez-vous nous conseiller ?

Merci de votre aide

Bonjour à tout le monde. Je vais passer 2 jours et 1/2 à San Francisco et je me suis fais quelques itinéraires pour se séjour mais j'ai quelques soucis. Mon itinéraire:

4 juin: Arrivé à 12h30, je compte poser mes affaire à l'hôtel "Adante" située sur Geary Street, vers 15h30-16h00 "en comptant les retards...". Apres je ne sais pas quoi encore faire.

5 juin: Visite de la ville à pied:" Hyatt regency, transamerica, bank of america, chinatown, ensuite je prend le cable car jusqu'à North beach, Piers 39 si j'ai le temps, je prévois de manger sur north beach et de re rentrer le soir en métro ou autre."

6 juin: à pied je prend le cable car direction les quais, là on loue un vélo et on compte faire:Pier 39 "si pas fait la veille", prendre la marina direction le Golden Gate Bridge, ensuite le Golden gate park. et voilou.

En voiture "Pendant ces deux jours": Dans tout ça en voiture je compte aller voir le coucher de soleil à Twin Peaks, et Ocean beach, faire Lombart Street et apres ...., je ne sais pas. Mon Soucis est, que je veux voir Alcatraz et Haight Ashbury et je ne sais pas oû les mettres dans mon programme. Dois-je supprimé ma journée en vélo et la faire en voiture pour gagner du temp? ou changer complètement d'itinéraire? enfin j'en sais rien. j'ai aussi cette fin d'apres midi le 4 juin oû je ne sais pas quoi faire. Je suis aussi tenter par une visite organiser de la ville, qui comprend: certains quartiers + alcatraz pour 70$/personnes, qu'en penser vous?

J'attend vos avis, qui pourrons m'aider.

Merci beaucoup

Bonjour,

je serais à San Francisco pour une journée fin mai et j'aurais besoin de vos conseils pour visiter la ville Que puis je faire en une journée ? je serais en voiture et logerais à San Francisco depuis la veille au soir

merci d'avance de votre aide

Vincent

Bonjour

A la fin de notre circuit nous aimerions nous poser quelques jours à SF, et visiter sans voiture la ville

Est ce faisable ?

Merci d'avance

Bonjour,

Nous repartons dans l'Ouest en septembre de cette année et je vous avoue que je suis déjà très très très impatiente de poser à nouveau le pied dans ce pays que j'adore. En attendant, je ne résiste pas à l'envie de vous faire partager l'itinéraire que j'ai concocté:

1 - BXL-San Francisco (arrivée vers 12h30, ballade sur le Fisherman's Wharf, Pier 39) 2 - San Francisco (Cable cars, Coit Tower, Lombard Street, les maisons victoriennes, Haight-Ashbury, Twin Peaks) 3 - San Francisco (Golden Gate Park, Golden Gate, Sausalito. Nuit à Sacramento) 4 - Sacramento - Lake Tahoe (nuit à South Lake Tahoe) 5 - Lake Tahoe - Yosemite (Journée dans le Yosemite) 6 - Yosemite - Lee Vining (Tioga Road, Tuolumne Grove) 7 - Bodie - Mono Lake - Lone Pine 8 - Lone Pine - Death Valley (Dante's View, Badwater, Artist Palette, nuit dans DV) 9 - Death Valley - Las Vegas 10 - Las Vegas - Zion (Visite du Zion National Park, nuit à Springdale) 11 - Springdale - Bryce Canyon (Nuit à Boulder) 12 - Boulder - Moab (Route 12, après-midi dans Arches) 13 - Canyonlands – Horseshoe Bend - Cortez 14 - Cortez - Telluride - Ouray - Durango - Cortez 15 - 4 Corners – Monument Valley (Nuit à Page) 16 - Lake Powell 17 - Page - Grand Canyon 18 - Grand Canyon - Joshua Tree (Route 66, nuit à 29Palms) 19 - Visite du Joshua Tree NP - San Diego 20 - San Diego 21 - San Diego 22 - San Diego (Sea World) - Los Angeles (nuit sur la côte) 23 - Los Angeles 24 - Los Angeles - BXL

Si vous avez des bonnes adresses, n'hésitez pas à me les communiquer

Bonjour, quelques petites questions sur SF, pas forcement facile à trouver meme avec le moteur de recherche Quels sont les meilleurs endroits pour avoir des points de vue sur le Golden Gate? (rue, etc, merci pour vos expériences de trajet) On compte dormir sur Lombard Street (Vu que de toute façon on garde la voiture puisque SF n'est pas la fin de notre trajet), à partir de cette avenue, les moyens de transport sont ils facile d'accès, ou est ce que ça va être un marathon? (je sais que de toute façon on marchera mais pas la peine d'en rajouter trop en choisissant mal le point de départ) Aller sur les hauts de Twin peaks le soir, est ce que ça craint? Quel est l'endroit où on pourrais passer un bon moment le soir, type boire un verre en écoutant un groupe de jazz, de blues, voir rock. Et bien sûr peut on se garer facilement le soir dans ces endroits là (on va pas crapahuter à minuit à pied ou dans les transports en commun) On voudrait se faire un 'bon' restau un soir (je veux pas dire par là un *** ou il faut lever le petit doigt en tenant la fourchette..) mais un endroit cool sympa ou on mange bien dans une ambiance sympa. Avez vous des tuyaux (je sais bien qu'il y a les guides, mais j'en sais quelque chose, et rien ne vaut l'expérience du vécu pour ces choses là) Merci à tous, chaque jour passé nous rapproche du voyage (lapalissade) et rien que de consulter le forum tous les jours, je suis déjà un peu là bas.. coooooool