Alitalia annonce deux-cent-quinze millions d'euros de pertes au premier trimestre

Les problèmes d'AF a pu rencontré sont totalement différent de ceux d'AZ. AF n"était pas rentable à cause de sa gouvernance mauvaise et politicienne. Beaucoup de lignes non rentable étaient maintenu car le gouv le souhaitait. Pour AZ, 80% des lignes ne sont pas rentables. De même, AF a un marché long courrier beaucoup plus important, ce qui la beaucoup aidé en se recentrant dessus. Ce qui n'est pas le cas d'AZ. De même, CDG est au centre de l'Europe, ce qui l'a beaucoup aidé. De plus, AZ a une flotte vieillissante, des problèmes de structures, et des salaires beaucoup trop elevés par rapport au concurrent. La situation s'annonce plus ardu. Après, je ne dis pas qu'AF ne reussirait pas à rendre bénéficiaire AZ. j'en suis convaincu que ca serait le cas. Mais au prix d'AZ et de l'investissement nécéssaire, Iberia représente une vraie opportunité avec un vrai hub sur l'Amerique du Sud et une croissance forte de plus de 13% par an, pour presque 2 fois moins.
Spinetta l'a très bien dit, l'acquisition d'AZ n'est pas du tout indispensable au developpement du groupe Air France.

TU ne comprend pas vraiment, je crois.. Ces compagnies la étaient des compagnies d'Etats qui étaient mal gèré et dont le retour à la rentabilité n'était pas si difficile que cela.
Les problèmes d'AZ sont très différent et sont aussi structurel. De même, on ne peut aps comparer l'industrie du transport avec l'industrie bancaire, téléphoniques ou autres.Méconnaissance du sujet et du transport aérien. IB est spécialisé sur l'Amerique du Sud et centrale avec la part de marché la plus importante. C'est un marché en pleine expansion et très rentable parce que faiblement concurrentiel. De même, elle commence son developpement sur l'Amerique du Nord sur plusieurs villes. Le marché d'Iberia est en pleine croissance est MAD est appelé à devenir le 3ème plus grand hub d'Europe. Ce sont les faits derrière LHR et CDG.

De connaissance personnelle, bosser dans l'aérien ne suffit pas forcement. De même, je n'ai pas émis de jugement sur toi mais de critiquer ce que tu as dis. Ne dis pas des choses que je ne dis pas! Il n'y a aucun problème pour débattre mais lorsque tu m'affirme à deux reprises que l'Italie est le hub du sud de l'Europe, il y'a erreur et quand tu m'affirme que MAD n'est pas le hub du sud de l'Europe, il y'a aussi erreur! Donc keep cool, je ne t'ai pas critiquer toi ou autre, je me le permettrai pasAujourd'hui, les chiffres sont simples:
Madrid est le 4ème aéroport européen et 10 ème mondiale avec 52, 122 millions de passagers en 2007, derrière LHR, CDG et FRA. Sur l'année, il a eu une croissance de 14%, soit l'augmentation la plus forte dans les 30 premier aéroports.
Ni MXP ni FCO ne sont dans les 30 premiers mondiaux.
Le constat est donc simple en voyant ses chiffres je pense. L'avantage de MAD est qu'Iberia dispose d'un marché "naturel" important au départ de l'Espagne et vers l'Amerique du Sud, ce qui l'aide énormement dans son développement. D'ailleurs comme la plupart des majors, BA vers l'Amerique du Nord, KL vers l'Amerique du Nord, LH vers l'Amerique du Nord et maintenant vers l'Asie, etc.. Chaque grande compagnie européenne possède un marché important domestique sur un continent.
Ce qui pose aussi problème pour AZ car ce n'est pas le cas. Elle ne possède pas de marché domestique important vers une région du monde précise. Elle desservait au départ de MXP et FCO des lignes seulement vers les grands aéroports du monde, tel JFK, NRT, GRU... Et même sur cela, AZ a fait des erreurs, qui sont pour moi des erreurs énormes.
Quand une compagnie publie son top 10 de ses lignes internationales avec leur rentabilité, et qu'on se rend compte que MXP-GRU était la ligne la plus rentable du réseau devant NRT et JFK, après toutes les destinations étaient dans le rouge. Quand on est une compagnie brésilienne qui se developpe fortement sur l'Europe, d'un seul coup MXP qui n'était pas prévu, passe comme la priorité et est aujourd'hui une destination très rentable pour... la TAM... Ils peuvent leur dire merci..

Excusez moi de m'immiscer dans votre débat (très interessant du reste) mais si je te suis rains091, il vaut donc mieux que je cherche sur une autre compagnie, ce sera plus sûr, même si je ne condamne pas Alitalia pour autant.

Je crtois que tu es bien seul dans ton raisonnement contrairement à rains091 qui semble plus dans la véracité que toi qui raconte des choses sans fondement ni argument...

Ce n'est pas déranger que de demandé cela, mais légitime!
Personnellement, aujourd'hui, j'éviterai vraiment Alitalia. On a beau dire que c'est une grosse compagnie, que l'Etat italien ne la laissera pas coulé, etc, mais il y'a plusieurs années, ils s'est passé la même chose avec la Swissair et aussi la Sabena. Tout le monde disait, "les gouvernements ne la laisseront pas tombée". C'était évidemment faux. Elles ont coulées. Un jour, tout à une fin, et Alitalia est aujourd'hui mal parti pour continuer son activité.
Berlusconi dit qu'il y'a des italiens interessés mais j'attend avec impatience que ses repreneurs potentiels se montrent. pendant ce temps là, Alitalia perd au moins 1 million d'€ par jour avec des pertes qui vont continuer à monter. Avec une perte de 1 million par jour, elle a aujourd'hui de quoi tenir 1 an au max, sauf qu'aujourd'hui, tout le monde se méfie aujourd'hui d'AZ et de moins en moins de personnes prennent leurs billets dessus de peur de perdre leurs billets, et il en est de même pour les agences de voyage.. De même, le prix du baril explose aussi en même temps, les prix d'AZ n'augmente quasiment pas, je ne connais pas leurs recettes magiques. En l'état actuel, le gouvernement italien doit trouver une solution d'ici 3 mois, sous peine que cela soit irrécupérable. Les pertes vont s'accélerer, avec un 2ème trimestre un peu meilleur, mais il est clair que rien n'est aujourd'hui positif.Personnellement, je pense que prendre une autre compagnie est plus sage. Plus tu prendra ton billet loin dans le temps, plus le risque de le perdre sera grand! Disons que c'est un peu prendre un risque de le prendre aujourd'hui sur AZ, car si elle fait faillite, tu pourra dire au revoir à tes vacances!

Merci beaucoup pour tes conseils, je vais voir si je trouves autre chose.
ps: je ne sais pas si le message précedent m'était adressé, si c'est le cas ce n'est pas la peine d'être aggressif...

Je viens de regarder, tu as Czech Airlines CSA qui coute 387€ Paris-Prague-Le Caire A/R TTC du 26/10 a 01/11... Ca semble plus sur!

Je t"en prie, y'a pas de problème!
Si y'a un conseil en général que je peux donner en ce moment, c'est quand même d'éviter les pcompagnies les plus fragiles économiquement tel Alitalia, Olympic Airways, etc! Avec le prix du baril, un bon nombre de compagnies sont sur la sellette, et les plus faibles ne survivront pas.. Même des compagnies comme Aerolinas Argentina sont en grand danger.. Malheureusement c'est aussi se tourner vers des compagnies qui ont aussi en général des prix plus élevés que les autres et donc exit les bonnes affaires!

www.partirou.com/vols et tu fais ta recherche avec les dates qui t'intéressent...
Tiens nous au courant de ton achat...

Merci

Un conseil fait tourner divers moteurs de recherches tu as parfois des surprises, certaines AGV n'affichent pas certaines Cies a cause d'accords commerciaux

En effet je viens de m'en rendre compte. par contre le soucis c'est que les horaires sont assez bizarres. Toutes les compagnies arrivent au Caire de nuit (entre 00H et 2H30 du matin) ce qui n'est pas trop pratique. De même les départ (pour le retour) partent presque vers 3H du mat'!!!!! Seul Alitalia propose un vol qui arrive vers 16H et qui part dans l'aprem.... Bref il y a des choix mais à des horaires!!!!!!!!!!!!!!!

Le prix de la raison est bien celui qui n'inquiète pas le raisonnable...

Swiss propose également de bons horaires au départ de ZRH.Vols LX236/237, opérés en Airbus A340-300 :
ZRH Départ 09:45 - CAI Arrivée 14:40
CAI Départ 16:05 - ZRH Arrivée 19:15Quand je me suis rendu en Egypte il y a quelques années, nous avions pris Swiss, vol très agréable, avec PTV, films, bons repas, etc... et bons horaires !