Apartheid (Afrique du Sud)

Qu'avait-il de si extraordinaire?... Il a été terroriste, théoricien et organisateur d'actes violents ayant entraîné la mort de nombreuses victimes civiles, grand ami de dictateurs comme Khadafi, sanctifié ensuite au panthéon de l'idéologie anti-raciste avant de devenir le Président d'un Parti-Etat parmi les plus corrompus d'Afrique jusqu'à sa propre famille.Effectivement, ce n'est que du ressenti de touriste qui ne correspond à aucune analyse plus sérieuse. On peut multiplier ainsi tous les ressentis de touriste sur tout et n'importe quoi et les tenir comme vérités... J'ai été au Turkménistan ermite... "j'ai été agréablement surpris de voir les rues si propres, les sourires, les femmes voilées qui côtoyaient les mini-jupes... c'est un potentiel et un modèle pour le reste du monde...".
S'en tenir au décor Potemkine est le propre du touriste.

Tu ne tournerais pas un peu en boucle ?
Attention, tu vas finir chez les bisounours tant les contraires finissent pas se ressembler.

toi, tu as tout mon respect depuis que je sais que tu ne reposes pas sur ces platitudes molles que sont les tongs.

J'ai pas fait lettres sup.Oui c'est vrai mais il est rare qu'on lise des carnets sur l'Inde sans qu'on y trouve au moins une réflexion sur les castes, la condition féminine, les regards insistants des locaux sur les touristes, les petites arnaques, la saleté et le manque d'hygiène etc...et j'en passe; bref pas que du positif comme dans le pays arc en ciel avec ses paysages "à couper le souffle" ses animaux sauvages dans leur milieu naturel, ses belles demeures et ses "nids douillets" clôturés pour y passer la nuit bien protégé à l'écart du monde...
Idem pour le Brésil avec la délinquance les vols à la tire et les favelas..
En Afrique du Sud tout glisse parfaitement bien dans un cadre idyllique sans aucune aspérité quand on ne se risque pas trop dans l'ambiance de la vie quotidienne de son peuple...On va finir par tomber d'accord!

Moi pas d’accord
Moi avoir souvent parlé des relations entre sud-africains
Des différents ressentis
Des diverses conditions de vie et de certaines réalités sudaf

Moi vais finir par m’en mêler...
Juste avant partir Ecosse

Merci!
Et en plus maintenant les commentaires sont notés!!
C'est tellement caricatural, qu'il vaut mieux en rire, même si le sujet est grave.
Un débat tel quel n'a d'ailleurs aucune place sur ce forum.

Merci, avec toi et Michel le débat va s'élever

Je ne crois pas en cette grand’messe arc en ciel.
Une fois de plus c’est l’Afrique vue au travers d’une énième idéologie universaliste.Les sociétés multiculturelles sont des sociétés violentes. L’histoire de l’Afrique du Sud n’a pas attendu l’Apartheid pour baigner dans l’ostracisme et la guerre... Entre blancs et noirs les massacres se sont succédés au cours des siècles... mais aussi au sein de chaque communauté... Les premiers camps d’extermination ont bien vu le jour las bas, les nazis n’ont rien inventé. Il s’agissait bien d’une volonté d’extermination par la cruauté la plus extrême entre blancs, par les Anglais sur les réfractaires Boers jusqu'aux enfants, une colonisation dans la colonisation.Aujourd’hui encore, au moment où certains s’extasient sur la "nation arc en ciel", ce sont bien les policiers gouvernementaux blancs ou noirs qui tirent sur les mineurs en grève, les copains de Mandela qui se gavent au gouvernement, dilapident l'héritage et les fermiers blancs qui sont assassinés. L’Afrique du Sud est devenu ni plus ni moins un pays du continent comme un autre avec les mêmes tares et une réussite en berne.Il n’a jamais été question ici de se prononcer pour ou contre l’Apartheid, la question est plus dans l’approche culturelle. Une internaute écrivait : "chaque culture a su garder ses traditions, son identité, sa langue en Afrique du Sud, (Xhosa, Zoulous etc...), et ça, c'est déjà extraordinaire;”
Pourquoi dans cet "arc en ciel" si extraordinaire, les Afrikaners n’ont pas de culture? ils seraient étrangers, invisibles dans leur propre pays? c'est passer par pertes et profits que cette communauté est présente depuis 4 siècles sur le territoire et qu’ils ont initié la seule société africaine qui propose autre chose qu’une économie de comptoir.

A tous ceux qui je pense se reconnaitrontEncorlol, c'est comme une vieille sono cassée qui tourne en boucle,
il n'attend qu'une chose, c'est qu'on lui réponde pour relancer
son, sa......à vrai dire je ne sais pas trop,
sa hargne, sa colère son mal être......à tel point que ça tourne au ridicule.
Et si on le laissait tourner en rond, peut-être qu'il s'endormirait....
Christine

Doit-on comprendre que ces voyageurs multirécidivistes ne fréquentent que très peu les lieux touristiques et vont surtout se perdre dans les villages Xhoshas et Zoulous pour y prendre la température et taper la causette avec les autochtones?.. Puis passer ensuite leurs soirées dans les Shebeen de Soweto ou... d'ailleurs?
Je n'ai pas plus cerné la vie quotidienne (en 5 semaines) des Sud Africains que ne l'ont fait les quelques multirécidivistes de Vf (A moins que ce soit l'inverse)...Suffit de voir les descriptifs de leur parcours qui se ressemblent étrangement tous pour une grande majorité d'entre eux et lire aussi leurs commentaires essentiellement axés sur les bébêtes de la savane...Ton cas est bien différent puisque tu vis à priori à mi temps là bas... Tu dois bien sûr connaitre un maximum de la vie des populations noires autochtones je n'en doute pas un seul instant.
Pour ma part, c'est peut-être un hasard, mais c'est le seul pays où je n'ai pratiquement pas fait de rencontres, (je veux dire simplement partager une discussion autour d'un repas) à part celle de mes hôtes en guest farm et, comme Solene, les quelques autostoppeurs ramassés sur la route.Une seule fois c'était pourtant bien engagé :j'avais rencontré un couple de camionneurs (un blanc et un noir qui faisaient la route ensemble) On avait tout de suite sympathisé et partagé nos victuailles autour d'un braai dans une guesthouse et commencé une discussion autour d'un verre...Il était à peine 19h....A 20h la patronne des lieux est venue faire comprendre (en afrikans) à mes deux "copains" qu'il était l'heure de l'extinction des feux et elle a éteint la lumière! On s'est retrouvé dans l'obscurité la plus complète et chacun a alors regagné sa chambre!

Je comprends très bien ce besoin européen de croire, que la fraternité l'emportera mais nous en sommes loin.
Le récent vote de la loi sur la redistribution des terres sans aucune compensation financière est une véritable déclaration de guerre. L'Afrique du Sud est dans un processus à l'algérienne avec un parti gouvernemental unique qui tire sa légitimité de la lutte contre l'apartheid comme une rente, corrompu de toutes parts et sans cesse réélu... Les générations qui n'ont pas connu l'apartheid adhèrent de moins en moins à cette fossilisation politique. L'horizon de l'Afrique du Sud est la guerre pas forcement celle à laquelle on croit.

Salut à tous,Voilà un post qui change...J’ai lu différents messages.
Mme Attila m’a enlevé quelques mots de la bouche.
En tant que multirécidiviste qui ne considère pas qu’il n’a fait que prendre des photos d’animaux sur un parcours classique et touristique...
qui ne considère pas qu’il sait mais comme il le disait à un sudaf « après 20 ans, je suis toujours un touriste mais peut-être un touriste qui commence à comprendre quelques choses sur l’AFS... »...
Je vais me permettre de mettre mon grain de sel.
En essayant de ne pas avoir l’air de donner de leçons mais juste de dire des choses.
A chacun après d’y accorder de l’attention ou pas.Un poil d’Histoire.L'AFS était occupée par les Koï et les San.
Et les blancs et les noirs sont des envahisseurs. Récents.
Les deux envahisseurs ont massacré, traité en esclave de concert.
Une partie des zoulous ont eu une expansion guerrière dans sa zone puis bien au-delà.
Les Swazis sont là parce que repoussés vers les montagnes Lebombo. Les habitants du Lesotho ne sont pas dans leurs montagnes pour rien...
Les Thonga ont été repoussés au fin fond du Maputaland, de même les Tembe.La colonisation a été comme toutes les colonisations...Violente, raciste
L’expansion zouloue aussi.On oublie un poil que nos amis anglais n'étaient pas des exemples angéliques en afrique australe. La menace de faire paraître le « white book » a fait disparaître tous les « blue book » (et ceux qui savent pas de quoi je parle, et ben ils reliront mon carnet sur la Namibie !).La colonisation Boer était de plus « messianique »...Les Boers, élus par un Dieu qui leur avait donné la Bible (l’Ancien Testament) écrite en Hollandais de l’époque.Le régime d'apartheid qui prit le pouvoir était bien de même nature que ceux de l'Allemagne nazie ou de l'URSS de Staline... et de tous leurs compères de même acabit.
Ce régime a fait exploser toute possibilité de société...On vit séparé.
Dresser les uns contre les autres, une arme bien utile...diviser pour mieux régner. Et surtout ne pas permettre d'éducation. Un peu de propagande, de fake news dirait-on aujourd'hui.Très lentement, ce régime a été miné et a fini par céder.Sous la pression économique et sous la pression internationale. Sous la pression des organisations sudaf.
Et se sont mises en place diverses organisations oubliées ? Je me souviens de ma première "visite" à Robben...
Question ? A part l'ANC ? Autre chose ? Ben oui, m'sieur...le PAC pan african congress), le parti communiste pour ne citer qu'eux.
Pas toujours très classieuses d'ailleurs les manoeuvres entre les factions libératrices...
Mandela était le chef de la fraction armée et militaire de l'ANC...donc pas ce stade un gentil pacifiste et fleur bleue.
Fraction armée qui a réalisé un certain nombre d'attentas avec des morts (somme toute peu ! mais y a-t-il un "peu" quand on parle de morts).
La répression gouvernementale a été dure, très. Cruelle, très.
Les règlements de compte entre les opposants...les "collabos", les pas "collabos"...durs aussi.
Le port du collier sudaf n'est pas particulièrement plaisant.A fini par céder, pas pacifiquement dans la joie et la bonne humeur...Il aurait pu y avoir un véritable bain de sang entre révolte et vengeance...Ce n’a pas été le cas, même si, des violences il y a eu.C'est aussi de ceux qui auraient du être du même côté que les choses ont été très violentes. L'Inkhata. Et des morts noires, il y en a eu.Pour moi, le mot « pardon » a pris un sens nouveau en AFS. Pas de règlement de compte général, la commission de réconciliation, Mandela prenant le thé avec la femme de celui qui l’a fait emprisonné.
Comprendre que si le pays chassait « les blancs »...de pays il n’y aurait plus, rapidement.
On négocie toujours avec ses ennemis. Une négociation c'est savoir perdre quelque chose.Première visite à Robben:
Le guide est un ancien locataire...pour sabotage.
Libéré peu avant 1994.
"Quand je suis sorti, je voulais tuer tous les blancs. Je voulais même tuer Mandela qui pactisait avec eux. Cela a duré 6 mois. Un matin, en regardant ma petite nièce qui jouait...je me suis dit ""Quel monde tu veux lui laisser ? Un monde de massacre et de violence ou un monde où on peut lui rebâtir un avenir ? C'est à ce moment là que j'ai compris !
Merci à vous de venir en AFS pour y dépenser votre argent et nous voir. Nous avons besoin de vous. Nous allons rebâtir un nouveau monde, ici en AFS.""."Il ne faut toujours pas croire que Mandela à sa sortie de sa résidence surveillée...n'a rencontré que de bonnes fées dans une ambiance "embrassons-nous".Et le temps passe....Et maintenant ?

De la notion de "race".Ma fille, blonde comme une boer, a séjourné en AFS.
Carte de bibliothèque.
"vous êtes de quelle race ?" lui demande la préposée.
"?"
"ben, oui, ? white, black, colored, indian, asiatic... ?"
"ben, white..." (sous l'allemagne nazie, on traquait la moindre trace de sang "juif". de même sous le régime d'Apartheid on traquait la trace de sang noir....le test du crayon dans les cheveux par exemple. si de sang noir il y avait (même une gouttelette, direction l'autre côté !)
(précision, il n'y a qu'une race d'homme. Homo sapiens sapiens et c'est tout ! pour ceux qui veulent en savoir un poil plus sur nos origines génétiques...et ben y'z'ont qu'à relire mes carnets ! Ouais, ceux du multirécidiviste etc etc).Michelle Obama dans son livre parle également de race...Il faut enlever nos lunettes européennes.Le guide San qui nous guidait vers les San paintings
Se revendiquait San. S'est moqué ouvertement des "noirs" avec leurs cheveux crépus avec lesquels il ne voulait surtout pas être confondu. Il était, pour lui, de race San.La jeune femme Xhosa avec laquelle j'ai commencé en zoulou, s'est revendiquée Xhosa pas Zoulou.Zoulou qu'elle savait parler, comprenait (en plus la différence n'est pas gigantesque) mais qu'elle ne voulait pas parler parce qu'elle était Xhosa.
Le guide Xhosa a fini par parler en zoulou avec moi...parce que quand même, un français qui parle zoulou, c'est pas commun.La notion de race est présente. Le mot race n'est pas, là-bas, un gros mot mais plus une revendication d'appartenance et un construit social.Si vous n'abordez pas les choses en changeant de lunettes vous êtes hors sujet.