Patagonie australe: El Fin del Mundo ou le Pays du vent

Si tu avais été dans notre voiture, tu aurais eu des crampes aux mâchoires, alors! parce que des nids-de-poule, sur les pistes, on en a eu pour le restant de nos jours! On n'y faisait même plus attention, d'ailleurs, il suffisait d'accélérer et on les sentait moins.Sur les 6000 km que nous avons parcourus, c'est le seul pont que nous ayons rencontré.Beaucoup de monde à Torres del Paine par exemple et des prix exorbitants. Au refuge des Torres, ça sent pas mal l'arnaque . On prend l'argent des visiteurs mais effectivement, on ne fait rien ou pas grand-chose pour leur faciliter la vie. Donc les parcs chiliens ou argentins exploitent... surtout le voyageur, contrairement effectivement aux parcs canadiens et américains, qui prennent – mais pas toujours – et donnent aussi.Mais là encore, tout dépend de ton voyage. Si tu sors du circuit habituel des parcs nationaux, au Canada par exemple, tu trouves une nature complètement sauvage dans les parcs provinciaux. Aux Queen Charlotte Islands, sur l'île du sud, Moresby, terriroire des Indiens Haida, tu n'as pas plus sauvage! Ou, plus proche, toujours en Colombie-Britannique, tout au nord, le Lava Beds (Nisga'a Memorial Lava Beds PP, www.nisgaalisims.ca/nisgaa-memorial-lava-bed-park); tout au sud le Peter Lougheed PP, dans les Kananaskis, et bien d'autres... Et nous n'avons jamais payé dans ces parcs-là, alors qu'en Argentine et au Chili tout est prétexte à te faire sortir ton porte-monnaie.Bon, il faut s'adapter et prendre le bon pour laisser le mauvais derrière soi. Pascale

resalut,Comment faire pour avoir les guillemets de citation?[Beaucoup de monde à Torres del Paine par exemple et des prix exorbitants. Au refuge des Torres, ça sent pas mal l'arnaque]

(Pour les citations tu cliques au-dessus sur les guillemets et tu mets entre les deux le copier-coller de la phrase que tu souhaites reprendre.) (Je suis en panne d'Internet depuis midi et je ne sais pas si j'arriverai à envoyer ce message...)Oui, c'est vrai...Non, je ne trouve pas... Aux Etats-Unis j'achète un pass et je peux entrer tant que je veux dans les parcs et dans le même si ça me chante. Au Perito Moreno, si on avait voulu y aller deux fois de suite il aurait fallu payer à chaque fois. Et si je me souviens, bien, mais Vilcanota pourra le dire mieux que moi, le prix pour estranjeros était quatre fois plus élevé que pour les Argentins.
Je ne trouve pas que ce soit une bonne méthode pour attirer les touristes et surtout pour accueillir les gens.La différence, c'est que c'est cher pour tout le monde. Et les magasins de souvenirs, je n'y entre pas.Après cinq ou six passages au Grand Canyon, je n'y ai jamais mis les pieds; je préfère descendre dans les profondeurs en laissant la foule derrière moi.Là, je ne sais quoi te répondre... Chacun sa façon de voyager. Le Chili est très cher. Je trouve que 50 € la chambre dans un bled paumé au fin fond du Chili, hors des routes touristiques, c'est hors de prix! La location de voiture est incomparablement plus chère en Argentine qu'aux Etats-Unis – c'est le jour et la nuit – où on paye près de quatre fois moins pour un 4 x 4 quasi neuf que pour une Chevrolet Corsa.Je te ferai un peu la même réponse que toi pour les parcs nationaux/provinciaux: je ne parle pas des locaux, mais des nationaux. Il y a bien souvent trois prix: locaux, nationaux, estranjeros. Que les locaux payent moins ne me gêne pas, je trouverai même normal qu'ils ne payent pas du tout. Mais que les étrangers au pays payent plus cher parce qu'ils viennent te rendre visite et laisser leurs sous chez toi, je trouve que c'est une drôle de façon de pratiquer l'hospitalité.PascaleP:trait (Je suis en panne d'Internet depuis midi, ça va ça vient toutes les cinq minutes, et je ne sais pas si j'arriverai à envoyer ce message... )

Hola Ninou!On a adoré le Fitz Roy! Il faut dire qu'il a fait beau une partie de la randonnée, et puis comme tu le dis, cette colonne de granit dressée vers le ciel est magnifique! Et en bonne compagnie ! Entourée des aiguilles Guillaumet, Mermoz, Saint-Exupéry, etc. Très bonne idée, on a beaucoup aimé aussi! Toutes ces maisons funambules accrochées ici et là, reliées par des passerelles de cyprès argenté, au bout du monde...En fait ce sont de faux sourcils... Je pense qu'on aurait notre petit succès .Il me semble que oui, mais sans garantie à 100 %. On en a toujours dans le jardin ici, j'aime beaucoup les fleurs qui s'ouvrent au soleil (évidemment, avec un mois de juillet comme on vient d'avoir, ils sont restés recroquevillés).Ce n'est pas de la patience, c'est un plaisir! Ah! tout est bien qui finit bien! Tu as au final eu plus de chance que Gérard/Vilcanota qui lorsqu'il est revenu de voir les ours en Alaska, il y a deux ans, a oublié dans l'avion son PC avec toutes ses photos transférées dessus!! Il ne lui restait que celles qui étaient sur la carte-mémoire. Et il n'a jamais rien retrouvé... Bravo Lufthansa! Bises,Pascale

Re-resalut,Tu es déjà allé 5 fois au grand canyon! Trop cool!
Je pense y aller en août 2012.Au programme, principalement Yellowstone où je suis allée en 2006, grand canyon et death valley que je n'ai pas encore visités.
Je vais lire avec soin ton site pour glaner des informations.a bientôt certainement pour des informations éventuelles!

Bonjour,Bonne recherche, alors.Je pensais à une chose concernant les doubles tarifs d'Argentine et du Chili. Au Mexique, dans la péninsule du Yucatan où se trouvent nombre de grands sites archéologiques, Chichén Itza, Uxmal, Tulum, ou au Chiapas à Palenque, Bonampak, Yaxchilan, etc., les tarifs sont les mêmes pour tout le monde. Nulle part nous n'avons vu cette distinction, sans compter que cette charmante habitude s'applique aussi aux vols...Pascale

Bonjour à vous,Juste vous donner mon point de vue sur votre phrase:<<Quant à l'impression de se faire arnaquer, ça c'est partout. Pas seulement en argentine ou au Chili! Sauf que dans ces pays, vu le différentiel du peso avec l'euro, c'est moins douloureux! Tu n'as pas cette impression dans les parcs nationaux américains comme Yellowstone (paiement à l'entrée, logement plus cher, nourriture plus chère, quantité de magasins de souvenirs)>>

Pour être resté six mois en Argentine et pour y retourner encore plusieurs mois je ne peux que vous direque je n'aime pas du tout cette double tarification envers les étrangers. Ils n'y vont pas avec le dos de la cuiller même si comme vous le faites remarquer, le $Ars est plus faible que l'Euro.Faire tous les parcs payants en Patagonie devient du luxe que beaucoup ne peuvent se payer et j'en veux pour preuve l'arnaque du Perito-Moreno où il faut payer à chaque entrée dans le parc, une première fois 70$Ars pour voir le glacier et ensuite comme vous êtes obligés de ressortir du parc pour aller faire la balade en bateau pour voir les glaciers, vous repayez l'entrée et là froidement on vous annonce que les tarifs ont changé et vous payez 100$Ars.J'ai par exemple pris un permis de pêche, 70$Ars pour les Argentins et 480$Ars pour les estrangeros!!!!!
Il y a énormément d'exemple comme cela, perso je n'aime pas cette façon de faire.
Aux USA vous prenez la "Golden Eagle" qui vous donne accès dans tous les parcs donc vous ne payez qu'une seule fois, pour le reste pas besoin d'aller dans les hôtels luxueux des parcs.
Ceci dit j'adore mon voyage et j'ai vraiment un gros coup de foudre pour ce pays, cette double tarification n'étant qu'une mauvaise idée du gouvernement.Au nord les écarts de tarifs sont moindre, heureusement.
Bonne journée.

Salut Vilcanota,Je comprends fort bien que l'on puisse trouver anormal, et extrêmement injuste ou dérangeant les tarifications différentes en argentine.
Et je comprends que cela choque!!!C'est juste que moi, cela ne m'embête pas!!!! Quand je compare le revenu moyen d'un argentin à celui d'un français, ou quand je compare le prix d'un vol B.A / el calafate sur aerolineas argentina (3 heures pour 160 euros) à un vol Martinique /Guadeloupe (45 minutes pour 160 euros), pas de quoi me plaindre!!!!. Vol rio gallegos /Ushuaia: 45 minutes pou 67.5 euros sur aerolineas argentina. C'est correct!Je m'adapte au fonctionnement de chaque pays que je visite.
Si certains points ne me conviennent pas, alors j'évite ces points là. Je n'étais pas sure de l'état des routes et de la façon de conduire en argentine (BA surtout) alors j'ai évité de conduire..Si le fonctionnement de certains pays me déplaît, alors je n'y vais pas! Je ne suis pas sure de la sécurité en Colombie, alors je n'y vais pas
Par exemple, je refuserai de mettre les pieds dans un pays où on oblige les femmes à porter le voile ou la burka! Je n'irai pas dans un pays ou règne la dictature.
Question de principe.Moi je reste zen, et je m'adapte!! Les "petits travers" de certains pays qui n'existent pas chez moi, me permettent de mieux apprécier ma Martinique!! Et d'autres que je retrouve ailleurs (esprit de commérage à Vancouver: embouteillage monstre sur une voie d'autoroute car il y a un accident sur l'autre voie), me rassure sur l'universalité du genre martiniquais (même phénomène en Martinique)!!!!Voilà, c'est juste mon point de vue! Et je comprends le vôtre!Merci de cet échange!A bientôt!

Re bonjour,Que vous aimiez votre Martinique, alors ça je le comprends super bien et d'autant plus facilement que j'ai de bons amis là bas (c'est loin vu de la Picardie ).
Revenons à nos moutons.
Je ne suis pas du genre à apprécier d'être pris pour un gogo qui ne fait que payer. J'ai refusé d'entrer à certains endroits car c'était carrément se foutre de la tête des estrangeros. Certainement pas une question d'argent car je ne suis pas à plaindre comparé à ceux qui vivent là bas, mais une question de principe et donc je ne veux pas payer pour rien.
Maintenant chacun voit à sa porte c'est évident, mieux vaut aller camper en montagne au moins personne ne demande rien et nous avons l'avantage d'être seuls au monde.
Mais je continue de visiter ce magnifique pays et je pense que cela va durer encore longtemps.
J'espère que la tempête n'aura pas causé de dégâts chez vous et que tout va pour le mieux.
Bon courage.

salut,Chez moi, il n'y a pas eu de dégâts. Mais sur la côte caraïbes, beaucoup de maisons ont été inondées, notamment à Fort de France, à Sainte-Luce et au Diamant. Pas mal de routes, comme d'habitude, ont été coupées par la montée des cours d'eau.
D'autre part, il y a eu de nombreux glissements de terrains dans un quartier populaire de Fort de France et des maisons entières se sont effondrées ou ont été ensevelies.
Heureusement les habitants ont pu être évacué.Voilà pour les news en Martinique.Moi non plus! Moi je n'ai eu à subir cette différence qu'une fois au périto moreno, c'est peut-être pour cela que je n'en suis pas affectée.Aaaah! Les principes!!!!En tout cas, à force de visiter l'Argentine, vous deviendrez un vrai pro du pays! Lorsque je déciderai d'y retourner, je saurai a qui poser des questions.
Merci et à bientôt!La Martinique est moins loin de la Picardie que l'Argentine!!!Je n'avais pas encore vu ton blog. J'ai commencé à lire la partie sur l'amérique du sud (je suis au mercredi 9 février, sur la route argentine)!
C'est génial de pouvoir faire un tour du monde! J'ai inscrit ton blog tourdeterre dans mes favoris. J'ai vu ta partie coup de gueule! J'espère que les autorités argentines se sont intéressées à ton blog! Je suis admirative de votre façon de voyager, moi je sais que je ne pourrais jamais. Chapeau!
Bonne continuation!

Bonjour Pascale,
Décidément ton carnet n'en finit pas de me donner des idées : j'en suis à prospecter pour une dizaine de jours à Ushuaia en février prochain. A ton avis, à partir de cette ville, est-il facile de trouver des rando à la journée sans devoir faire beaucoup de voiture pour se rendre au point de départ ? Ushuaia te semble une base judicieuse pour un tel projet d'une telle durée ?
A bientôt
Christine

Bonjour Christine,Tant mieux, c'est un peu le but .Moi (nous) je passerais volontiers une dizaine de jours à Ushuaia aux cabañas del Beagle, en mixant balades et farniente , mais la destination est quand même un peu trop lointaine pour simplement regarder passer les nuages . Donc je dirais que dix jours c'est vraiment beaucoup, d'autant que si tu veux éviter de faire de la voiture il n'y a pas cinquante destinations:
1. le parc Tierra del Fuego;
2. le glacier Martial;
3. l'excursion sur le canal de Beagle.
Mais il serait vraiment dommage de ne pas pousser jusqu'à l'estancia Harberton, à 80 km à l'est d'Ushuaia. On prend vraiment en y allant la mesure d'el fin del mundo...Et puis pourquoi ne pas en profiter pour faire une extension au Chili, à Punta Arenas, et te rendre sur l'isla Magdalena voir l'immense colonie de manchots, à deux heures et demie de ferry de la côte?A bientôt,Pascale

Merci !
Je vais réfléchir à tout ça.
A+
Christine

Bonjour Christine,Tu y avais peut-être pensé mais sur ce lien tu as le détail des randonnées du parc Tierra del Fuego (je vais d'ailleurs l'ajouter dans mon carnet). C'est très complet en tout cas. Si tu veux tous les faire ça peut prendre deux journées (en payant à chaque fois un droit d'entrée).J'ai aussi trouvé ça:gromain.pagesperso-orange.fr/Ushuaia/Ballades.htmSi je pense à autre chose, je te le dis.Pascale

Bonjour Pascale,
Je viens juste de voir ton message.
Merci pour ce lien que je ne connaissais pas... Je vais lire tout ça en détail.
A bientôt
Christine

Ca faisait tellement longtemps que je n'avais pas pu venir ! Je me suis fait un grand GRAND TRES GRAND PLAISIR en retournant voir les champs de lupins bleus, tu les décris si joliment que j'ai l'impression que ma chambre est envahie de leur parfum, puis j'ai continué en fêtant Noel en septembre à USHUAIA. Un Savigny-les-Beaune 87 Pas mal...
Ce carnet est vraiment une merveille.Bises douces
Ninou

Coucou Ninou!Eh bien là, c'est toi qui me fais un grand très grand plaisir en appréciant autant mon carnet – et en le sortant du même coup des catacombes . Ça me récompense de mes efforts .C'est vrai que c'était splendide de voir toutes ces montagnes bleutées et les bas-côtés de la piste ou les berges des rios envahies de lupins jaunes et bleus... Superbe!!Bises (plus très ensoleillées... on a perdu 11 °C et le soleil en arrivant en Lozère ).Pascale
P:trait c'est la quatrième fois en deux jours que j'essaie de te répondre. A chaque fois que j'avais terminé et que je voulais envoyer ce message, ça se déconnectait et je perdais la page . Mais le réseau public est quand même bien pratique, quelquefois.

Hello Pascale !Ca y est. Le voyage effectué en votre compagnie pendant pas mal de soirée est terminé et des félicitations s'imposent devant un tel monument.
C'est tout à fait différent de lire un récit rédigé au jours le jour pendant le voyage plutôt que des semaines (voire des mois en ce qui me converne) après le retour. Ca donne un côté '"pris sur le vif" qui pimente le tout d'un suspense bienvenu.
L'écriture est simple et belle. Riche en infos sans jamais paraître didactique. Bravo !
Pour tes photos je trouve que tu as bien vraiment réussi à "apprivoiser" l'ultra grand angle ce qui est extrêmement compliqué (tu me répondras sans doute que tu as eu tout le temps pour ça !). L'équilibre entre les premiers et arrières plans est particulièrement bien maitrisé. Coup de coup de coeur pour les passerelles et escaliers de Caleta tortel. Le genre d 'endroit comme j'aime avec coins et recoins en pagaille.
Et je compatis pour toutes ces heures passées sur des pistes dificiles au volant d'un véhicule si peu adapté et pour les ampoules aux mains qui en ont résultés.
Pour quand le prochain départ ?
En tout cas, merci et à très bientôt.
Patrice

Salut Patrice!Merci! Tu as eu du plaisir à voyager avec nous et moi j'en ai à lire ton commentaire .A vrai dire, je ne pourrais pas écrire un carnet des années après... Pour ceux qu'il me reste à mettre en ligne quand j'aurai le temps , 2005 et 2007, le texte a été écrit aussi au fur et à mesure et attend bien sagement son heure . Quant aux autres, ce sera forcément succinct, j'ai des notes pour le Mexique et le Québec, mais c'est tout. J'ai d'ailleurs remarqué qu'on oubliait très vite les petits détails qui parfois font le charme d'un voyage.J'apprécie d'autant plus que tu es un excellent photographe.On a les mêmes goûts. J'aurais encore pu rester des heures à photographier, tout était photogénique. Et le côté « bout de la route » de Tortel a un charme incroyable!Merci, c'était quand même un sacré binz ! peut-être qu'en 4 x 4 on le sent moins...Le 12 octobre, retour le 17 novembre. On a haââââte! (Hein, Val! )Merci encore à toi pour avoir eu la patience d'aller jusqu'au bout. Maintenant, on attend le tien! Pascale

Quel plaisir ce carnet et les photos sur votre site sont magnifiques
Merci