Patagonie australe: El Fin del Mundo ou le Pays du vent

Hello Dame Pascale,Je viens de passer un beau moment avec toi. Relu avec plaisir ce carnet superbe et vraiment dépaysant. Merci encore d'avoir eu le courage et la patience de nous l'offrir.J'ai un moment envisagé de faire un carnet moi aussi. Mais, passée l'étape du titre "74 jours dans l'Ouest et dans le vent" je ne vois pas qui pourrait s'intéresser à un énième carnet sur l'Ouest qui raconterait toujours les mêmes lieux et qui montrerait toujours les mêmes photos. Les miennes seraient juste un peu plus grises que les autres. Donc je laisse tomber.On est toujours plus ou moins en préparatifs pour l'Asie. Le Grand veut y aller, comme on est partis dans l'Ouest. Moi, dans ces conditions ça ne me tente pas. Je veux bien aller sur le Mekong - en croisière sur le Indochine RV - avec une extension de quelques jours en jonque sur la Baie de Ha Long, mais il n'est pas très chaud pour ce genre de voyage. Le temps qu'on se mette d'accord... En fait, je n'ai pas envie de partir.Pour le moment je me contente de voyager en relisant des carnets qui m'ont enchantée comme le tien ou en partant à la découverte d'autres aventures,
A bientôt
Tendrement
Ninou

Hello Ninou! Contente d'avoir de tes nouvelles et de voir que la Patagonie te procure toujours autant de plaisir!
(Le suivant se traîne... Je pensais pouvoir en faire un peu ici, en Petite Sibérie française , mais ce n'est pas gagné. On a des problèmes d'eau, tout a gelé dans les murs cette nuit (– 17°), et on passe notre temps à faire des allers-retours – à pied – aux abreuvoirs au-dessus, sur la route complètement verglacée, un plaisir, surtout en descente!!)Fais-le ton carnet! Chacun est différent, même si ce sont plus ou moins les mêmes coins, et je suis sûre que tu seras ravie quand il sera terminé.Si tu n'as pas envie de partir dans ces conditions, reste bien tranquille ici. Pour entreprendre un voyage de plusieurs mois, il faut être motivée, et si l'Est ne te tente pas, c'est mal parti (sans jeu de mots )...Gros bisous!Pascale

Hello Ninou, je profite d'être avec mon fils pour vous lire toutes les 2 (depuis mon déménagement je n'ai plus le net, isolement quasi total sans compter les conditions climatiques de ma cambrousse).
Taratata, sache que nous serons, moi et trois autres amies, dans Vietnam Nord du 23 avril au 13 mai. Si ça peut te réconcilier avec l'Asie, viens donc y faire un petit tour avec nous.
Énormes bisous à toi et à Pascale
Votre Lolo

Bonjour tout le monde,Beaucoup de sujets et de questions sur la Patagonie australe en ce moment, alors je fais faire un petit up à ce carnet qui peut répondre à quelques interrogations...
Pascale

Bonjour,A lire, un article sur la Patagonie qui vient de paraître dans le Figaro Magazine du 1er novembre et que j'ai raté, mais on peut le lire sur le Figaro.fr:www.lefigaro.fr/...u-pays-illusoire.phpBonne lecture!Pascale

Je viens de lire votre périple en 'chevrolet corsa', et cela correspond grosso modo à mon projet de trajet que je compte faire en mars 2015, mais en transport public.
Et si tu veux bien me donner qq infos:
- est-il possible (en mars, = moyenne saison) de faire la traversée (en ferry) du lac B-Aires/Gal Carrera depuis Perito Moreno? Comme c'est le 2è plus grand lac d'AM du S, est-ce la même sensation que sur le lac Erie? ou L. Léman?
- et où arriver au Chili: Chile Chico ou Pto Rio Tranquillo? l'objectif étant de voir les falaises de marbre (ce marbre qui est la raison de ce bleu magnifique que tu as tant admiré) et les 'capillas de marmol'
- as-tu des infos sur les liaisons bus de Pto Rio T. à Coyhaique et Pto Chacabuco? mon intention est de prendre un ferry de Pto Chacabuco jusqu'à l'Ile de Chiloe (Quellon).
- est-il possible de rendre dans le PN Torres del Paine en bus, même jusqu'au refuge? Sais-tu si des travaux ont eu lieu depuis votre passage (11/2013?)? Apparemment "Sheepie" a eu moins de pb dans le refuge nord (en 03/2014)
- étant francilien, donc pas alpiniste (et pas grand photographe comme toi), je me demande si cela vaut le détour depuis El Calafate à El Chaltén pour voir/admirer le Fitz Roy d'aussi près? Mon intention est de me rendre, tj en bus, de El Calafate à P.Moreno via Tres Lagos, et d'espérer de voir cette belle montagne de loin (si le temps le permet): est-ce possible?
Avec mes remerciements anticipés

Bonjour,Alors je n'ai pas toutes les réponses à tes questions, loin de là...Pour la traversée, je ne sais pas, nous on était là-bas en décembre. Mais mars c'est l'été, donc en principe ça devrait coller, sauf par grand vent, comme je le dis dans le carnet.
Quant aux sensations comparées aux différents lacs , je n'ai jamais été sur le lac Erié et le lac Léman ça remonte à très loin. La différence pourrait venir du vent qui soulève de grosses vagues...Je ne suis pas certaine de bien comprendre ta question... Les carrières de marbre se trouvent à Puerto Tranquilo, pas à Chile Chico.
Pourrais-tu me dire où tu as trouvé les infos concernant le marbre et la couleur bleue du lac (mais aussi du lac Bertrand dans lequel il s'écoule et ensuite du rio Baker, donc des centaines de kilomètres)? Ça m'intéresse, car je ne comprends pas le phénomène .Aucune, puisque, tu l'as vu, on était en voiture de location et on ne s'est jamais préoccupés des bus.Idem pour le bus. Quant au refuge nord, Sheepie pourrait sans doute avoir la réponse si elle y était en mars dernier.Je ne suis pas une grande photographe, juste une modeste amatrice .
Le Fitz Roy est un de nos plus beaux souvenirs et vaut pour nous le détour et même le voyage... En fait j'avais toujours eu envie de le voir (de près), des lectures d'enfance sans doute. Mais cela reste subjectif, et si tu n'es pas plus tenté que cela autant ne pas aller à El Chaltén. Quant à le voir ou non de la route entre El Calafate et Tres Lagos, je ne m'en souviens pas...J'ai conscience de ne pas avoir été d'une grande aide, mais la saison et le moyen de transport étaient différents...Bonne journée!Pascale

Bonjour Pascale,
Merci pour toutes ces réponses: je vais essayer d'en profiter au mieux.
Pour le marbre, il ne s'agit pas de carrières mais de falaises ou escarpements de marbre. A partir de ce site, je ne vois pas comment je peux te joindre un fichier sur ce lac de marbre. Il est à ta disposition et tu as mon courriel.
A bientôt.

J'ai écrit carrière et pensé grottes – certains appellent l'ensemble la cathédrale de marbre. J'en parle ici (vers la fin de la page):carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_114.htmlOn ne les avait pas visitées, vu le temps glacial et les barques sommaires pour y accéder (dans lesquelles on est obligatoirement trempés s'il y a du vent... et chacun sait que la Patagonie est le Pays du vent ). C'est dommage mais bon, en voyage on ne fait pas toujours ce qu'on veut.En fait ce n'est pas un lac de marbre mais un lac d'origine glaciaire, ce qui explique en partie la couleur de l'eau, comme dans les Rocheuses canadiennes. Mais le lac lui-même n'est pas du même bleu que le rio Baker, par exemple. Et les formations de marbre ne représentent qu'une infime partie de la superficie totale du lac.
Bon, je t'envoie un mail, j'y verrai peut-être un peu plus clair .A tout de suite.

C'est OK. Et je me suis rendu à l'évidence en lisant les 'carnets de voyages' des uns et des autres (dont le tien) qu'il y a bcp de vent en Patagonie, sur les 2 versants, plus chilien qu'argentin.

Sur la carte que j'ai mise en présentation (la première des trois), on voit bien la zone des Quarantièmes Rugissants et des Cinquantièmes Hurlants . C'est pile-poil la Patagonie australe!carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_93.html
.. Bon vent!

Bonjour,Les photos du pps sur la cathédrale de marbre de Linde Waidhofer sont époustouflantes!!! Dommage que je n'ai pas trouvé le lien pour le mettre ici. (Par contre le texte... Ils ont trouvé le moyen de citer deux fois le photographe et de faire deux fois une faute dans son nom: Waidehofer et Waindhofer !)
Mais en voici un autre pour ceux que ça intéresse, du même photographe (utiliser les flèches de défilement à droite de la photo):www.westerneye.com/marble-caves.htmlPar contre je n'ai rien vu sur le rapport entre la couleur du lac, quand même le plus grand d'Amérique du Sud, et le marbre de cet endroit précis, si ce n'est dans les grottes elles-mêmes. Mais c'est le contraire qui m'aurait étonnée.Je te souhaite en tout cas d'avoir le même temps que Linde Waidhofer quand il a visité les grottes, à mon avis il a dû poireauter un paquet de jours sinon de semaines pour avoir des conditions pareilles, pas un souffle de vent et l'eau comme un miroir. Le résultat est fabuleux!
Et merci de m'avoir fait découvrir ces photos!
Pascale

Bonsoir,
Je complète Pascale (que je salue!) pour la partie qui me concerne :

• Je ne connais pas l'itinéraire des bus pour le parc, nous l'avons fait en voiture. Je pense que cela vaut la peine de louer une voiture à Puerto Natales, d'entrer dans le Parc par l'entrée Sud (je suppose que les travaux de déblayage sont terminés mais au pire, on pouvait y passer entre 22 h et 10 h du matin), d'aller au Lago Grey puis de traverser le parc par la piste pour voitures. Elle était toujours en aussi mauvais état quand nous y étions, particulièrement celle qui permet de sortir par le nord pour retourner à PN. Il y a deux chemins possibles, il vaut mieux prendre celle qui passe par les Torres, même si cela représente quelques km de plus.
• Pour le Refugio Norte, je n'ai pas eu la même mauvaise expérience que Kashtin. Il y avait de la place au salon avec un bon feu. Nous n'avons pas eu froid mais le temps était meilleur à cette époque à l'extérieur. Les lits sont équipés de bons duvets. Côté sanitaires, c'est effectivement un peu vieillot mais cela fonctionnait. Je le trouve plus intime que le Central qui sert de point de réunion et de restauration.

Bonsoir Sheepie,
merci pour ces infos; cela va me permettre de préparer une autre approche pour visiter le PN Torres del Paine.

Bonjour à tous,Je me suis rendu compte il y a peu que j'avais oublié, à la fin de chacun de mes carnets mis en ligne, la page "Renseignements divers", qui comporte le planning, les liens des hébergements avec une appréciation pour chacun, mais aussi différentes infos qui peuvent être utiles selon le pays concerné. Par contre attention, ce carnet date de 2010, donc certains des hébergements peuvent être obsolètes, vérifier avec les liens.[Suite à la remarque pertinente de DeuxEvadés concernant les prix qui ne sont évidemment plus du tout les mêmes en 2018 qu'en 2010, je les supprime de ces Renseignements divers patagons, mais les laisse sur mon site, en souvenir! ]*********Itinéraire22/11 : Vol de nuit.23 -25/11: Buenos Aires
Appartement d’Herge. Très bien situé à l'angle d'Ayacucho et de Corrientes.
www.petitherge.com/26/11 : Ushuaia (Argentine)
Casa Familia de Zaprucki, Gobernador Deloqui 271.
Tél.: 054 -02901- 421316.
Petit déjeuner compris. Très bonne adresse.27/11 : Porvenir (Chili)
Hotel Rosas, Bernardo Phillipi 296
Tél.: (61) 580-088.
Bien, sauf le restaurant. Petit déjeuner compris.28-29/11 : Punta Arenas (Chili)
Hostal Joshiken, Armando Sanhueza 830 (à 5 mn à pied de la plaza de Armas)
Tél.: 56 61 243727
Belle maison de bois clair, belles chambres, bon petit déjeuner compris. WiFi. Excellente adresse.
www.hostaljoshiken.cl/30/11 : Puerto Natales (Chili)
Hostal Chorrillos, Galvarino Esquina Chorrillos 598
Tél.: 56 61 411448 / 95661877
contacto@hostalchorrillos.cl
Accueil très souriant. Excellent petit déjeuner compris.
www.hostalchorrillos.cl/1er/12 : Torres del Paine (Chili)
Nuit au refuge Torre Norte. Vieux refuge, hors de prix (90 € en 2010...) pour ce qui est proposé. Préférer le Torre Central.2 au 3/12: Nuit au refuge Paine Grande. Très bien.
www.torresdelpaine.com/...s/01/d/preguntas.asp4/12 : Puerto Natales (Chili)
Hostal Chorrillos (voir au 30/11).5-7/12 : El Calafate (Argentine)
Albergue y Hostal Lago argentino, Campaña del Desierto 1050
Attention: l'auberge de jeunesse est d'un côté de la rue, au 1061, où se trouve également l'accueil, et les petites maisons dans le jardin sont de l'autre côté, au 1050.
Tél.: (02902) 491423
hostellagoargentino@cotecal.com.ar
Petit déjeuner compris. Très très bien.8-10/12 : El Chaltén (Argentine)
Infinito Sur, Riquelme 208
Tel.: ++54 – 2962 - 493325
infinitosur@gmail.com
Excellent hébergement et délicieux petit déjeuner buffet compris, avec pains et gâteaux maison.
www.infinitosurelchalten.com/11/12 : Bajo Caracoles (à 470 km) (Argentine)
Moins que moyen, mais il n'y a pas le choix... Accueil aimable.
Poste d’essence.12/12: Chile Chico (Chili)
Hospederia de la Patagonia, très décevant comparé à ce qu'écrit le Lonely Planet. Du moins pour les chambres avec salle de bains (!) partagée. Petit déjeuner minimaliste avec pain décongelé.
www.hosteriadelapatagonia.cl/13/12 : Cochrane (Chili)
Residencial Cero a Cero, Lago Brown 464. Très bonne adresse. L'accueil, la maison, le petit déjeuner, tout est parfait.
ceroacero@gmail.com
Infinito Sur (Riquelme 208).
Excellent hébergement et petit déjeuner buffet avec pains et gâteaux maison.14/12 : Caleta Tortel (Chili)
Hospedería Residencial Estilo, Javier Pinilla Gomez, Sector Centro S/N
Basique, mais accueil très aimable!
tortelhospedajeestilo@yahoo.es
zuri1_67@hotmail.com
pinilla1470@gmail.com
Jolie maison en bois clair. Belle vue plongeante sur la mer.
L'accueil est très chaleureux et l'on peut y prendre le repas du soir. Là encore pas de savon ni de serviette. Pas de chauffage non plus dans les chambres, salle de bains partagée.15 /12 : Puerto Tranquilo (Chili)
Hostería Costanera, Pedro Lagos 9
Bel hôtel, très grande chambre en rotonde avec vue sur le lac, délicieux et copieux petit déjeuner, accueil aimable. Très bonne adresse.
www.hostalcostanera.cl/?page_id=216/12 : Coihaique (Chili)
Residencial Monica, Eusebio Lillo 664.
Odeur de moisi et fils d'araignées garantis. Réveil compris (par le coq de la maison, très très en forme!). Pourtant conseillé par le Lonely Planet... Accueil très aimable.17/12 : Coihaique
Hostal Español, Sargento Aldea n° 343
Très bel hôtel, cher: en 2010, 41 650 pesos chiliens la nuit. J'avoue que le « 650 » nous a étonnés...
www.hostalcoyhaique.cl/18/12 : Perito Moreno (ciudad) (Argentine)
Hôtel Belgrano
Apparemment très prisé des guides et agences de voyages (mais pas de TripAdvisor, où il est coté, en avril 2018, 2 sur 5, dont 45 % d'« horrible »). On se demande bien pourquoi. Mystère... Voir ma description à la page concernée . La salle de bains pourrait entrer dans le Livre des records pour son exiguïté. Quant au patron de l'hôtel, c'est la personne la plus détestable que nous ayons rencontrée au cours de ces six semaines.19/12 : Puerto Deseado (Argentine)
Hôtel Los Acantalidos
Très bel hôtel perché sur la falaise en bord de mer. Grande et belle chambre avec balcon et vue sur la mer. Accueil exceptionnel à notre arrivée (mais le personnel tourne...), magnifique petit déjeuner buffet royal compris..
www.hotelosacantilados.com.ar/21/10 : Puerto San Julián (Argentine)
Hôtel Miramar
Bel hôtel entièrement neuf, sur le front de mer. Très belle chambre personnalisée, et très belle salle de bains. Petit déjeuner inclus. Là encore une excellente adresse, tout était parfait!
hosteriamiramar@uvc.com.ar22/12 : Cerro Sombrero (Terre de Feu), à 40 km du terminal de ferry par une route goudronnée.
Hostería Tunkelen
Belle bâtisse pimpante. L'hosteria est de qualité mais la chambre très chère (seule hosteria entre Rio Gallegos et San Sebastián, donc ils en profitent); l'annexe, elle, est des plus basiques, type refuge, mais plus abordable: chambre à deux petits lits, armoire en contreplaqué aux verrous cassés, salle de bains partagée. Mais dépanne bien quand on arrive du ferry en fin de journée. Pas indiquée sur les guides ni sur Internet. Petit déjeuner compris. (Je n'ai trouvé que ce lien, en rentrant en France :)
www.latinhotels.com/...steria-tunkelen.html23 au 29/12 : Ushuaia (Argentine)
Cabañas del Beagle, Las Aljabas 375
Tél. : (++54 2901) 432785
Cel. (02901) 15511323
reservas@cabanasdelbeagle.com
www.cabanasdelbeagle.com/
Adresse exceptionnelle à tout point de vue.30/12 : Buenos Aires. Appartement d'Herge. Très bien et toujours aussi bien situé.31/12 : Retour en France.**********************Monnaie (au 27 avril 2018)
1 € = 24.8105 ARS (pesos argentins)
1 € = 728.047 CLP (pesos chiliens)Indicatif du Chili pour téléphoner depuis la France:
00 56 + l'indicatif de la ville puis le numéro du correspondant.Indicatif de l'Argentine:
00 54 + l'indicatif de la ville puis le numéro du correspondant.Acheter des adaptateurs de prise (environ 7 ARS) pour l'Argentine et le Chili. Les prises femelles sont plus fines qu'en France et les prises mâles ne rentrent pas.Punta Arenas
Restaurant:
Jekus, excellent restaurant où les serveurs sont aux petits soins. Très beau cadre, tout en bois.Pingüiñera au Seno Otway, droits d'entrée par personne plus un droit de passage quelques kilomètres plus tôt parce qu'on traverse des terres privées...Torres del Paine
Catamarran Hielos Patagonicos pour traverser le lac Paine Grande.El Calafate
Restaurant:
Pura Vida, 1876, avenida del Libertador. Excellent et trrrrès copieux, mais pas spécialement bon marché.Caleta Tortel
A 122 km de Cochrane et 310 de Chile Chico. La Carreterra austral puis la déviation pour y arriver à partir de Chile Chico sont faisables en Chevrolet Corsa. Les voitures ne peuvent entrer dans le village qui ne comprend que des passerelles de bois et on doit se garer sur le parking en haut du village, où se trouve également le petit centre d'informations.
Electricité aléatoire, pas de téléphone mais une radio, Internet à la bibliothèque municipale.Puerto Deseado
Restaurant:
Excellente confiteria de l'hôtel Los Acantalidos où l'on peut dîner. Très bon filet de bœuf et frites.Terminal de ferry de Punta Delgada. Rien pour dormir et pas de pompe à essence contrairement à ce qui est indiqué sur notre carte. Ça peut être très embêtant quand on arrive de Terre de Feu avec un réservoir vide!! La station suivante se trouve à Rio Gallegos, à 68 km de là.Passage en ferry, Punta Delgada - Bahía Azul avec Transbordadora Austral Broom S.A.Ushuaia
Parc national Tierra del Fuego. les prix ont quintuplé depuis 2010... Ils étaient de 65 pesos pour les étrangers contre 350 maintenant.
www.parquesnacionales.gob.ar/...pn-tierra-del-f...Les banques sont fermées le samedi, seul le bureau de change est ouvert.Location de voitureTrès compliqué de trouver une location à prix abordable en Patagonie, et ne parlons pas des 4 x 4! Nous avons comparé un grand nombre d'agences, à prestations équivalentes, et Alain est tombé sur Argentina excepción, dont le but premier n'est pourtant pas de louer des voitures, puisque c'est une agence très haut de gamme pour des voyages personnalisés et exceptionnels. Néanmoins, leur proposition était nettement moins chère qu'ailleurs, notamment que chez Autoescape où nous avons nos habitudes... et nos interlocuteurs étaient d'une amabilité et d'un professionnalisme hors pair.
Nous avons loué une Chevrolet Corsa cinq portes, tout à fait suffisante pour loger nos bagages pour six semaines et parcourir la Ruta 40, la Carretera austral entre Coihaique et Caleta Tortel, et d'autres pistes secondaires.GuidesGuides du Routard: Argentine et Chili et île de Pâques
Lonely Planet: Chili et île de PâquesSiteswww.argentina-excepcion.com/
www.chile-excepcion.com/
www.youtube.com/user/TravelsExcepcionwww.progshots.com/patagonie-2018aventuren4x4.com/
www.petitherge.com/
www.lesvoyagesdemadikera.fr/crbst_20.htmlsajf.ujf-grenoble.fr/spip.php?rubrique201
www.florachilena.cl/
forum-botanique.fxtaxil.com/
www.laventureaucoindubois.org/www.oiseaux-argentine.com/
www.oiseaux.net/...amerique.du.sud.htmlEt...
voyageforum.com/
Une mine d'informations et une rubrique « Carnets de voyages » à feuilleter avec délices...

Sympa toutes ces infos
Par contre c'set sur que les tarifs ne sont plus DU TOUT les mêmes. Entre la hausse des prix et l'inflation du pesos argentin Au moins il y a des bases pour les futurs voyageurs, à eux de faire le tri
Pierre

Hello!Merci de m'avoir fait remarquer que les prix n'étaient plus du tout les mêmes qu'en 2010 . Je m'en doutais bien sûr, mais là j'avais fait un peu trop vite un copié-collé de ma page. Du coup je les ai tous effacés (sauf exception, en précisant alors "en 2010").Par curiosité, j'ai été voir à combien se montait aujourd'hui l'entrée du parque Tierra del Fuego, et effectivement, en un peu plus de sept ans il est passé de 65 pesos à 350 — pour ceux qui nous lisent et ne connaissent pas encore l'Argentine, c'est le tarif pour les étrangers, car il y a pas moins de six catégories différentes... :www.parquesnacionales.gob.ar/...pn-tierra-del-f...,Pascale

Hello Pascale,, effectivement ça c'est de l'augmentation... si seulement j'avais pu faire pareil .Et puis c'est quoi de ne mettre les infos que maintenant, alors que le voyage est passé ! Plus sérieusement, c'est le genre d'informations pratiques qu'on recherche lorsqu'on prépare ses voyages, merci beaucoup

Hello Max!Oui, c'est pour ça que je m'étonne d'avoir systématiquement oublié de les ajouter sur le forum. Sûrement parce que je donne le lien de mon site en première page, et qu'elles sont dessus... Bises.

Bonjour Pascale, j'ai pris beaucoup de plaisir à lire ton périple en Patagonie de 2010. Richesse du texte, des photos et des multiples détails (comme dans les autres carnets de voyage d'ailleurs). Surtout, j'ai pu me rendre compte combien j'ai été chanceux avec les temps lors de mon passage à El Chalten et aux tours de Paine !
Avec toutes mes amitiés
Vincent