| L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Lbj · 9 décembre 2015 à 12:24 61 messages · 15 participants · 9 069 affichages | | | | 9 décembre 2015 à 12:24 L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 1 de 61 · Page 1 de 4 · 6 293 affichages · Partager Bonjour,
Je me suis mis à faire du vélo tardivement, à 58 ans. Je pratique le voyage à vélo en totale autonomie sur des périodes de 2 mois pour réaliser des périples de 3000 à 6000 km. C’est une véritable passion. Je vais avoir bientôt 65 ans et j’ai encore de bonnes jambes. Mais qu’en sera-t-il dans quelques années ? L’assistance électrique pourrait être une solution pour continuer à assouvir ma passion. La technologie évolue à grand pas. Les batteries sont de plus en plus légères et performantes. Des moteurs légers et compacts peuvent être installés sur des vélos classiques. Une jeune équipe autrichienne vient de mettre sur le marché un kit d’assistance électrique assez remarquable puisque sa masse est de 2,2 kg (moteur : 1kg - batterie : 1kg - accessoires : 0,2 kg). A ceci, il faut ajouter 0,5 kg pour le chargeur. La puissance nominale du moteur est de 250 W, celui-ci est démontable en 10 secondes. www.add-e.de/en/content/6-about Je lance cette discussion pour connaître l’avis des cyclo randonneurs qui, comme moi, s’intéressent à ce type de technologie ou qui ont déjà une expérience dans ce domaine L’assistance électrique peut-elle être un moyen pour un senior qui avance en âge de poursuivre la pratique de la cyclo randonnée ?
En vous remerciant.
Jo | | | À: Lbj · 9 décembre 2015 à 12:49 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 2 de 61 · Page 1 de 4 · 6 235 affichages · Partager Bonjour, bon projet de basculer au vélo électrique. Maintenant sur ce type de kit, je restes perplexe. Oui avec le poids des bagages, cela réduit l'autonomie de la batterie. Je ne prendrai pas ce modèle là. Perso j'ai monté un kit bafang pédalier qui s'adapte sur tous les vélos. Je parcours 35 km jour, afin de me rendre au travail.
Avec 3600 km en 4 mois, il y a zéro défaut. J'ai pris le modéle costaud : 750 W, avec une batterie de 12Ah en 48V. Obligatoire de prendre cette configuration car je pèse 93 kg et sur mon parcours ca monte pas mal parfois...
ensuite pense aussi à pouvoir recharger ta batterie en fin de journée : camping, hotel, chez l'habitant en couchsurfing... | | | À: Lbj · 9 décembre 2015 à 14:34 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 3 de 61 · Page 1 de 4 · 6 215 affichages · Partager J'avais repéré le projet (à priori, financement participatif effectué, donc possible à l'achat...) - Cela correspond au concept que je recherchais : - surpoids limité (maxi 2/3 kg - les "électriques" ordinaires conduisant à un surpoids effectif de 8 kg ou plus : énorme !!) - l'essentiel du trajet s'effectuant "à la pédale" et l'assistance n'étant sollicité que dans les côtes de longueur substantielle ou de pourcentage excessif - soit au cours d'une étape classique de voyage pas plus de 20/30 kms/jour.... - absence de "tirage" lorsque l'assistance n'est pas sollicitée... - le reste (possibilité de recharger la batterie en descente entre autres..) est moins important. Le projet "go-e-onwhee" - ce doit être ça : est dans les clous au niveau poids (moteur 850 g, régulation et contrôle par smartphone, batterie ?? mais à priori guère plus du kg) - Mais je me pose encore quelques questions : - entrainement par galet : son intérêt est d'économiser un "réducteur", donc du poids, mais c'est incompatible avec des pneus trop "crantés" style VTT - De plus : comment désolidariser le galet en cas de non utilisation (y a t-il un système de "roue-libre" sur le galet... sinon, arrêt obligatoire pour mettre en route ou arrêter l'assistance ???) Bref, j'ai mis ça en attente (je pense poser la question... quelqu'un a la solution ???) Les autres voies explorées : les vélos Cybien ( www.cybien.fr/ ) légers, eux aussi "dans les clous" au niveau poids... mais il s'agit de vélos "tout montés"... les roues "électifiées" (Rool'in - voir le site...ou Copenhagen : www.superpedestrian.com/ ) avec un sur-poids intermédiaire (5 kg) Voilà où j'en suis de mes réflexions sur le sujet.... je suis avec intérêt le sujet !! Bonne recherche. | | | À: Lbj · 9 décembre 2015 à 17:04 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 4 de 61 · Page 1 de 4 · 6 184 affichages · Partager Je suis passé au VAE, car j'ai de grande difficultés dans les côtes, et de plus je traine une remorque bien chargé de façon à êtrre le plus possible autonome. Mon prochain investissement : des panneaux solaires. Je suis très satisfait de mon équipement J'ai pris un moteur pédalier Bafang 02 de 750 w et 2 batterie de 16 Ah en 36 volts. avec une batterie je fais entre 80 et 120 kms en fonction du relief. Ci dessous le lien vers une ballade que j'ai fait cet été: mytrip.expemag.com/...a-vallee-de-la-loire
L'été prochain je dois faire Saint jacques de Compostelle en aller/retour, par la route au plus près du chemin. Le VAE va bien en rando seul obligation le soir soit camping/hotel ou chambre d'hote pour pouvoir recharger la batterie, c'est pourquoi j'envisage des panneaux solaires | | | À: Claude19 · 9 décembre 2015 à 17:43 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 5 de 61 · Page 1 de 4 · 6 172 affichages · Partager moteur pédalier Bafang 02 de 750 w et 2 batterie de 16 Ah en 36 volts.
Le VAE va bien en rando seul obligation le soir soit camping/hotel ou chambre d'hote pour pouvoir recharger la batterie, c'est pourquoi j'envisage des panneaux solaires 
Merci (à tous) de ne pas orienter le post vers la solution "mobylette" (750 w - c'est considéré comme tel : casque et assurance obligatoire -pb en cas d'accident...)
nb : pour la recharge d'une batterie 16 / 36... dimension du panneau solaire ??? peut-être sur remorque et encore.... | | | À: Lethieu · 9 décembre 2015 à 18:15 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 6 de 61 · Page 1 de 4 · 6 161 affichages · Partager Oui sur la remorque : 200 wc Je précise que l'AE ne me sers que dans les côtes, autrement je pédale comme sur un velo normal. La remorque en charge fait environ 40 kgs.
La réglementation c'est 250 w maxi, après chacun fait comme il veut. J'ai fait mettre cette puissance, avec un peu de regret car cela ne m'est absolument pas utile. Je peux le faire rectifier facilement puisque ce n'est qu'une programmation à faire sur le moteur. Ma vitesse de croisière est de environ 15 /20 km/h maxi, aller plus vite ne m’intéresse pas. | | | À: Lbj · 10 décembre 2015 à 23:27 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 7 de 61 · Page 1 de 4 · 6 019 affichages · Partager Bonsoir,
Je voyage à VAE est maintenant possible. Ce n'est pas encore très développé en France, mais j'en ai croisé un grand nombre l'été dernier lors de ma traversée des Dolomites.
A noter que se sont tenues récemment les premières assises du vélo électrique, particulièrement orientées vers le voyage: les-rencontres-moveyouralps.fr/ La preuve que les français essayent de rattraper leur retard.
Pour le matériel: - des vélos tout fait du commerce, par exemple: www.kalkhoff-bikes.com/...e/e-performance.html - des kits assez simples à monter toi même sur ton vélo, du type du kit Decathlon: www.decathlon.fr/...ique-id_8307168.html A noter que D4 a cessé de le commercialiser assez vite. Il y a surement eu des problèmes. - des kits à monter soit même sur son vélo, avec des composants chinois (mais fiables s'ils sont bien choisis), - un kit monté sur son vélo par un artisan spécialisé, comme par exemple Déclic Eco.
Mon avis: - pour rester en France et en Europe du Nord: un vélo tout fait, avec un moteur connu, du type Bosch, Panasonic, Impulse conviendra bien, et sera réparable dans toute grande ville. - pour des territoires plus reculés (ça peut être le centre de la France ou la Mongolie...), il vaut mieux un système simple, réparable par un électricien, et retirable dans le pire des cas.
Si c'est pour parcourir de longues distances, le seul moyen d'avoir une durée de vie > 10000km est de choisir un moteur moyeu direct drive (sans réducteur ni pièces mécaniques), tels que les moteurs Crystalyte ou Nine Continent. Pour aller loin, il faut que se soit simple, robuste, réparable, retirable au pire, et tant pis si c'est un peu lourd.
Quant au voyage à vélo solaire, c'est tout à fait faisable, voir l'exemple du Sun Trip. La taille des vélos peut faire peur, mais ils ont été conçus pour parcourir de 120 à 280 km/j en moyenne. Pour des distances compatibles avec du tourisme, la moitié des panneaux solaires, soit 150Wc, suffisent amplement.
Olivier | | | À: Claude19 · 11 décembre 2015 à 8:44 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 8 de 61 · Page 1 de 4 · 5 996 affichages · Partager La réglementation c'est 250 w maxi, après chacun fait comme il veut.
un peu dangereux, dit comme ça.... à 750 w, c'est considéré comme cyclomoteur... du coup, casque obligatoire, interdiction de circuler sur les pistes cyclables, et défaut d'assurance !!! C'est vrai que l'on ne risque pas grand'chose, mais en voiture non plus (je roule depuis plus de 50 ans à au moins 20.000 km par an et je n'ai jamais eu que des pépins matériels "limités" ou sans responsable tiers.... mais je continue à m'assurer !!!) Pas rabat-joie, mais c'est Juste pour mettre en garde : je sais que la législation est assez ridicule sur ce point, mais bon... et puis 750 w, ça fait beaucoup (l'équivalent de 2 coureurs cycliste, ou d'un champion reconnu juste après sa piqouze !!!).... 250 w, plus quelques restes, disons 100/120 w, ça fait déjà l'équivalent d'un bon amateur ou d'un néo-pro : ça doit suffire !!! | | | À: Lethieu · 11 décembre 2015 à 9:25 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 9 de 61 · Page 1 de 4 · 5 980 affichages · Partager Pour information: la MAIF assure en tant que cyclomoteur les vélos non légaux de plus de 250 W. Il faut cependant y assurer un autre bien, habitation ou véhicule. | | | À: Lethieu · 11 décembre 2015 à 13:51 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 10 de 61 · Page 1 de 4 · 5 940 affichages · Partager Merci (à tous) de ne pas orienter le post vers la solution "mobylette".
HS ON Viens essayer mon trike, tu verras si c'est une "mobylette". Pour le casque je le met tous le temps, malgré que je ne dépasse jamais la vitesse de 15/20 km/h maxi le plus souvent c'est entre10 et 15 en PÉDALANT.....
PS la mobylette c'est 50 km/h il me semble ??
HS OFF | | | À: Claude19 · 11 décembre 2015 à 14:45 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 11 de 61 · Page 1 de 4 · 5 929 affichages · Partager l'appellation exacte est plutôt, effectivement, "tricycle à moteur"... un peu vieillot, mais exacte vis à vis de la réglementation (que je me garderais bien de juger ou de défendre !!!) - VAE (vélo à assistance électrique), c'est limité à 250 w (+ vitesse limite de décrochage de l'assistance à 25 km/h)... au delà, je me répète, ce n'est plus un vélo, désolé... et il vaut mieux en informer les futurs "cyclotouristes assistés" (dont je risque effectivement de faire partie bientôt) | | | À: 38lev · 11 décembre 2015 à 19:17 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 12 de 61 · Page 1 de 4 · 5 880 affichages · Partager Pour information: la MAIF assure en tant que cyclomoteur les vélos non légaux de plus de 250 W.
Ces "vélos" ne sont absolument pas illégaux. Ils doivent seulement être déclarés et assurés comme cyclomoteur. Ce que fait la MAIF comme je suppose les autres compagnies. + au passage, casque homologué cyclomoteur pour le conducteur.
-je sais c'est idiot puisque le casque n'est pas obligatoire en vélo et pourtant on peut rouler en descente nettement plus vite que 45km/h
En cas d'accidents avec dommages corporels il y a toujours un rapport de gendarmerie ou équivalent. Et les assureurs ne sont généralement pas des philantropes....
Michel a raison, il faut le savoir, c'est pas vraiment HS car vu le poids transporté, on pourrait envisager des puissances sup à 250W (même pour rouler lentement) | | | À: LehrerLampel · 11 décembre 2015 à 23:04 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 13 de 61 · Page 1 de 4 · 5 833 affichages · Partager Pour tirer ma remorque quand je pars en cyclo camping soit un poids d'environ 40 kg, je n'emploie que la puissance minimum dans les côtes, je regrette un peu de l'avoir fait programmer avec autant de watt. Pour faire modifier il faut que je retourne dans le sud, je le ferai quand j'aurai besoin de faire une révision. Cette puissance de me sers pas pour avancer à 15 km/h Lethieu va être content de mon commentaire | | | À: Claude19 · 11 décembre 2015 à 23:38 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 14 de 61 · Page 1 de 4 · 5 829 affichages · Partager Lethieu va être content de mon commentaire 
Bof... je n'ai pas vraiment de sympathie pour ce point de règlement, qu'à titre perso, je trouve un peu stupide (c'est peu de le dire) - Mais, si ça peut éviter à certains d'avoir des "emm...dements" en cas de pépin... | | | À: Lethieu · 12 décembre 2015 à 9:12 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 15 de 61 · Page 1 de 4 · 5 803 affichages · Partager Si on prend l'avion, certaines compagnies ne prennent pas les VAE, par exemple SAS Message sur leur site:
Electric bikes are considered hazardous goods and cannot be transported with SAS. | | | À: Rombisson · 12 décembre 2015 à 9:31 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 16 de 61 · Page 1 de 4 · 5 800 affichages · Partager C'est surtout qu'ils ne prennent pas les batteries, sur certaines compagnies c'est une fortune | | | À: Claude19 · 12 décembre 2015 à 18:08 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 17 de 61 · Page 1 de 4 · 5 763 affichages · Partager Effectivement les batteries au lithium sont interdites sur toutes les compagnies aériennes. Le seul moyen est de passer par DHL, tnt ou équivalent, car ils utilisent des avions cargo sans passagers. Des rumeurs circulent sur le fait que ebikes.ca travaille sur des batteries acceptables en avion, car scindees en tout petits éléments, style batterie de pc, et quelles seraient en plus noyées dans une résine epoxy pour leur donner de la résistance aux chocs. | | | À: Lbj · 13 décembre 2015 à 16:50 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 18 de 61 · Page 1 de 4 · 5 687 affichages · Partager  Bonjour.... Je viens d'acheter un VAE récemment, c' est le VTT Nakamura E Summit 700. pour se mettre ou se remettre au vélo à l'aube des 60 ans je pense que ce n'est pas mal. Pour l'instant comme je le dis plus haut il est neuf, j'ai fais 52 kms et la batterie est à moitié. Il est donné pour environ 60 kms d'autonomie. A voir à l'usage dans le temps..............!!!!!!!! | | | À: Alain77124 · 21 décembre 2015 à 12:58 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 19 de 61 · Page 1 de 4 · 5 553 affichages · Partager Bonjour,
Merci aux uns et aux autres d’avoir participé à ce post. Je rejoins l’avis de Lethieu, quant au concept même de l’assistance électrique pour les voyageurs au long cours, à vélo.
Le surpoids que provoque l’assistance électrique doit être le plus faible possible. 2,5 kg est tout à fait acceptable lorsque la masse de bagages du cyclo-randonneur est de l’ordre de 22 kg, voir plus lorsque l’on voyage en hiver.
La batterie doit être compacte et totalement étanche pour être facilement transportable avec les bagages à main en avion (comme une batterie d’ordinateur portable).
La puissance ne doit pas excéder 250 W pour respecter la réglementation. Cette puissance est suffisante dès lors que l’assistance n’est utilisée que pour franchir plus confortablement des crêtes sévères (pentes > 7 %) ou pour terminer une étape longue, avec un sérieux vent de face. Cela représente pour une journée de vélo une assistance sur une distance moyenne comprise entre 15 et 30 km.
Un réglage fin, par tranche de 50 W, permet d’optimiser la puissance utile et ainsi préserver l’autonomie de la batterie dont le poids n’excédera pas 1 kg.
Ce concept ne m’oriente pas vers l’achat d’un e-bike, même si il est de plus en plus légers (22 à 25 kg). Equipé d’un moteur/pédalier fiable de type Bosch ou Panasonic, il est encore trop lourd. C’est à mon avis, un vélo de ville, non adapté au voyage au long cours.
En conséquence, mes recherches se poursuivent vers le kit d’assistance électrique qui puisse être monté sur une randonneuse classique. Je ne veux pas me séparer de mon compagnon de route avec lequel j’ai traversé des continents.
J’ai lu avec intérêt la solution des kits moteur/pédalier du chinois Bafang adoptée par Youss 1979 et Claude 19. Je note cependant un poids du kit élevé lorsqu’on y inclut la batterie.
J’ai donc poursuivi mes recherches du côté de l’ Autriche. J’ai contacté les 2 startups : www.add-e.de et go-e.bike/en/ . Les 2 sociétés proposent le même type de kit : un moteur à galet de 1kg, montable et démontable en moins de 10 secondes, alimenté par une batterie logeable dans le porte bidon. Je les ai interrogé sur l’efficacité du concept et la fiabilité de leur produit.
Add-e est celui qui est le plus avancé dans le développement puisqu’il a déjà vendu environ 600 unités à ce jour. Les premières unités sont en service depuis 5 ans. Elles ont chacune dépassé 17000 km avec un taux de défaillance inférieur à 2 %. La garniture du galet de friction en contact avec la roue a une durée de vie de 12000 km. La batterie, de la forme et de la taille d’un bidon, a pour caractéristiques : 1 kg, 130 Wh, 22,2 Volts, 6 Ah. Le poids total du kit est 2 kg. A ceci, il faut ajouter le poids du chargeur : 0,5 kg. Add-e vend son kit complet 890 € toutes taxes comprises. Il offre à ses clients la gratuité du changement de la garniture du galet lorsque celui-ci est usé. Add-e s’appuie sur les vélocistes pour l’assistance technique (5 magasins en Allemagne, 3 magasins en Italie, 1 magasin en Autriche, 1 magasin en France : Cycles Duret Géliano 8 rue Clémont 18410 Argent sur Sauldre). La société veut étendre son réseau de partenaires en France et dans toute l’Europe.
Go-e propose un kit très similaire avec montage et démontage du moteur sans connectique. La batterie est un peu plus grande : 1.6 kg, 22.2 volts, 210 Wh. Le poids total du kit est de l’ordre de 3 kg hors chargeur. Le kit sera commercialisé à partir d’avril 2016 au prix de 549 € TTC (pré-commande) puis 599 € TTC (prix 2016)
J’ai posé aux 2 sociétés la question suivante : « Etes vous des compétiteurs ? Hormis le prix, quels sont d’après vous les arguments pour acheter un kit Add-e ou un kit Go-e ? Seul Add-e à répondu : “The difference to go-e :-D ha ha, I often get this question. These guys live about 30km away from us and we know them from school, one day....about an year and a half ago they came by and visited us, we showed them our project and they liked it and said we have an good idea. Then after some months we saw them coming up at Kickstarter with their “NEW IDEA”, really ridiculous for us. What the real difference is I can tell you: The material they use for their “invention”, their plan is to produce in china and use all materials from there. I also know the battery they use, because before I worked for add-e I sold ebikes with the same bottle battery (from china) and I had a lot of issues with it (after about 4-6 months the batteries begin to fail, nearly 70% of them). So first the wanted to ship out in October 2015, why you think they didn’t shipped out 1 set till now? I guess they found out that this cheap batteries will kill their business if they use them and now they must find some solutions. I also heard some rumors that they have problems with the motor too, but I can’t say more about that. They just had to less time to proof their concept till now so maybe in the future they can compete but now I wish you all the best when you buy from them. I can also explain why we are more expensive, we have workers here in Austria with European working standard and standard European salary also we have 20% taxes here in Austria, which we have to pay. And we get about 80% of our material from European or local (Austrian) companies who help us with their CNC machines and the plastic molding. So that’s why we are more expensive, but with this we can provide an really good quality and that’s what we own our customers/backers who brought us up as an start-up company.”
Voilà, je reste attentif aux évolutions des solutions de kit électrique pour nos randonneuses. Celle du moteur à galet, escamotable lorsque l’assistance est coupée, me parait la plus simple et de loin la plus légère. Le principe du galet d’entraînement a largement fait ses preuves sur les vélos Solex de nos parents et grands parents. Ce type de kit pourrait équiper la randonneuse de mon épouse qui, désormais, m’accompagne dans mes périples. Je sais aussi, que les années passant, j’équiperai ma propre machine pour poursuivre notre passion commune : le voyage à vélo.
Joyeuses fêtes à tous.
Jo | | | À: Lbj · 21 décembre 2015 à 13:53 Re: L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée? Message 20 de 61 · Page 1 de 4 · 5 541 affichages · Partager Bonjour,
Tu as précisément étudié tes besoins, et choisis un kit en accord. Tu devrais en retirer une grande satisfaction. Juste un correctif: la batterie sera peut-être assez discrète pour passer inaperçue dans tes bagages, mais réglementairement, elle n'aura pas le droit d'embarquer dans un avion de transport de passagers.
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