L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée?

Il faut lire ce que j'écris :
Je parle d'autonomie et non pas de puissance

Les voitures sont classés suivant la capacité de leur réservoir de carburant??
Le sujet de la question était assistance électrique pour des cyclo-touristes, pas une discussion générale. Dans mon opinion, un moteur de 250W risque de chauffer si tu grimpe pendant 30km avec 25kg de bagage et un vélo de randonnée lourd. Pour faire la route le long du canal du midi, un 250W suffirait amplement.
Évidemment ça ne me gêne pas du tout qu'on veut appeler mon vélo un velomoteur. Ou peut être vélo-tracteur. Moi je l'appelle "the ultimate travel machine".

Justement... le sujet étant l'assistance électrique pour les cyclo-touristes, il n'est pas hors sujet de leur signaler les limites que la réglementation (européenne) leur impose. De même les incidences que peut entrainer le dépassement de ces normes (obligation d'assurance, port d'un casque homologué, interdiction d'emprunter les voies cyclables ou les espaces réservés aux cycles, pour l'essentiel...)
C'est vrai qu'il n'y a pas (ou peu...) de contrôles visant cette partie de la réglementation.... Mais il y a toujours un risque. Le principal étant que, en cas d'accident, les assurances impliquées utilisent la "non conformité" d'un tel véhicule pour se dégager de leurs obligations... et là, ça peut chiffrer gros...
Ce n'est donc pas rendre service aux cyclos que de les inciter à opter pour des machines dotés de moteurs de plus de 250 w (il n'y a pas que des pratiquants qui vont dans ce sens... quelques installateurs le font également... et ça, c'est parfaitement anormal)
Pour conclure, même si la réglementation européenne est un peu idiote, restons, dans la rubrique "vélo", sur l'utilisation de machines conformes.

Pour moi non plus la législation n'est pas idiote quand elle limite la puissance des VAE, elle l'est quand elle impose une vitesse avec assistance limitée à 25 km/h.250 W, c'est quoi ?
Sur 19 809 cyclistes ayant monté le Ventoux par Bédoin et utilisant l'application Strava, on voit que seuls les 995 les plus puissants (soit 5% seulement) y arrivent en moins d'1h30 et que pour cela la puissance humaine de 250 W semble déjà ne plus être nécessaire.Disposer d'un moteur développant 250 W sur tout une ascension pour un cycliste peu puissant développant 80 à 120 W biologiques sur la durée, c'est augmenter sa puissance de 300 ou 400 % ! Ce n'est donc plus une simple assistance (un petit truc qui vient en plus) mais bien un remplacement de la puissance du cycliste par celle bien supérieure du système électrique, c'est l'humain qui n'est qu'une légère assistance dans ce cas. Comme un solex des années 60.Par contre, ce qui ne devrait pas entrer dans le calcul, c'est la vitesse limite de 25 km/h. On peut en effet rouler à 30 km/h sans développer 250 W. C'est souvent cette limitation de vitesse qui est à l'origine des bricolages visant à débrider le VAE, pas la puissance du moteur.Il serait plus logique de fixer la limitation de vitesse à 28 ou 30 km/h et celle de la puissance à 100 ou 150 W. Cela permettrait automatiquement d'augmenter l'autonomie, ou de réduire la masse, moteur moins gros et batterie aussi, que des avantages pour le cyclo-voyageur. Et la tentation de bricoler son système pour rouler à plus de 25 km/h serait réduite. Les cyclovoyageurs le font d'ailleurs obligatoirement en réduisant la part d'assistance s'ils veulent rouler 100 km voire simplement plus de 60 en une étape.

Je ne suis pas certain que ce soit une réglementation "Européenne", en Allemagne je crois mais pas certain que cela est différent chez eux, + de puissance + de vitesse ?? j'ai lu ça quelques part.....à confirmer.
je ne vais pas voir sur leur site, je ne comprend rien à la langue germany

Bien d' accord... la limite de 25 km/h avant neutralisation de l'assistance parait un peu idiote et tout à fait abusive... à plat, sur terrain dégagé, il n'y a pas lieu de limiter la vitesse que peut atteindre un vélo qu'il soit assisté ou non. Les limitations ne peuvent être que celles qu'imposent les caractéristiques de la voie empruntée et la sécurité des autres usagers (cas des voies vertes ouvertes à tous, des zones piétonnes ou mixtes, etc...)

en fait, il s'agit d'une directive européenne (cf wikipedia..)
" la Directive européenne 92/61/EEC indique qu'un VAE doit notamment respecter les caractéristiques suivantes :

• assistance uniquement au pédalage ;
• l'assistance se coupe au-dessus de 25 km/h ;
• moteur d'une puissance inférieure à 250 W (puissance nominale continue)....."

Vous n'avez pas de voiture parce qu'il faut acheter une assurance et mettre la ceinture de sécurité?

L'assurance n'est pas la seule contrainte
On peut récapituler ainsi:
1- un VAE avec un moteur de puissance supérieure à 250 W est classé comme un cyclomoteur.
2- Qui dit cyclomoteur implique la souscription d'une assurance cyclomoteur
3- Qui dit cyclomoteur impose le port d'un casque homologué cyclomoteur + rétroviseur gauche + pose de la vignette d'assurance + le reste...fr.wikipedia.org/...yclomoteur_en_France
4 - Qui dit cyclomoteur interdit l'accés aux pistes cyclables sauf autorisation explicite.Il me semble, à moi aussi, fondamental de le savoir avant de s'équiper avec un moteur de + de 250W.
Ce n'est plus un véloet ne pas oublier que même si la maréchaussée ne semble actuellement pas trop préoccupée pour verbaliser les "contrevenants", si il y a un accident avec blessures, il y a de fortes chances pour que les assurances trouvent un moyen de se défausser. (absence de casque homologué par ex.)

Et comment ils font au bord de la route pour contrôler la puissance du moteur ??

Là on vient de réinventer le Solex..

C'est dur de dialoguer.
J'ai posé une question, pas demandé une critique.

Concernant les contrôles, c'est bien ce que je pensais.
Pour un accident, c'est exact, l'assurance en cas de grave concequence, ils experdise le 2 roues, vae, scooter, moto....il est important de le préciser.

Bonsoir,Avec un VAE non homologué, il est possible de prendre une assurance cyclomoteur à la MAIF pour un coût raisonnable. Ça te couvre au civil, pas au pénal bien entendu.Par ailleurs, il faut noter que seuls les VAE vendus tous équipés sont homologués, car ils ont passé une étape de certification.
Si tu montes, ou fait monter par un artisan, un kit moteur sur un vélo normal, il ne sera pas homologué, même s'il respecte les limitations 250 W / 25km/h (qu'il est tout de même facile de contourner en modifiant les réglages du contrôleur ou du cycle analyst).
Pour faire rapide, seuls les systèmes des grands constructeurs sont homologués: Bosch, Panasonic, Impulse, Shimano, etc...Olivier

Je dirais oui et non car si on prends ce kit www.rool-in.com/concept/qualite/, il est bien homologué et peut se monter sur n'importe quel vélo semble-t-il.Mais est-il conforme au décret 95-937 ? C'est moins sûr. Il indique :Bref, c'est bien que la législation est +/- "tordue" à ce sujet car quelle différence entre ce kit, certes homologué, et d'autres systèmes, du moins ceux sous les 250W et dont les constructeurs n'ont pas fait l'effort financier de faire homologuer leur matériel et ensuite montés par un artisan ou tout un chacun ?J'aimerais comprendre...

la réglementation est plus complexe.... outre les conditions générales (250w - 25 km/h - obligation de pédalier..) fixées par la directive européenne... on cite (FUBICY) les deux textes suivants :
nécessité d'homologation : Arrêté du 2 mai 2003 - homologation des véhiculeArrêté du 2 mai 2003
Au sens du présent arrêté, on entend par :
1° " Véhicule " : les motocyclettes, cyclomoteurs et quadricycles légers définis à l'article R. 311-1 du code de la route, à l'exception des véhicules :.....
-des cycles à pédalage assisté, équipés d'un moteur auxiliaire électrique d'une puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt dont l'alimentation est réduite progressivement et finalement interrompue lorsque le véhicule atteint une vitesse de 25 km/ h, ou plus tôt, si le cycliste arrête de pédaler, ni à leurs composants ou entités techniques, dans la mesure où ils ne sont pas destinés à être montés sur les véhicules couverts par le présent arrêté ;"
les VAE "normaux" n'ont donc pas obligation d'homologation *-reste le Décret n° 95-937 du 24 août 1995
"Art. 1er.... on entend par bicyclette tout produit comportant deux roues et une selle, et propulsé principalement par l'énergie musculaire de la personne montée sur ce véhicule, en particulier au moyen de pédales.
Art. 3. - Les bicyclettes doivent satisfaire aux exigences essentielles de sécurité... et comporter en particulier les équipements d'éclairage et de signalisation qui y sont indiqués.
Art. 4. - Le respect des exigences de sécurité est attesté par la mention << Conforme aux exigences de sécurité >>, qui doit être apposée par le fabricant, l'importateur ou le responsable de la première mise sur le marché,.....Art. 5. - La mention prévue à l'article précédent ne peut être utilisée que si la bicyclette satisfait à l'une des deux conditions suivantes:
1. Avoir été fabriquée conformément aux normes de sécurité françaises ou relevant d'un Etat membre de l'Union européenne.... dans ce cas, le fabricant ou son mandataire.... tient à la disposition des agents chargés du contrôle un dossier comprenant la description des moyens par lesquels le fabricant s'assure de la conformité de sa production aux normes susvisées ainsi que l'adresse des lieux de fabrication et d'entreposage.
2. Etre conforme à un modèle bénéficiant d'une attestation de conformité aux exigences de sécurité délivrée à la suite d'un examen de type par un organisme habilité, français ou relevant d'un Etat membre de l'Union européenne" Mais cette obligation de disposer d'une attestation de conformité aux exigences de sécurité s'applique à tous les vélos avec ou sans assistance électrique !!!

Pour les "kits" d'électrification, rien de prévu, sauf éventuellement la déclaration du constructeur établissant qu'il est conforme à la législation (et sous réserve qu'il n'ait pas été doté d'un accessoire "interdit" comme un accélérateur à main ou qu'il ait été "modifié"...) Il s'agit de l'ajout d'un accessoire, et pas plus que le changement d'une fourche, d'un guidon ou d'un autre accessoire "autorisé" il n'y a pas lieu à nouvelle attestation du fabricant ou revendeur...
A priori donc, que l'on soit dans le cadre de l'achat d'un VAE "de marque" ou de l'implantation d'un kit conforme sur un vélo "normal", il n'y a pas lieu à "homologation" !!!
C'est un peu long, mais le sujet est important....
(nb : le cas d'une recherche de conformité, par une société d'assurance après un accident s'est déjà posé.. - 2° nb : la réglementation, on finirait par en avoir vraiment ras la casquette...)

@lethieu :Merci pour cette mise au point qui fait réellement avancer la connaissance dans ce maquis réglementaire. Le "ras-la-casquette"  (que je partage par ailleurs complètement) ne devant pas inciter à une politique de l'autruche.
As tu des informations plus précises concernant l'enquête de la compagnie d'assurance sur la recherche de conformité ?