Laetidjee · 26 août 2019 à 12:38 · 7 photos 82 messages · 23 participants · 4 731 affichages | | | | À: Caribou44 · 29 août 2019 à 23:26 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 41 de 82 · Page 3 de 5 · 705 affichages · Partager Bonjour Caribou,
En effet, l'idée de Salt Lake City c'était pour terminer sur une note différente des parcs rocheux. Mais mon idée ne semble pas susciter l’enthousiasme des connaisseurs  . Je vais regarder les vols par Madrid au départ de Montellier. Merci pour l'info.
Laetidjee | | | À: Laetidjee · 29 août 2019 à 23:31 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 42 de 82 · Page 3 de 5 · 705 affichages · Partager Après concertation avec mon fils, je crois que l'on va plutôt prendre notre temps et faire des arrêts un peu plus longs près de certains sites pour bien visiter et faire des activités (rando, canyoning, balade à cheval...).
Bonsoir Laétitia,
Vous pensez faire du canyoning en avril ?
Peut-être 2 nuits à Page, 2 à Monument Valley, 3 à Moab ?
Pourquoi 2 nuits à Monument Valley ?
A+
Christine | | | Pour répondre a ta question;
On est des centaines ici à organiser nous-mêmes des voyages dans l' Ouest américain. Tu es sans doute nouvelle sur le forum, je n'ai pas regardé ton profil. Tu peux presque faire un copier-coller de circuits que des membres du forum on fait.
Très très rares sont les membres du forum qui passe par une agence ; il y a trop d'inconvénients et très peut d'avantage par rapport a s'organiser soi-même. __ Mise à jour ; bienvenue dans le forum. La conduite aux É-U est très facile, les routes sont larges par rapport à chez toi et les automobilistes américains, comme les gens, sont très courtois. Il n'y a pas de problème a être la seule conductrice. Je suis moi-même toujours le seul a conduire dans mes très nombreux voyages. Il faut simplement éviter de se taper 300kms par jour. Pourquoi d'ailleurs ? Il y a tant a visiter en prenant le temps
Bonjour Louis,
j'aimerai savoir quels sont ces inconvénients, mis à part peut être le prix, à passer par une agence ?
Merci pour ta réponse. | | | À: Swimmer · 30 août 2019 à 8:44 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 44 de 82 · Page 3 de 5 · 685 affichages · Partager [ Outre le gain non négligeable sur le plan financier tu pourras choisir tes hébergements au plus près des parcs et établir un parcours raisonnable en termes de kilomètres (les agences ont tendance à proposer des étapes beaucoup trop longues et des hébergements éloignés des zones d’intérêt), sans compter que préparer soi-même son voyage c’est déjà commencer à voyager...
Salut Pascal,
je pense que tu généralises en disant que les agences ont tendance à proposer des hébergements éloignés...
Nous c'est justement grâce à une agence que nous avons pu avoir une cabine à The View... difficile de faire plus près à Monument Valley. Il faut tout simplement choisir une agence spécialisée, qui écoute nos envies et qui connait bien le terrain. | | | À: Lelion42 · 30 août 2019 à 9:28 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 45 de 82 · Page 3 de 5 · 668 affichages · Partager [ Outre le gain non négligeable sur le plan financier tu pourras choisir tes hébergements au plus près des parcs et établir un parcours raisonnable en termes de kilomètres (les agences ont tendance à proposer des étapes beaucoup trop longues et des hébergements éloignés des zones d’intérêt), sans compter que préparer soi-même son voyage c’est déjà commencer à voyager...
Salut Pascal,
je pense que tu généralises en disant que les agences ont tendance à proposer des hébergements éloignés...
Nous c'est justement grâce à une agence que nous avons pu avoir une cabine à The View... difficile de faire plus près à Monument Valley. Il faut tout simplement choisir une agence spécialisée, qui écoute nos envies et qui connait bien le terrain.
Quand tu dis "grâce" à l'agence, tu parles en terme d'idée? Parce que les cabines à The View, il suffit de passer via le site internet et c'est réglé hein ^^
J'organises des voyages de groupe pour ma boite de 30 personnes. Je peux te dire que les agences (ce que je ferais certainement à leur place) ne sortent pas de leur zone de confort. Ils ont leurs "bons plans", ils suivent. Alors oui, si tu leurs demandes des nouveaux éléments, ils ne vont pas refuser. Mais ils vont prendre leur com' dessus (Par exemple, réserver sur booking, ils prennent 20 à 30% de com sur le prix des chambres) et réserver exactement comme si tu l'avais fait toi même.
Chaque personne est différente, a des attentes multiples,... et faire un voyage totalement personnalisé, c'est chronophage. Et le temps, c'est de l'argent donc tu te doutes bien qu'ils ne vont pas non plus y passer des mois!
Je ne dis pas que tous les programmes d'agences sont nuls. Certains peuvent être correct mais c'est souvent du fast food. Ca se mange facilement et rapidement sans trop se poser de questions mais on est pas sur de la haute gastronomie. | | | À: Bladkaizer · 30 août 2019 à 10:25 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 46 de 82 · Page 3 de 5 · 658 affichages · Partager [ Outre le gain non négligeable sur le plan financier tu pourras choisir tes hébergements au plus près des parcs et établir un parcours raisonnable en termes de kilomètres (les agences ont tendance à proposer des étapes beaucoup trop longues et des hébergements éloignés des zones d’intérêt), sans compter que préparer soi-même son voyage c’est déjà commencer à voyager...
Salut Pascal,
je pense que tu généralises en disant que les agences ont tendance à proposer des hébergements éloignés...
Nous c'est justement grâce à une agence que nous avons pu avoir une cabine à The View... difficile de faire plus près à Monument Valley. Il faut tout simplement choisir une agence spécialisée, qui écoute nos envies et qui connait bien le terrain.
Quand tu dis "grâce" à l'agence, tu parles en terme d'idée? Parce que les cabines à The View, il suffit de passer via le site internet et c'est réglé hein ^^
J'organises des voyages de groupe pour ma boite de 30 personnes. Je peux te dire que les agences (ce que je ferais certainement à leur place) ne sortent pas de leur zone de confort. Ils ont leurs "bons plans", ils suivent. Alors oui, si tu leurs demandes des nouveaux éléments, ils ne vont pas refuser. Mais ils vont prendre leur com' dessus (Par exemple, réserver sur booking, ils prennent 20 à 30% de com sur le prix des chambres) et réserver exactement comme si tu l'avais fait toi même.
Chaque personne est différente, a des attentes multiples,... et faire un voyage totalement personnalisé, c'est chronophage. Et le temps, c'est de l'argent donc tu te doutes bien qu'ils ne vont pas non plus y passer des mois!
Je ne dis pas que tous les programmes d'agences sont nuls. Certains peuvent être correct mais c'est souvent du fast food. Ca se mange facilement et rapidement sans trop se poser de questions mais on est pas sur de la haute gastronomie.
Je dis juste que sans l'agence nous n'aurions pas eu de cabine à The View car, en passant par leur site internet... c'était complet. Après, j'ai bien compris que sur ce site le mot "agence" et limite un gros mot, mais certaines font du bon boulot et je trouve dommage de ne pas le reconnaître.
Certains voyageurs, dont c'est la premières fois aux Etats Unis et dont j'ai fait parti, se retrouvent un peu perdus devant la masse d'informations et des choix à faire concernant les billets d'avion, les hôtels... il est alors plus simple et rassurant de passer par une agence car comme tu le dis le temps c'est de l'argent et tout le monde n'a pas forcement des heures à consacrer à la préparation d'un voyage.
Après il ne s'agit pas d'être un mouton et de suivre à la lettre la programme proposé mais de l'adapter à ses envies, ce que nous avons fait tout simplement.
Ayant eu une première approche, je pense cependant que pour la prochaine fois nous nous débrouillerons seuls.
Merci. | | | À: Lelion42 · 30 août 2019 à 11:02 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 47 de 82 · Page 3 de 5 · 649 affichages · Partager Bonjour,
Votre retour est surprenant. En effet et surtout sur the view/the view cabins, la gestion est exclusivement Navajos et ils n'ont pas de partenariat exclusif avec des hôtels.
Est il possible que votre agence avait déjà bloqué une option auprès de l'hôtel, ce qui affichait complet en attente de votre validation lors de votre check des disponibilités?
Je ne suis pas contre les agences. Certains pays en nécessite d'ailleurs pour pouvoir ne pas passer à côté du voyage. Toutefois, bien qu'il existe des exceptions, il ne faut pas penser qu'aller en agence va vous permettre d'avoir un voyage exceptionnel hors des sentiers battus. On va faire exactement le même programme que tout le monde, au pas de course pour voir le maximum de chose dans un minimum de temps car c'est ce que veulent la majorité des gens.
Si on accepte cela, on peut passer avec une agence. Et on payera certainement 20 à 30% de plus qu'en ayant organisé le voyage soit même. Es ce anormal? Non, il faut bien que l'agence puisse payer ses employés ;)
Pour développer mon point de vue, je préfère maintenant en voyage de groupe éviter les agences Française mais traiter directement avec les réceptifs locaux. On évite déjà un 1er intermédiaire qui se gave et je laisse le réceptif gérer les transferts, les excursions,...
Par contre, l'hôtel et le vol, c'est nous qui nous en occupons.
Sur un voyage proposé à 30k pour 2020 par une agence, nous avons économisé environ 8000 euros à fonctionner ainsi. | | | À: Bladkaizer · 30 août 2019 à 11:36 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 48 de 82 · Page 3 de 5 · 640 affichages · Partager Bonjour, Votre retour est surprenant. En effet et surtout sur the view/the view cabins, la gestion est exclusivement Navajos et ils n'ont pas de partenariat exclusif avec des hôtels.
Est il possible que votre agence avait déjà bloqué une option auprès de l'hôtel, ce qui affichait complet en attente de votre validation lors de votre check des disponibilités?
Pour The View, ce que je peux dire c'est que j'avais regardé sur le site, avant même d'avoir contacter l'agence, et les cabines affichaient complet... je n'en sais pas plus.
Je ne suis pas contre les agences. Certains pays en nécessite d'ailleurs pour pouvoir ne pas passer à côté du voyage. Toutefois, bien qu'il existe des exceptions, il ne faut pas penser qu'aller en agence va vous permettre d'avoir un voyage exceptionnel hors des sentiers battus. On va faire exactement le même programme que tout le monde, au pas de course pour voir le maximum de chose dans un minimum de temps car c'est ce que veulent la majorité des gens.
Je sais pertinemment qu'une agence ne va pas me faire un voyage sortant des sentiers battus, sauf agence de luxe peut être, mais pour infos nous n'avons à aucun moment été au pas de courses (bien sur nous ne sommes pas entrer dans le détails pour chaque visite) et bizarrement notre boucle (proposée par l'agence et affinée à notre demande) était vraiment proche de ce que vous avez proposé à Laetidjee, donc ça ne devait pas être si mal ;-). J1, 2, 3: Los AngelesJ4: Joshua Trees, Oatman, nuit à Kingman J5: Seligman, Grand Canyon (nuit sur place) J6: route vers MV (nuit The View) J7: route vers Page ( Navajo Monument, Horse shoes band, Antelop Canyon), nuit à Page J8: Route vers Bryce, visite Bryce (petite rando), nuit à BryceJ9: Route vers Zion, visite Zion, nuit à Springdale J10: Route vers LV, passage par Valley of Fire, arrivée à LV vers 13h J11: LV J12: LV er retour en France à partir de 18h à l'aéroport de Vegas
Du grand classique c'est vrai, de bonnes bases qui donnent envie d'y retourner tout simplement. | | | À: Laetidjee · 30 août 2019 à 13:34 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 49 de 82 · Page 3 de 5 · 629 affichages · Partager - J'aimerais faire au max 200 km dans une journée.
Une petite remarque pour les néophytes de l'itinéraire aux USA: faire attention que Google Maps soit bien paramétré en KM et pas en miles, comme il a tendance à le faire par défaut quand on demande un itinéraire aux USA. | | | À: Lelion42 · 30 août 2019 à 15:40 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 50 de 82 · Page 3 de 5 · 609 affichages · Partager Salut Didier,
je pense que tu généralises en disant que les agences ont tendance à proposer des hébergements éloignés...
Je n’ai pas généralisé (j’essaie en général d’éviter les avis à l’emporte-pièce) j’ai simplement dit que c’est une tendance et je suis plutôt d’accord avec l’argumentaire défendu par Bladkaizer. Cela dit je reconnais aussi qu’il existe de bonnes agences de voyage qui, si tu paies le prix, sont capables de concocter un circuit aux petits oignons, tenant compte des goûts et envies de leur client. Mais cela suppose que ce dernier a un minimum bossé son sujet avant.
À l’extrême opposé on trouve bien sûr les circuits qui en 10 jours te font aller de SF à LA en passant bien sûr par LV et tous les parcs, les grands classiques du moins. Il vaut mieux se munir dans ce cas d’un bon boitier qui déclenche vite si on veut éviter les photos floues... 
Pour moi, celle qui en parle le mieux sur ce forum c’est évidement Anne et sa fameuse expérience touristique ...
Nous c'est justement grâce à une agence que nous avons pu avoir une cabine à The View... difficile de faire plus près à Monument Valley.
Bah si, le camping, tu dors au pied des buttes... 
Hein ? De la mauvaise foi ? Oui et alors ? Un peu de temps en temps ça ne peut pas faire de mal. | | | À: Swimmer · 31 août 2019 à 2:14 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 51 de 82 · Page 3 de 5 · 580 affichages · Partager Salut Pascal !
Pour moi, celle qui en parle le mieux sur ce forum c’est évidement Anne et sa fameuse expérience touristique
En te lisant, j'espérais que tu nous ressortes ce lien  . Rien que pour le plaisir...  Pour revenir au sujet, je comprends l'inquiétude qu'on puisse avoir à devoir organiser soi-même, quand on voit la multitude de sites internet qui détaillent chacun des dizaines voire centaines de sports. Pour le 1er RT, ça me filait aussi le vertige....L'Ouest reste une destination compliquée à organiser à cause du nombre de sites remarquables, surtout si on compte y aller que 1 ou 2 fois.
Le plus simple serait quand même de prendre comme référence les 2-3 chouettes circuits déjà tout préparés proposés en début de post, en les ajustant juste à la marge grâce aux roadtrippin, sunsetbld et autres west dream, après avoir pris un peu de temps pour choisir en fonction de ses envies. | | | À: Marati · 31 août 2019 à 8:55 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 52 de 82 · Page 3 de 5 · 567 affichages · Partager Le plus simple serait quand même de prendre comme référence les 2-3 chouettes circuits déjà tout préparés proposés en début de post, en les ajustant juste à la marge grâce aux roadtrippin, sunsetbld et autres west dream, après avoir pris un peu de temps pour choisir en fonction de ses envies.
Salut,
peut être qu'en insistant une fois de plus, ce vrai conseil trouveras un écho ! ce n'est pas faute de le répéter, mais ça semble vain....
à + | | | À: Laetidjee · 31 août 2019 à 9:22 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 53 de 82 · Page 3 de 5 · 558 affichages · Partager Bonjour Laetitia,
C'est qu'en fait j'ai l'impression qu'il y a tellement de choses à voir autour de Moab que je n'avais vraiment pas envie d'éliminer cette étape.
Tu as tout à fait raison, il y a énormément de choses à voir autour de Moab ! Mais il faut garder à l'esprit que tu prépares un voyage de 12 ou 13 jours et pas 3 semaines ! Il y a déjà bien assez à voir en se concentrant sur une boucle plus petite.
Et comme disait Ducono, j'ai peur qu'à force de voir tous ces parcs rocheux ça "lasse" un peu mon fils. Peut-être qu'en faisant, en prenant notre temps, cette "demi-boucle" je peux rajouter des activités ludiques (rando cheval, descente en raft, croisière sur le Lake Powell...). Ensuite, c'est évident, on rate Bryce Canyon 
Ce n'est pas en allant à Moab que tu verras moins de parcs rocheux... Et puis les activités, tu peux en caser sur le parcours (selon ton budget bien sûr !) : rando cheval à Monument Valley ou Bryce Canyon, croisière sur le Lake Powell, survol en avion ou hélico du Lake Powell, survol en hélico du Grand Canyon. Pour ce qui est du raft au mois d'avril, je ne suis pas sûre... Et puis question changement de décor, 2 nuits à Las Vegas à la fin du parcours (donc une journée pleine), nous on apprécie toujours. Ça permet de visiter si tu as envie, ou de faire du shopping, un buffet, de se reposer à la piscine...
Et puis pour finir, je n'ai pas tout relu, je ne sais donc plus si on en avait parlé, mais Death Valley au mois d'avril, ça ne se rate pas ! | | | À: Marati · 31 août 2019 à 9:35 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 54 de 82 · Page 3 de 5 · 553 affichages · Partager Salut Guillaume ! Tu reviens d’ Afrique australe ou d’ Argentine ? Je suis un peu perdu avec tous tes projets !
En te lisant, j'espérais que tu nous ressortes ce lien  . Rien que pour le plaisir... 
Il y a certains posts qui méritent d’être remontés de temps en temps pour les porter à la connaissance de ceux qui ne les auraient pas lus... 
Pour revenir au sujet, je comprends l'inquiétude qu'on puisse avoir à devoir organiser soi-même, quand on voit la multitude de sites internet qui détaillent chacun des dizaines voire centaines de sports. Pour le 1er RT, ça me filait aussi le vertige....L'Ouest reste une destination compliquée à organiser à cause du nombre de sites remarquables, surtout si on compte y aller que 1 ou 2 fois.
Même si c’est pour la plupart un vrai plaisir, il est vrai qu’organiser seul son voyage peut sembler une tâche compliquée quand c’est la première fois et qu’on ne sait pas par quel bout commencer. Mais quand on vient sur VF 8 ou 9 mois à l’avance comme le fait Laëtitia pour s’informer on gagne des heures de boulot car une bonne partie du travail est prémâché. Ensuite il ne s’agit que d’apporter quelques ajustements. Quand on a 12 jours, que le secteur est plus ou moins choisi ainsi que les activités, il n’y a pas, dans le cadre d’une première découverte, des centaines de solutions... | | | À: Laetidjee · 31 août 2019 à 10:15 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 55 de 82 · Page 3 de 5 · 542 affichages · Partager Bonjour, j’ai peur que tu ne sois déçue par SLC. Après toutes les merveilles que vous aurez vues cela va vous sembler bien fade. Il n’y a pas tellement à visiter. Vous pourriez aussi repartir de Denver. C’est un peu plus loin mais la route Ut 128 puis l’autoroute qui serpente dans les montagnes sont belles. | | | À: Tifi2012 · 31 août 2019 à 11:36 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 56 de 82 · Page 3 de 5 · 529 affichages · Partager Bon bon bon !!! Suite à vos conseils, je vais retirer Moab (snif) et faire la boucle que vous me recommandez. Bon maintenant à savoir si c'est mieux d'arriver à LV ou LA. Los Angeles doit être intéressante à voir aussi mais j'aurai pas trop de temps.
J'ai la tête un peu retournée là  . Trop de réflexions d'un coup !!
Laetidjee | | | À: Laetidjee · 10 octobre 2019 à 15:28 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 57 de 82 · Page 3 de 5 · 460 affichages · Partager Me voilà en arrêt maladie pour 1 mois, ce que j'attendais pour m'atteler à nouveau à ce projet de voyage en m'aidant de vos conseils. Je regarde les billets d'avion. Le plus rapide compte une escale à Salt Lake city (en provenance de Paris, direction Las Vegas) d'environ 30 min. Je trouve ça court. Est-ce que vous pensez que c'est risqué une si petite escale ?
Laetidjee | | | À: Laetidjee · 10 octobre 2019 à 15:39 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 58 de 82 · Page 3 de 5 · 459 affichages · Partager Hello, Question d'aller vite : oui, je trouve (qui ne serait pas d'accord ?) que 30 mn d'escale à SLC est très (trop) court : tu serais à la merci de quelques minutes de retard au décollage, par ex. Encore faudrait-il savoir si c'est un seul billet et la même compagnie,...
Pourquoi prendre ce risque ?
Bonne réflexion et bonne journée ! | | | À: Laetidjee · 10 octobre 2019 à 15:46 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 59 de 82 · Page 3 de 5 · 456 affichages · Partager Cette escale est tout simplement impossible car vous n'avez pas le temps en 30 minutes de faire les formalités d'immigration reprendre vos bagages (qui peuvent tarder) et aller prendre le vol pour LV. | | | À: Ulyssea54 · 10 octobre 2019 à 15:56 Re: Autotour dans l' Ouest américain: par soi-même ou avec une agence? Message 60 de 82 · Page 3 de 5 · 453 affichages · Partager Je vous remercie Ulyssea et Brigitte pour vos réponses. Je trouvais ça aussi très très juste comme timing !!!
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