Voyage au Yunnan et pays Kham

Je découvre par hasard et un peu tard ce fil de discussion. Le Kham a fermé en octobre dernier en même temps que le reste du Tibet pendant les cérémonies du 60ème anniversaire de la RPC, mais en l'absence d'incidents dans la région, je pensais qu'il avait été réouvert tout de suite après.Pour avoir des infos fiables sur la situation, vous pouvez contacter Losang, un Américain installé depuis des années à Xining et qui connaît très bien le Kham et l'Amdo. Son site est une vraie mine d'infos : Life on the Tibetan Plateau (www.kekexili.typepad.com).Entre Chengdu et Lanzhou, il y a un itinéraire formidable qui passe par Langmusi et Zoige. On traverse les Hauts Plateaux, c'est très chouette. On arrive par Xiahe et le monastère de Labrang. Faisable en bus. Compter 3 jours minimum, mais avec les aléas météorologiques, ça peut prendre plus de temps. Et ça vaut le coup de faire des pauses en route.Du côté de Daocheng, il y a (ou du moins il y avait) la fabuleuse kora autour du Mt Chenresig à Yading. Un projet de téléphérique et les émeutes qui ont suivi en 2007 (si mes souvenirs sont bons) avaient poussé les Chinois à fermer la région. Aucune idée où en est ce projet de transformer une montagne sacrée en un parc à touristes mais c'était absolument fantastique à l'époque de notre voyage dans la région en 2005.Pour ce qui est du trajet Zhongdian – Litang, il y a un chemin de trek entre le Lugu Lake "près de" Lijiang (environ 6-8hrs en bus) et Yading qui prend une petite dizaine de jours. De là, il doit bien être possible de rejoindre Litang autrement qu'en bus. Des infos sur le site www.chinatrekking.com. Il me semble (mais les souvenirs sont lointains) qu'il est aussi possible de rejoindre à pieds Lugu Lake depuis les Gorges "Tiger Leaping".Bon voyage dans ces contrées fabuleuses !

Je viens de trouver ceci sur le très complet site pan-tibettravel.com
www.pan-tibettravel.com/...et-destinations.htmlJe crois que tu cherchais ces renseignements sur un autre topic que je n'ai pas vraiment eu envie de retrouver !!!!!Il y a aussi le site tibettravel.orgUne fois renté de ton merveilleux voyage, je serais très intéressé pour obtenir quelques renseignements ! Je prépare activement, et déjà un voyage pour automne 2011 !!!
L'itinéraire évolue. Le gros problème est le coût lié au 4x4 et aux agences obligatoires.... Pour un moi je me suis renseigné : 8000 euros. ça me laisse de glace !

ça !!!! Mais de toute manière, je me demande bien d'ou sortent ces 8000 euros. Certains sur ce site m'ont dit que ça paraissait logique. Je crois pour ma part que l'on me propose une suite dans chaque hôtel et que la compagnie se fait de gros profits !!!J1 : Vol Katmandou – Gongar.
Visite du monastère de Samye
Nuit à TsetangVallée du Yarlung Tsampo
J2 : Visite du Yumbulakang, du temple de Mindroling, des tombeaux des rois tibetains.
Nuit à Tsetang.J3 : Départ pour Gyantse via le Kamba La, Yamdrok Tso (petite ballade autour du monastère de Samding), Karo La au pied du Ninchin. Visite du monastère de Palkhor à Gyantze ce soir ou le lendemain.
Nuit à Gyantse.J4 : Visite de Gyantse (Khumbum, fort et monastère de Palkhor si pas fait la veille).
Route vers Shigatse et en route visite du monastère de Shalu.
Nuit à ShigatseJ5 : Visite de Shigatse (vielle ville) et du monastère de Tashilumpo.
Route vers Shegar (New Tingri).
Au passage visite du monastère de Sakya.
Nuit à Shegar.J6 : Route vers Rongbuk, au pied de la face Nord de l’Everest. Retour par Tingri puis le Paiku Tso.
Nuit à Saka
(c’est peu être un peu trop long).Route de la faille du Brahmapoutre
J7 : Route vers Paryang (255km) et nuit dans le village.J8 : Route vers Chiu (330 km) au pied du Mont Kailash.J9 : Route vers Darchen pour sentir l’ambiance au pied du Mont Kailash.
Puis direction Tholing (260km)J10 : Visite de Tholing et Tsaparang, au sein du Canyon du Sutlej.
Nuit à TholingJ11 : Route vers Ali (265 km)Route du Nord (plateau du Chantang)
J12 : Route vers Gerge le long de l’Indus. (112km)
J13 : Route vers Gertse (373km), village de Pongma et Oma Chu.
J14 : Route vers Tsochen (257km) Nor Chu La, Dawa Tso, Village de Chandilona
J15 : Route vers Chu Tsapo (235km) Song Ma La (5500m), geyser et sources d’eau chaude
J16 : Route vers Lhatse (260km) le long du Brahmapoutre.
Gorge de Raka, col de Kor La.
J17 : Route vers Lhasa (400km)Vallée de Kyuchu
J18 et J19 et J20: visites de Lhasa (Potala, Norbulingka, Johkang, Monastères de Sera et Drepung), journée au Lac Namtso (3 heures aller) et au passage visite du monastère de Tsurphu.Route vers le Kham
J21 : Route vers Nyingchi (310 km)
Visite du monastère de Ganden en partant.
Arrêt sur les berges du lac Draksen (Basum Tso) et son île, et au village de Baje entouré d’une forêt primitive de cèdres de 2500 ans.
Nuit à Nyingchi.J22 : Route vers Tongmai (120 km)
En route, visite du temple de Lamaling. Arrêt au col de Serkyen La pour apprécier la vue sur le Namcha Barwa.
Nuit à Tongmai.J23 : Incursion dans le parc national de Yurlong. Randonnée d’une journée vers le virage en U du Yurlong (Brahmapoutre).
Nuit à Tongmai.J24 : Route vers le Lac Rawu (ou Rawok) (200km)
Ballade autour du lac.
Nuit à Rawu.Région du Kham
J25 : Direction Chamdo. Passage à Baxoi, puis au col Yela La. On prend alors une route vers le Nord.
Nuit à Chamdo.J 24 : Direction yanjing (280 km)
Passage par le Dunda LA et visite du monastère de mArkham, jonction avec la route du thé du Sichuan.J 25 : Le matin, visite des puits de sel de yanjing sur le Mekong.
On descend le long du fleuve pour atteindre les montagnes Meilli, la montagne sacrée Kawa Karpo.J 26 : Route pour Shangri La (Zhongdian) (190 km)
Visite en arrivant de l anonerie de Shusong et du monastère de Dongzhulin.Yunnan des minorités
J 27 : Route vers Lijiang (220 km).
En route, arrêt au coude du Yangtse et incursion dans les gorges du Saut du Tigre.J 28 et J 29 : Visite du village Naxi de Baishe, du temple Yuleng au pied de la montagne du Dragon de Jade.
Visite de la vielle ville de Lijiang et du parc de l’étang de du dragon de jade.J30 : Route pour Dali (186 km).
Visite de la ville avec le lac Erhai, le temple Gantong et les 3 pagodes.J31 : Route pour Kunming (317 km).
Visite du village Bai de ZhouchayJ 32 et J 33 : Visite de la forêt de Pierre à Lunan, du temple de YanTongSi et excursion sur les monts de l’ouest.
Puis départ.Il y a un petit hic au niveau de Chamdo car je suis entrain de le réorganiser pour aller a dege, Pelyul, Katok, kantze, Drango, Serthang si possible, Litang avant de reprendre la route pour Markham.Qu'en penses tu:
1) du trajet?
2) du coût des prestations que l'on me propose.Si tu as d'ailleurs des conseils à me donner... J'en serais bien entendu enchanté ! :)

Bonsoir,
Merci de tes infos sur le pays Kham
je pars à Zhongdian le 25 sept.
je crois que je vais rester 20 jours sur cette region pour differentes raisons
- la premiere semaine d'octobre, c'est la semaine de vacances des Chinois et iol n'est pas facile de voyager tellement il y a de demandes
- je connais deja cette region pour avoir fait le yunnan du sud au nord en 2008 et je garde d'extraordinaires souvenirs de familles tibétaines à Zhongdian cette region, dans un rayon de 250 km est à découvrir
- la location d'un 4+4 est exorbitante, il faut effectivement compter 1000 yuan / jour avec chauffeur et guide (à Zhongdian, je prends un minivan et chauffeur jour apres jour ou pour 2 ou 3 jours suivant les distances et cela me coute au plus sur longue distance 500 y /j
- je ne suis pas sur que le pays kham soit interdit debut Oct. compte tenu de la fete nationale et de l'expo a Shanghai
si tu souhaite des renseignements sur le Yunnan ou la Birmanie voilà mon blog;
loickiki.canalblog.com
bonne soirée

Le pays Kham n'est pas interdit. Il est même possible d'y aller sans permis, ce qui, si je lis entre les lignes, signifie qu'un guide n'est pas obligatoire.Par contre, aller au Kham, c'est passer éventuellement par Markham si on vient de Zongdian. Et cette ville est, comme Chamdo, dans la RAT. Et dans cette région, le permis est obligatoire (donc guide, chauffeur et 4x4)..Je serais très curieux de connaître ton itinéraire. ça pourrait me donner des idées.Pour ma part, je viendrais de Lhassa en passant par les gorges du Brahmapoutre (Yurlong).
J'arriverais donc de Chamdo pour faire une boucle et redescendre ensuite par les gorges du Mekong.Région du Kham (8 ou 10 nuits selon Larung Gar)
J25 : Direction Chamdo. Passage à Baxoi, puis au col Yela La. On prend alors une route vers le Nord.
Nuit à Chamdo.J26 : Excursion à Riwoche et visite du monastère. Retour à Chamdo et visite du monastère de Kalden Jampaling l’après-midi (ou le matin avant la visite de Riwoche).
Nuit à Chamdo.J27 : Route vers Derge. En chemin, si le temps le permet, visite des monastères de Wara, Jompu et Threlso.
Nuit à Derge.J28 : Visites des monastères de Katok et Pelyul. Retour à Derge.
Nuit à Derge.J29 : Visite de Derge et du monastère de Lhundrunpteng.
Nuit à Derge.J30 : Route vers Manigango puis Kantze.
On passe dans les gorges étroites de la Zichu (affluent du Yangtzi), puis au col Tro La. Arrêt au lac Yilhun Lhatso, aux villages de Rongpatsa (et monastère de Dargye) et de Beri.
Nuit à Kantze.J31 : visite du monastère de Kantze.
Si possible on va à Serthang (Larung Gar) ce qui rajouterait deux journées (?) de visite.
Sinon route vers Litang.
Nuit à LitangJ32 : Visite du monastère de Litang.
Route vers Markham, jonction des routes du thé venant du Sichuan et du Yunnan le long du Mekong.
Nuit à Markham.
Serait-il possible de me donner les coûts des hotels (je vise très bon marché...) et des repas que tu vises au Kham. Ainsi que ceux qui sont en vigueur au Yunnan.enfin, concernant les véhicules privés, c'est une question qui me turlupine. Ils sont très chers.... Mais le seul moyen, du moins je crois, de pouvoir faire des arrêts photos dans les campagnes (je ne pense pas que d'un bus public on puisse demander un arrêt photo !)Merci !Jeremie

Quelle est donc cette agence qui pratique de tels prix ? Réponse en MP si tu préfères.Tu trouveras des hôtels pour environ 10 euros voire moins au Yunnan et dans le Sichuan. La route Lhassa - Zhongdian est absolument fabuleuse mais la faire avec un guide doit être très frustrant. Le trésor du Kham, ce sont ses habitants, les fiers Khampas. Les contacts risquent d'être brefs voire inexistants si tu es escorté par un chinois.Femmes khampas - Pomi - Kham (TAR). Elles ne posent pas pour moi (bien entendu) mais pour un photographe. Je passais par là. Une aubaine.

Bonjour Saramaca
Tes conseils n'arrivent pas trop tard car, mobilisé par un voyage au Quebec (traineau à chiens), j'avais mis de côté le Kham que je vais reprendre. Sur la carte il est effectivement plus logique de partir de Lugu Hu que je connais, mais je pensais que Zonghdian étant plus Thibetain il serait plus facile d'y trouver chevaux et guide khampas. J'espère que le Sichuan a été rouvert. Bons voyages à toi.
Allbatros

Bonjour NickopolRetour du Quebec où je me suis fait un copain : Max, mon chien de tête. Et maintenat je reviens sur mon projet d'aller de Zonghdian à Litang à cheval car j'ai appris que la région était de nouveau ouverte. Le LP dit qu'il y a une route de 400 km entre Zonghdian et Litang : connais-tu quelqu'un qui l'ai faite. Je cherche à savoir quel genre de villages elle traverse et la distance entre eux. Par ailleurs le LP dit qu'il y a des promenades à cheval autour de Zonghdian, je cherche des tuyaux sur l'organisme qui les organise.
Amicalement - Allbatros -

Bonjour Nickopol
Mon voyage Zhongdian Litang à cheval se précise bien. Tu étais seule au Kham en 2009 : comment t'es-tu fait comprendre au niveau langue ?

Hello Albatros7!Quelle bonne idée cette préparation au Québec comme entraînement pour un voyage au Kham, tu vas avoir une forme olympique!De mon côté je commence à penser à l'itinéraire de mon voyage de cinq semaines en août dans le Kham et l'Amdo, j'ai plusieurs idées de trajets, sachant que je ne pourrai sûrement pas tout faire encore cet été! Je me réjouis de participer au festival de Litang, pour l'instant je n'ai programmé que ça! A quatre mois du départ, je commence à ressentir des fourmis dans les jambes, je trépigne donc je vais ressortir les cartes !Pour la communication, cette année je vais partir avec un dico anglais-tibétain, car les échanges sont très limités avec la population sur place. Ce n'est pas le top, mais les quelques mots et phrases en chinois que j'ai appris ne me servent pas sur place! Il est vrai que dans certains cas, les cartes routières, des photos, quelques mots, regards, sourires et gestes permettent de vivre de grandes émotions, il faut savoir s'en contenter.As-tu avancé sur la préparation de ton voyage de ton côté? Je me suis servi de certains liens donnés par des voyageurs sur ce post, avec des infos utiles, c'est sympa de leur part.Allez, je me plonge dans ma carte pour commencer à rêver!!A plus tard

Je suis actuellement a Chengdu et avait projette de faire la route Chengdu/Gansi/Dege/Serxu/ Amnye Machen/Xining. Helasm comme je l ai mis dans un post d infos, les routes de ces regions sont actuellement interdites aux etrangers et meme des voyageurs de Hong Kong ont ete refoules. Jusqu a Quand ???? On parle actuellement d une reouverture en fin de moi mais rien de sur pour le moment.Bonne route,

merci de ton dernier message en provenance de Chengdu.
J'ai recu des infos d'une famille pres de Zhongdian qui ne fait pas mention de la fermeture du Kham aux etrangers, mais je m'attendais à cette nouvelle et j'ai modifié mes plans en conséquence et resterai sur Zhongdian Deqing et le Kwala-carpo
que le reste de ta route te soit bonne

Bonjour AnnyJe vois ton message à dobledou sur la fermeture des routes. Je dois aller de Zhongdian à Litang en juin et retour à Chengdu : ces routes sont-elle aussi fermées ?
Ollivier

Bonsoir Nickopol
Sympa de te retrouver. Mon projet cristalise bien. Deux créneaux : soit arrivée Lijian départ de Zhongdian à la fête du cheval 16 mai et 20 jours pour aller à Litang. Soit arrivée par Chengdu pour partir de Litang après la fête du 1 août vers Zhongdian, départ par Lijian. J'ai tres bon espoir de trouver mes chevaux, ne me fais pas de soucis pour la communication. C'est parti ! On se vera peut-être à Litang - Ollivier -

Je ne sais pas pour la region de Zhongdian mais pour Litang c est ferme. Pour juin ca risque de changer d ici la, pas d infos nouvelles pour l instant sinon que l on peut aller jusqu a Ganzi, Danba au Sitchuan.
Dans la mesure du possible je mettrai des infos si il y a du nouveau
Bon voyage

Merci pour tes voeux de bonne route.
Le Kawa Karpo, Meili Mountains pour les chinois est superbe. J ai un excellent souvenir du village de Fei Lai Si face au Kawa Karpo
Bon trip en Chine

Merci Anny de ta reponse, meme si pas encourageante. Puisque tu es a Chengdu, as tu des infos sur l agence de voyage DREAMS TRAVEL. Elle me propose des chevaux et un guide pour mon trek Zhongdian - Litang. Bons voyages - Olliver -

Non je ne connais pas Dreams travel mais je peux toujours demander a Sim s guest house. Sinon c est peut etre de leur ressort.
Au cas ou tu aies besoin d un point de chute a Chengdu tu peux aller a leur gh, c est une bonne adresse qui est dans le Lonely Planet
Pour les routes, l ouverture est reportee sur au 6 avril mais ici on parle meme du mois de mai si ce n est pas aux calendres grecques
Reste le train mais ils sont pris d assaut en ce moment....
Bonne route

Merci Anny. Moi ce n'est ni la route, ni le tain...mais les chevaux. Si Sim s a des infos je suis preneur. Bon courage pour toi. - Ollivier -