Comparaison des produits européens Air France, Swiss et Lufthansa

Ah oui, il est fantastique ce train ! Et généralement le filtre d'immigration (coté ZRH) ou de sureté (coté terminal) arrive à faire passer la majorité des passagers entre chaque navette.Ah oui, l'aéroport de Zurich est vraiement idéal. Les accès sont très faciles en transport public, les halls sont clairs et spacieux, les cheminements clairs. Lorsque j'habitais dans la région, j'étais "impressionné" de voir la fréquentation du centre commercial les dimanches, beaucoup de clientele locale et pas forcément voyageant ! Un vrai lieu de vie et pas seulement de voyage. La page Facebook de l'aéroport est très bien faite également, avec beaucoup de photos de "visiteurs" occasionnels (dont récemment Air Sarko One)A l'époque il n'y avait pas de croissant chaud, il y a donc eu une "légere" amélioration !Peut etre avec le changement du produit. Depuis lors il y a eu les spécialités vaudoises et maintenant des grisons à bord. Mais le standard est resté le meme, plutot une bonne nouvelle ! Je crois que seul le déssert sur moyen courrier est élaboré par un chef du programme (sur les photos, c'était un restaurant d'altitude de St Moritz)Pas mal !! J'ai connu les salons business de LH que je trouvais déja très agréables et avec une offre de "snacking" correcte. Parfois même avec un repas simple (souple, wienerli, salade de pommes de terre). Puis les salon Senator avec des buffets assez importants et variés, des désserts copieux. Alors j'imagine le "saut qualitatif" sur salon HON/F. Mais vu le niveau requis pour acceder à ce niveau, ca doit rester très rentable de la chouchouter ainsi !!Ah oui, petite précision sur votre comparatif. Sur Lufthansa en classe affaire, il y a du jus d'orange fraichement préssé de servi, en plus de l'habituel en brique (du moins sur les vols avec petit déjeuner)@TatraOh oui, beaucoup de compagnies. Easyjet, Ryanair par exemple. Egalement sur certaines compagnies nord américaines.@Pepito2Cela arrive souvent que des passagers s'égarent et prennent le mauvais avion ?PS : merci pour la photo de la prestation sur FRA MUC. Pas mal pour un vol domestique. Egalement en Y, le service est inférieur en domestique (uniquement boissons avant le récent "upgrade"). Une maniere de se différencier par rapport au concurrent Air Berlin qui ne propose qu'une classe Economique sans restauration à bord (pas de repas vendus à bord)

Merci pour cette très intéressante comparaison. Il ne vous a pas été interdit de prendre des photos? J'avais à peine sortie mon téléphone portable pour prendre en photo le buffet qu'un employé m'avait gentiment demandé d'arrêter de prendre des photos. Je précise que je photographiais pas les personnes.

BonjourJe sais que ce ne sont pas les PNC qui le font pour leur plaisir et que ce ne sont pas eux qui inventent les procédures. On ne peut pas critiquer les PNC pour suivre une procédure qui leur est imposée, aussi stupide qu'elle soit. Donc ne prenez pas personnelle mes remarques.Juste pour faire comprendre mon point de vue, et j'ai bien choisi le mot "stupide": on nous dit que c'est "pour la sécurité". Mais quelle sécurité supplémentaire est apportée? Je comprends que l'on doit contrôler les cartes d'embarquement avant qu'un passager ne monte à bord, mais c'est déjà fait en porte, juste avant d'entrer dans la passerelle. Etant donné que la passerelle est un espace "étanche" - des pax d'autres vols ne peuvent se mélanger dans le flux des pax pour un vol précis - on re-contrôle à la porte de l'avion le même passager et la même carte d'embarquement - sans laquelle il ne serait même pas arrivé jusqu'á l'avion! Je ne peux pas imaginer plus absurde...De plus, quelle "sécurité"? Tout ce qui est vérifié c'est si le corps humain qui se présente tient dans sa main une carte d'embarquement pour ce vol. On ne sait pas si la personne qui se présente est celle dont le nom est sur la carte d'embarquement. Et même s'il s'agit de la bonne personne les PNC ne savent pas si c'est qqn de "dangéreux" sauf peut-être s'il se présente avec une CE "Osama Bin-Laden" et s'il a le look qui correspond (mais je pense que la probabilité que Osama se pointe sur la Navette de 08h00 ORY-TLS avec une CE portant son vrai nom est très faible). Conclusion: c'est inutile.La preuve: ça m'arrive souvent de montrer une carte d'embarquement d'un autre vol. D'habitude avec origine et destination interchangées, parfois une autre date, etc. Dans 90% des cas ça passe. (Ce n'est pas méchant: cela m'est arrivé une fois par accident, quand la place indiquée sur la CE était déjà prise je me suis rendu compte que c'était celle du vol aller, mais les PNC n'avaient pas remarqué. Depuis je refais le test de temps en temps).De plus je trouve que le potentiel en service supplémentaire n'est pas exploité: quand un pax se "présente" par sa CE, on y trouve son nom, son statut, sa classe de voyage, son siège... Au lieu de se limiter à vérifier si le passager lambda présente une carte d'embarquement pour le bon vol (ou dans mon cas: une CE qui ressemble à celle qu'il faut avoir) et après de continuer dans sa conversation personnelle, il serait sympa de dire "Bonjour Monsieur pepito, vous êtes au 7F, je vois qu'il y reste encore une petite place pour vos bagages juste au-dessus" ou dans le cas d'un statut Plat "Bonjour Monsieur pepito, re-bienvenue chez nous, laissez-moi savoir si vous avez besoin de qqch" ou juste de regarder que les gens placés au 34B ne mettent pas toutes leurs affaires dans les compartiment au-dessus du 2A. Ainsi de suite. Ce que je veux dire par là: si déjà AF estime que ce contrôle est utile (ce qu'il ne l'est pas, voir ma logique ci-dessus), pourquoi ne pas en profiter pour ajouter une touche de relation client?Je suis certain qu'il y a des cas de passagers qui se trompent de vol. Surtout dans un endroit comme le 2D à CDG ou justement l'espace n'est pas "étanche" après le contrôle en salle d'embarquement. Ou des cas où les scanners sont en panne et l'embarquement doit être fait manuellement - dans ces cas de figure on peut toujours faire les contrôles à bord. Mais je suis aussi certain que les compagnies qui ne le font pas n'ont pas plus de pax "égarés" qu'AF.Mais cela semble être une obsession AF de toujours contrôler des papiers juste pour contrôler, même quand c'est absurde. Je peux enregistrer en ligne ou au kiosque tout seul - mais au comptoir je dois présenter une pièce d'identité. Pourquoi? Est-ce que les gens qui enregistrent au comptoir sont plus susceptibles que ceux qui enregistrent en ligne? ADP, la même absurdité: on vérifie la carte d'embarquement au début de la queue pour le filtre de sécurité - juste pour remontrer la même CE au type au filtre. De lui faire comprendre que je ne serais même pas arrivé jusqu'à chez lui si je n'avais pas de CE est mission impossible...Comme j'ai expliqué plus haut pour moi et les autres voyageurs fréquents perdre son temps avec des formalités qui sont inutiles est pénible, et on préfère prendre les compagnies qui ont simplifié et lissé leurs processus.Encore, j'écris ceci en réponse à votre post mais ce n'est á vous directement que je m'adresse. Mais peut-être que vous savez à qui on pourrait passer un tel message.

J'ai bien compris que je n'étais pas personnellement visé.Effectivement, la procédure est lourde. Elle empêche tout acte commercial que vous souhaiteriez.Lorsque je suis en porte et que j'accueille un client en J, il y a toujours un PNC vers lequel je redirige la personne et qui s'occupe de son accueil.Effectivement bon nombre de passagers pourraient être ainsi accueillis de manière différente, si nous n'étions pas obligés de contrôler la carte d'accès a bord de cette manière.A titre perso, et pour rebondir, avec mon ami, retour de long courrier (vacances) nous reprenons un vol pour la province et avons intervertis nos Cartes.J'avais sa carte et ma pièce d'identité et vice versa... Au contrôle à l'embarquement, aucun problème alors que les noms ne correspondaient pas.Il existe des failles...

Bien intéressant tout ça.Le catering d'AF fait vraiment pitié... C'est effectivement décevant, et ça ne vaut pas du tout le prix indiqué.Je pense que nous sommes d'accord pour dire que les prestations J de Servair en LC départ Paris sont plutôt correctes surtout au niveau de l'entrée. Alors pourquoi ne pas faire un repas froid dans ce style pour les vols LC, quitte à faire du double emport?Ca coute donc si cher que ça?Quant au remplissage de la classe affaire, les nouvelles politiques firmes ont fait très mal... Plus de voyage devant en MC, ça a fait bien mal à AF!!

Que pensez vous d'une politique à la Swiss, faire des tarifs business upgrade ?Cela ne permettrait il pas de remplir un peu mieux cette classe, avec une clientele "loisirs haut de gamme", qui doit bien exister ?En réduisant la restauration, ainsi qu'avec la politique de voyage d'affaire, celle ci doit principalement etre utilisée par la clientèle pré/post acheminement long courrier ?

Les tarifs "business upgrade" sont un supplément par rapport au tarif économique, à partir de 119€ par vol.
Ainsi, pour un vol vers Berlin à 105€ AR sur AF au meilleur prix en voyageur, cela reviendrai à 343€ l'aller retour en classe affaire.
Une partie de votre clientele, aux revenus élevés, se déplaçant pour des raisons de loisirs (week end, shopping, famille) pourrait se laisser tenter par une telle offre.
Un aller retour à 105€ coute "hors taxe" 15€. Avec 2x119€, cela ferait 253€ hors taxe. Je doute que le prestations offertes en affaire "coutent" 119€ par vol, même en prenant en compte le siege du milieu non utilisé.
Ma question est : serait il pertinent pour Air France de proposer une telle offre sur l'europe ?Ma deuxieme remarque faisait suite à la votre. Vous dites que la politique des entreprises est plus vers la classe voyageur. Les clients en affaires sont ils dont principalement des passagers en pré/post acheminement de la clientele long courrier via le hub de CDG ?

Bonjour,Merci pour ce tryptique fort intéressant (même si je ne fais pas de vols CC en Europe actuellement, étant basé en Asie). Le paragraphe ci-dessous m'a rappelé une anecdote bien lointaine.C'était au début des années 90, il y a une petite vingtaine d'années (déjà!). Un vol CC quelconque sur AF; j'étais côté couloir au premier ou deuxième rang derrière le rideau. L'avion stationné, je me lève rapidement pour prendre mon sac dans le coffre à bagage. Du fond de l'appareil, une PNC se précipite et se positionne de manière à me bloquer ostensiblement le passage, tant que la classe avant n'a pas débarqué. "Quelle muflerie", ai-je pensé, et cette saynète très mineure est restée gravée dans ma mémoire. A quoi tient une image de marque...Personnellement, voyageant plus souvent en J aujourd'hui, je n'ai pas d'état d'âme à ce que des PAX Y débarquent avant moi, quand je prends le temps de rassembler mes affaires, n'étant pas pressé. Le fait d'avoir l'avantage initial d'être assis devant eux me suffit, d'autant que la longueur de couloir concerné limite le nombre de PAX qui peuvent me passer devant. C'est une opinion qui n'engage que moi.PS : Des anecdotes favorables à AF, j'en ai aussi beaucoup, et ceux qui lisent mes contributions savent que je ne fais pas partie des "anti-AF tous azimuths". Enfin, je crois ne pas l'être.

Bonjour,Est-ce que ça arrive quelquefois qu'un passager se retrouve dans un avion qui n'est pas le sien, malgré toutes les étapes avant l'entrée dans l'appareil ?Il m'est arrivé une fois d'avoir le même siège qu'un autre passager, par exemple ; curieux, un siège attribué deux fois...Michel

A titre d'illustration voici des photos de la prestation AF sur:

• LHR > CDG à l'heure du Déjeuner
• CDG > LHR à l'heure du Diner

Pour le déjeuner c'est présenté dans une boite blanche d'une plus grande tailleOn y retrouve des portions dinettes avec salades carottes/celeri rémoulade, salade pomme de terre - saumon fumé, une olive, un mini wrap, du camembert Président, du pain et un moelleux au chocolat.Meme si la présentation est catastrophique, c'est plutot bon en particulier le moelleux au chocolat, le pain est par contre caoutchoux.La cabine avec siège du milieu neutralisé par une tablette:Pour le diner c'est un plateau différent de couleur gris antracite avec celophane!
On y découvre un salade que j'ai eu du mal à identifier avec des moules et du poisson fumé, un cornichon, une tartine fromage/tomate séchée, un cake salé, un pain et une tarte myrtille.La tarteLà par contre c'était vraiment très moyen pour ne pas dire mauvais, le pire étant le pain dur et le cake caoutchouteux, la tarte était également très sec.Il y a au moins du Champagne mais dans des gobelets (les meme qu'en Voyageur)A+

Au lancement de l'Espace Affaires en 95, on pouvait lire sur une plaquette commerciale : "un produit haut de gamme"....
15 ans plus tard, on ne peut plus parler de la même chose. Difficile de capter une clientèle Haute Contribution par ex. sur le segment Première avec une correspondance à CDG (mais avec, il est vrai, une prestation au sol exceptionnelle) : bref, j'ai du mal à comprendre.
J'ai effectué en décembre dernier un CDG-ATH en C : le plateau repas faisait vraiment cheap (sur le plateau, suite à un problème de catering selon le PNC, il n'y avait pas d'entrée !!).