Condition des animaux en Chine

Je te confirme que Pondy est psy, si, si ! Même si elle s'en défend...Et je te confirme qu'elle est bigrement douée... !Elle est bien embarassée parce qu'elle ne peut pas prouver le contraire ! N'est-ce pas Pondy ? Silence Pondy !!!! Oups, voilà que j'oublie que nous sommes entre humains....... !Dolma

salut dolma!..
c'est encore un coup de nakata qui a pris mon identite!..
non c'est vrai, il parait qu'a taiwan, des chercheurs ont implante ds des embryons de porc un gene d'une meduse et le resultat est tres etrange!..
le porc devient fluorescent la nuit!..hallucinant non!..????
et c'est veridique!..ceci n'est pas une blague pourrie !...

Mais oui, c'est vrai, j'ai lu ça ! Je n'avais cependant pas fait le rapprochement avec la lampe de chevet !Je me demande bien dans quel état va être Kirby en lisant ton message ...Dolma

elle va etre verte fluo!...

Allo Pondy Il y a certainement des personnes qui décident d'avoir un animal pour combler leur manque d'affection et à ce sujet, je reconnais une catégorie : les personnes âgées... Délaissées par leurs familles lorsqu'elles ne sont pas en maison de retraite, celles dont on ne s'occupe pas et/ou ne se préoccupent pas de prendre des nouvelles et d'apporter de la fraîcheur et la chaleur d'un sourire... Comme tu le dis, l'animal est celui qui apportera ces émotions sans demander quoi que ce soit en retour et pour cela, je comprends cet intérêt...Cependant, il y a aussi des personnes qui ont une famille (nombreuse) ou beaucoup d'amis qui ont également des animaux et je ne crois pas que c'est pour se rendre hermétique à une phobie sociale ... Elles reconnaissent chez les animaux des caractéristiques qu'elles apprécient en tant qu'êtres vivants et qui pleureraient le jour où leurs compagnons à 4 pattes viendraient à disparaître... D'ailleurs, certains les considérent comme faisant partie intégrante du foyer familial et ne désirent nullement en reprendre d'autres pour les remplacer...
Est-ce vraiment une dévotion ? Ou faut-il être désespéré pour vouloir un animal ?Lorsque je lis le profil de Kirby, il ne me semble pas qu'elle ait une crainte des humains sinon elle ne participerait pas un forum de voyages ! elle a une préférence marquée pour les animaux car pour l'instant, elle n'a pas sa propre famille contrairement à toi... Qui sait si elle ne changera pas d'avis le jour où elle décide d'avoir ou d'adopter des enfants ? Ou elle n'a pas besoin de changer non plus si elle sait où ses priorités se trouvent...Ce qui me fait tilter par contre, pour en revenir au voyage, est le fait qu'elle dise que les Chinois sont un peuple non civilisé...
La Chine ne brille guère pour son respect des droits de l'homme mais c'est de ce pays de barbares que Confucius a développé toute sa philosophie qui s'est étendue jusqu'au Japon, pays que tu désires tant connaître Kirby...

Ohé Ren
Tu sais, personne n'est dupe, je ne fais que taquiner Kirby et sa passion animalière.
Je suis d'accord avec tes propos et Kirby a un avantage indéniable, la passion pour tous les animaux à pattes ou sans patte lui permet de parler avec ses tripes et c'est cela qui m'amuse tant.
Dom.

Oye !!! excuse to me, je ne l'avais pas compris ainsi

Ce qui me dérange, c'est de mettre sur le même plan enfants et animaux.
Les animaux domestiques sont des "choses" achetées ou données que leur maître s'approprie, les enfants sont des êtres destinés à vivre la vie qu'ils auront choisie, aidés en cela par leurs parents.
Un parent n'est pas un maître et réciproquement, ce qu'oublient les idolâtres des bebêtes.

bonjour,je ne supporte pas moi non plus qu'on maltraite les animaux, mais comme beaucoup l'on dit, la maltraitance des humains me préoccupe beaucoup plus. Et en Chine, les humains ne sont pas spécialement à la fête....Il y a des priorités dans la vie.... notamment, toutes les petites filles noyées par ce qu'elles étaient nées filles....dans la politique de l'enfant unique ou les prisonniers qu'on abat d'une bal dans la tête, ou les tibétains massacrés,....Ne crois pas que je sois insensible au sort des animaux, mais quand tu parles de l'humanité de l'abattoir en France, as tu déjà entendu une vache pleurer son veau ? Moi oui, sur le coup c'est très dur, mais je mange toujours des escalopes.Un serpent en appartement, euh ! je ne suis pas sur qu'il ne préfère pas son milieu naturelQuant au chapitre sur l'adoption,....ce n'est pas si simple d'adopter un enfant....

Un porc Illuminé!! Comme Boudha?Le porc : - Regardez-moi hommes de peu de foi. Si j’ai pu atteindre l’Illumination vous pouvez y parvenir également.
Boudha : - Aie wow là mon cochon! L’Illumination s’est un truc à moi. Pas touche OK!! Si tout un chacun se met à briller au Panthéon je fais quoi comme boulot moi?
L’Étoile : - Euh, pardon Boudha. Briller c’est mon dada. Illumine si tu veux mais ne brille pas. Sinon gare à tes fesses!
Boudha : - Mille excuses Étoile. Je voulais dire scintiller.
L’Étoile :- Scintiller, briller... c’est du pareil au même! Ma parole faut tout t’expliquer!!
L’homme : - Si je ne peux ni briller ni scintiller ni même illuminer, puis-je luire?
Le vers luisant : - Meuh non le con! Tu piétines mes plates-bandes là.
Le Prophète : - Ne touchez pas au porc. Ne cherchez pas l’Illumination. N’aspirez pas aux Étoiles. Fiez-vous au Croissant éclairant le monde.
Allah : - Bien dit mon petit. C’est bien de voiler ou tamiser un peu.
La Liberté : - Eh!! Allah de mes deux! Éclairer le monde c’est mon job. Je brandi une torche pour rien moi? Depuis 1886 que je bosse moi!.....et Georges dobelliou bouche haussa d’un cran le niveau d’alerte. Croyant la zizanie aux portes de l’Amérique.En soirée, aux journaux télévisés, voyant les théâtres iraquiens ou palestiniens très mal éclairés, le Père Noël décréta : - Allez houste, tout le monde dehors! Et ne revenez qu’avec de la Lumière!
DeCléricy

non mais ça va pas !!!! Les animaux ne sont pas des choses ou alors peut etre dans vos pays mais en suisse ils sont considéré comme des etres vivant dans la loie deja UN !!!!!! Ensuite faut arreter koi vos connerie on a le droit d'avoir une cause a defendre tous le monde doit defendre une cause et en choisir UNE ok pas 36'000 !!!! Donc voila koi vous avez choisi les humains ok moi les aniamux ok mais ça veu pas dire ke les humains c'est pas important mais je peu pas tout faire et les animaux sont des etres ki sont faible donc je prefere aider les faible donc les animaux et voir enfants humain donc pour ceux ki comprenne pas.
chacun sa vie ses choix voila tout

Et qui t'aide toi? Y as- tu songé?
Dom.

Bonjour,La je ne suis pas d'accord avec toi.Sans les humaniser, je crois qu'il y a un stade entre humain et objet, nommé justemment animal.Entre payer une psychothérapie de luxe a son chien et en manger, il y a un juste milieu.On peut adorer les animaux sans vouloir les humaniser.Prends par exemple les scientifiques qui travaillent sur le terrain, ceux qui essayent de les sauver justemment.Ils comprennent la nature des animaux et un vétérinaire sensé ne va pas suggérer une psychothéapie de luxe a un chien.A+

Je ne pense pas que le fait de préférer les animaux aux enfants soit synonyme de mettre les deux sur le même plan. Personnellement, je ne supporte pas les enfants ; qu'en conclure ?Tu y vas un peu fort... Les animaux sont avant tout des êtres "sensibles", et pour les plus évolués, dotés d'une forme de conscience. D'ailleurs si je ne veux pas d'animal domestique (pour l'instant, et vu la taille de mon appart), c'est bien parce que je ne prend pas cette responsabilité à la légère.Ça c'est très idéalisé ! La plupart des gens ne font pas des enfants pour ça, mais parce qu'ils en éprouvent le besoin biologique - les femmes en tout cas... (et pas mal d'hommes, en fait) La plupart du temps c'est un besoin égoïste. (Je t'avais dit que j'étais misanthrope !) Et si les enfants vivaient vraiment la vie qu'ils avaient choisi, alors la pratique religieuse ne devrait pas etre permise avant l'age adulte par exemple... Dans les faits, les gens font des enfants pour laisser un petit bout d'eux-memes, et sont donc attachés à transmettre un certain nombre de principes qui leurs sont personnels.Faire des enfants implique certes plus de responsabilités qu'acheter un chien.

Est-ce à moi que tu t'adresses ? Relis bien mes trois posts... Je ne critique nullement la cause que tu défends, juste tes propos qui t'amènent à dire des choses douteuses sur un pays qui ne te semble pas civilisé selon ton regard d'occidentale à l'égard des animaux...En Occident, les chiens sont les meilleurs amis de l'homme, cool... En Asie, ils sont servis rôtis...
En Inde, la vache est sacrée, cool... En Occident, elle est servie sous forme de hamburger...Qu'est-ce qui te semble irrationnel entre les deux ?

Et bien je partage ton opinion à 100%J'ai des animaux à la maison, et j'ai de très nombreux amis aussi, un n'empêche pas l'autre. Et encore moins que j'ai une déficience au niveau affectif. J'ai grandi avec un chien à la maison, ils ont toujours fait parti de la famille. Et alors?Au contraire, je pense que c'est excellent pour les humains d'être entourés d'eux. Et si certains ont des problèmes à ce niveau, je ne crois surtout pas que c'est un signe de nombrilisme.Là tu pousse fort!Ceux qui aiment et qui respectent les animaux ne les voient surtout pas comme des choses. C'est d'ailleurs pour cela que beaucoup se battent. Les pauvres bêtes-objets sont malheureuses.Ca m'étonne ce genre de commentaires.... Même que en fait je considère que c'est cynique et nombrilisme de considérer un animal (un être vivant doté d'intelligence et d'émotion) comme n'étant qu'un objet que l'on dispose comme on le veut.Lorsque j'ai pris la décision d'avoir un chien, je savais dans quoi je m'embarquais. Mon chien m'a accompagné en Turquie, et JAMAIS il n'en aurait été autrement. On parle ici de responsabilité. Être responsable d'un animal, c'est d'assurer ses besoins; nourriture, santé, forme physique et mental. Le prendre en charge, c'est de prendre cette responsabilité pour tout la vie de l'animal.Tu as bien raison....C'est un choix de vie. Je ne supporte pas les enfants.... c'est mon choix, c'est ce que je ressens. Je n'en veux pas. Si un jour je découvre une fibre maternelle, je vais adopter, encore par conviction personnelle. Je ne veux pas d'un mini-moi! Je ne reproduit pas cela sur mes animaux et je ne vais pas le faire sur des enfants non plus. Et je pense, moi aussi, que de voir tous ces enfants qui souffrent dans le monde, c'est un peu égoiste de vouloir ''mon enfant à MOI''....

Je n'ai jamais dit que je n'aimais pas les animaux.
Je les aime bien et c'est justement parce que je suis conscient de la responsabilité d'un maître par rapport à eux que nous n'en n'avons pas.
Partir en voyage à l'étranger 2 fois par an est plus difficile s'il faut faire garder un chien.
Comme je l'ai déjà dit, c'est le fait de mettre sur le même plan animaux et humains qui me gêne. Pour reprendre un terme utilisé dans cette discussion, je rejette l'humanisation des animaux domestiques.Quant au désir animal de se reproduire, je suis tout à fait d'accord, je n'oublie la part animale de l'homme.

Dans la littérature islamique du XIe siècle, il existe un fascinant corpus d'écrits poétiques, scientifiques et philosophiques, connu sous le nom de "Discours des frères de pureté", lequel contient une vision spirituelle intitulée: "La querelle entre l'homme et les animaux". Malgré son apparence, l'histoire n'a en fait qu'un rapport superficiel avec votre débat, mais peut, peut etre, élargir celui ci en lui donnant une ouverture sur la condition de l'homme et de tout ce qui l'entoure.L'histoire raconte comment un par un, les animaux se présentent devant le roi des génies pour protester contre la position de souveraineté de l'homme vis à vis d'eux. Chacun d'entre eux décrit avec emphase les vertues et les capacités qui lui ont été données par Dieu. Tous mettent l'homme au défi de prouver en vertu de quel droit intrinsèque il serait désigné pour être leur maître."Le monde de la nature, disent-ils, révèle le prodige et la gloire de Notre Créateur, alors que les hommes, bien qu'ils soient témoins de tous Ses travaux et de Son prodigieux pouvoir, continuent à être oublieux de Lui et à gaspiller leurs jours dans l'impiété et l'incroyance, ne montrant aucune gratitude pour Ses bienfaits, mais pratiquant la violence et le mal sur Ses pauvres et faibles créatures."Il est clair que l'homme a abusé de la place qui lui a été impartie. Chaque argument que l'homme met en avant pour démontrer sas supériorité sur les animaux est effectivement réfuté jusqu'à ce qu'il semble enfin que les animaux aient gagné leur procès.C'est alors qu'un homme originaire du Hedjaz intervient:
"Il existe sur Terre, dit-il, une poignée d'êtres humains qui sont tels que Dieu voulait qu'ils soient, "des natures justes et saintes dont les moyens sont si étonnement étranges que la langue est incapable de les décrire et la compréhension trop faible pour embrasser totalement leurs attributs. Seuls ces hommes-là ont gagné la récompense promise par Dieu - immortalité et béatitude éternelle, que ni les animaux, ni les génies, ni la majorité de nos contemporains ne peuvent atteindre ou comprendre."Entendant cela, le roi décréta que tous les animaux devraient rester assujettis aux hommes et obeir à leurs commandements. Satisfaits, les animaux acceptent alors cette décision et repartent en paix et sécurité.

Oyé Nakata,
Un animal reste un animal et l'on peut éprouver de l'empathie sans faire de l'anthropomorphisme non?
Il est impossible de faire une comparaison animal-enfant, ce n'est quand même pas du même registre où alors, j'admets que je me suis profondément trompée quant au sens que j'ai donné à ma vie.Si l'espèce humaine n'est plus, que deviendrait l'Homme doué de conscience et de réflexion ?
Je peux comprendre que l'on n' aime pas les enfants, que l'on ne souhaite pas enfanter et quand on sait que la croissance 0, c'est 2, 1 voire 2, 2 enfants par femme, l'humanité n'est pas prête à disparaître! et c'est tant mieux.Etre maître d'un chien, c'est simple et facile, être parent, c'est une autre gageure combien passionnante. Certains consomment de la vie et d'autres y croit et ceux-ci font des enfants.
Dom.