Coup de gueule au sujet de la Turquie

Bonjour,Les débats ici achoppent toujours sur la même chose : il y a toujours un cas particulier ou une expérience singulière brandie pour faire démentir un principe, un usage, une tendance constatée.
Il y a certainement des gens qui boivent du pastis, et qui prennent l'apéro façon Midi.
Reste que j'ai vu passer en plus de 25 ans des cohortes de jeunes bretons, souvent ruraux, des milliers, des dizaines de milliers plutôt ; d'assez près pour me faire une idée, il me semble ; une idée générale, pas sans exception.
"Typiquement" les vieux boivent surtout du vin, rouge, les plus jeunes de la bière, du mousseux, du blanc parfois, et les plus jeunes facilement du J..27, du Ma...u, voire de la Jag......ter. Mais pas souvent du pastis.
Bonjour à votre belle soeur.Michel

Bonsoir,En Suisse il y a quatre langues officielles ; tu n'en as rien vu ?
La Croatie et la Slovénie sont des nations qui se sont justement affranchie d'un Etat. Elles sont à l'échelle de la Bretagne, de la Corse, du Pays Basque ou de l'Alsace, intérieurement homogènes, sans doute. Elles sont normalement homogènes, sans avoir à écraser les diversités.
Tes exemples illustrent à merveille mon propos, je vois avec surprise que tu t'y rallies.Pour la Turquie, tu es juste dans une posture française commune, tu ne peux pas changer de logiciel pour regarder le monde.Michel

Faire passer la Turquie pour l'Arabie Saoudite.Ils ont essayé mais ils ont eu des problèmes...

Explique moi alors pourquoi je n'ai croisé aucun noir, aucun nord africain, aucun moyen oriental, aucun asiatique dans ces pays hormis dans le flux des voyageurs ?
Il a fallu que je franchisse la frontière italienne pour retrouver un peu de diversité.C'est ça le monde dans lequel tu veux vivre?Les bretons entre eux, les croates aussi ?
La Turquie aux turcs ?
Les musulmans entre eux, les athées aussi ?Ben c'est cloche merle et rabougri ton horizon...Je préfère personnellement la diversité et que chacun choisisse la vie qui lui convienne (même si elle ne me plaît pas comme celle des religieux) en dehors de toute considération liée au lieu de naissance ou au milieu familial.Enfin, un jeune croate a expliqué que les jeunes de l'ex Yougoslavie n'en avaient rien à faire des nouvelles frontières créées par leurs parents.
Qu'ils attendaient avec impatience la disparition des anciens pour reconstruire un lieu de vie moins sectaire et moins dirigé par la mafia.
Qu'en attendant il y avait les réseaux sociaux pour s' affranchir du carcan des aïeux.

Tu es peut-être un peu naïve, ou alors un peu aveuglée...
Si tu considères le monde entier, le monde des nations, il est de ce que tu appelles le "rabougri", à peu d'exceptions près : les Etats-Unis post melting pot, pays neuf, le Royaume-Uni, façon communautarisme post colonial, et l'idéalisme français.
A mesure que j'ai voyagé j'ai appris à apprécier les nations, en effet, et à cesser de les nier. On se libère aussi parfois de son éducation française et de l'idéologie officielle.Bien sûr, mais ils ne sont pas du tout, du tout, tentés par la France pour concrétiser cette ouverture ; ils regardent vers les Etats-Unis, le Canada, le Royaume-Uni. Ils ne sont pas près à abandonner leur langue, par exemple.Michel

ps : pourriez vous changer d'avatar, car cela fait vraiment "le Youki à son pépère" voir vidéo .Je dis ça pour vous et avec bienveillance.Je ne pense pas être le seul à le penser. Mais je devais vous le dire.

Merci pour cet interlude

Je voulais juste dire que les modèles universalistes - surtout le français, en perte de vitesse - ne les fascinaient pas du tout.Michel

Bonsoir,Comme le message était de moi, il aurait été bien de me répondre .
La France n'intéresse pas du tout les jeunes gens des pays dont nous parlons ; ils veulent plus de liberté, n'aspirent pas à intégrer une nation avec des valeurs abstraites du XVIII° siècle... Etc.
Si vous en doutez, allez y voir de plus près. (Près, pas prêt ).Michel

Si les français parlaient aussi bien ne serait ce qu'une langue étrangère que la jeunesse croate, ce serait un immense progrès...Nous sommes vraiment nuls en langues étrangères.

Je ne copie pas le texte du message, cela rend la discussion confuse et lourde.Les Polonais sont massivement au Royaume-Uni, comme les Baltes, qui, selon les discussions que j'ai eues, voient la France comme un pays peu fréquentable, très bloqué, très sclérosé, et pas du tout ouvert positivement aux autres Européens - ils sont très sévères.
Je connais un peu aussi le milieu des enseignants de FLE, en Ukraine, en Géorgie ; le but des élèves est d'aller au Canada, ils se contrefichent de la France, et se s'y voient pas.Maintenant, si vous avez d'autres expériences, je suis tout ouïe ; mais on est loin du sujet.Michel