Cours de l'ariary: l'euro à 3 100 ariary

"Vous pouvez donc travailler 24 h/24 et 365 jours/365 et avoir une productivité médiocre. "Sauf que chez le chinois Foxconn (le fabriquant des iPhone et des iPad d'Apple en Chine), un salarié travaille jour et nuit et la compétitivité est bonne (les publications de l'exercice 2013 de Foxconn l'attestent)."Le salaire minimal en Chine (180 euros"Il y a 1,4 milliard de Chinois en Chine et près de 90% d'entre eux ne gagne même pas 50€ mensuel. Revenez sur terre svp."contrairement à une idée largement répandue"Je ne me base pas sur une idée largement répandue. Je me base sur la législation chinoise inscrite noire sur blanc sur la constitution communiste. Et cette législation nous apprend que le droit social malgache est mieux qu'en Chine."Plus de la moitié des exportations chinoises proviennent d'entreprises à capitaux étrangers"Selon le code des investissements en Chine, un investisseur étranger n'a pas le droit d'investir en Chine sauf s'il se met en joint-venture avec des Chinois (la joint-venture Dongfeng-PSA par exemple ou la joint-venture Donfeng-Renault). Donc en Chine il n'existe pas de capitaux propre aux étrangers. Vous vous êtes planté ici."la sécurité est totale (pas de risque de kidnapping dans la journée ou de braquage la nuit)"Le Mexique est l'un des premiers pays mondiaux du kidnapping. Pourtant le groupe automobile allemand VAG vient d'investir des milliards de dollars pour la construction d'usines. Comme quoi le kidnapping au Mexique ne fait pas peur aux gros investisseurs comme VAG ou GM ou PSA."le cadre de vie est agréable pour l'investisseur et sa famille,..."euh... j'en conclue que vous n'aviez jamais mis les pieds en Chine. Vous regardez trop la télé puisque seulement 20% des Chinois profitent des 99% du produit nationale brut et ce ne sera pas à la télé sur Planète+ ou sur Natgéochannel qu'on verra ça.

Vous n'avez toujours pas compris ce qu'est la productivité mais, plus embêtant, vous parlez de la Chine sans rien connaître de ce pays :
1) Affirmer que 90% des Chinois gagnent moins de 50 dollars/mois est la preuve que vous vivez encore avec de vieux clichés car le revenu moyen est aujourd'hui de 300 euros/mois (près de 400 dollars soit 8 fois votre estimation...) et 180 euros par mois minimum, en zone franche à Shenzhen. Cette situation inquiète d'ailleurs les autorités car certaines boîtes re-délocalisent...
lexpansion.lexpress.fr/...-en-2012_385333...
2) On peut créer une société en Chine avec 100% de capitaux étrangers, la Wholly Foreign Owned Enterprise : totale liberté de manoeuvre sans partenaire chinois et même sans licence d'import-export pour certains produits...
3) J'ai comparé la Chine et Madagascar. Pas besoin de rajouter le Mexique car autrement on fait le tour du monde
4) J'étais en Chine...et même plus que ça...

Voyons quatrevingt, soyons logique pour analyser les choses :
- la productivité est un ration donc le rapport de deux éléments. Vous ne considérez que le temps de travail sans prendre en compte ce qui est produit.
- Idem pour le salaire moyen, c'est la masse salariale divisée par le nombre de travailleurs et en chine il augmente très vite et est de 300 € actuellement. Pourquoi coyez vous que les entreprises chinoises s'expatrient de plus en plus.
- le résultat d'une entreprise est le produit de plusieurs élément et pas uniquement le fait de la productité. A titre d'exemple, la productitité est meilleur en france qu'en Allemegne et pourtant l'économie se porte mieux outre Rhin.
- Que la législation du travail soit plus favorable ici que là n'a d'importance qu'en fonction de la façon dont les dirigents la font appliquer. Et à Madagascar on sait que le pouvoir en place jusqu'à présent se souciait peut de la légalité et de la contitutionnalité des choses.Ce qui gène l'invetissement à Mada c'est :
- l'instabilité politique qui empèche toute vision même à moyen terme. Investir c'est mobiliser de l'argent pour au terme d'une periode il rapporte donc il faut que les choses restent ce quelles sont pendant toute la période.
- le manque d'infrastructues. un seul port avec des intallations bien moyennes. Des routes de plus en plus délaissées. La fourniture d'électricité insufisante et de plus en plus alléatoire avec des délestages intempestifs.Ne cerchez pas ailleurs.

"Pas besoin de rajouter le Mexique car autrement on fait le tour du monde "C'était juste pour vous démontrer que la sécurité au Mexique est pire qu'à Madagascar (en matière de kidnapping, Mexique bat de loin Madagascar et Madagascar fait figure de petit nain du kidnapping par rapport au Mexique qui est un grand colosse du kidnapping). Pourtant les investissements nord-américains et européens au Mexique sont nombreux."car le revenu moyen est aujourd'hui de 300 euros/mois".
.. en milieu urbain uniquement selon votre lien. Mais ça donne quoi au niveau national? (moyenne urbaine + campagne).
Et bien sûr en incluant également les salaires des DG Chinois gagnant des millions d'euros mensuels, c'est sûr et certain qu'on arrive à une moyenne de 300€ par mois donc ce chiffre est trompeur "Wholly Foreign Owned Enterprise"Les WFOE ne sont que des PME qui pèsent que dalle sur le PNB chinois. Mois je parle ici de gros investisseurs multinationaux du genre PSA, GM, Ford, Toyota, Hyundai, etc.Certes, un Chinois, qu'il gagne 50 dollars ou 300 dollars, est malléable à volonté et c'est une qualité qu'on ne trouve pas à Madagascar pour la simple et unique raison que c'est interdit par le droit social malgache.

"Ce qui gène l'invetissement à Mada c'est :
- l'instabilité politique qui empèche toute vision même à moyen terme." Ce qui gêne Madagascar c'est qu'il n'y a pas de dictature fort à l'instar du Birmanie et de la Chine pour mater l'opposition, la presse et Internet. D'où cette instabilité politique qui empêche toute vision même à moyen terme.

Vous oubliez le rôle de la Diaspora. La diaspora Asiatique est issue d'une émigration essentiellement motivée par la fuite d'un régime politique autoritaire. Elle a quelque chose de définitif parceque le retour au pays est très rarement envisagé. Elle n'a plus vraiement de liens avec son pays, ce qui contribue plus à mon avis à l'isolement que le muselement de la presse ou d'internet.La diaspora africaine et plus particulièrement malgache est censée être une émigration temporaire, motivée par des raisons économiques. Elle s'imagine rentrer au Pays plus tard... pour la retraite. Elle le fera ou pas... Mais dans tous les cas, les liens avec le pays sont maintenus mais elle ne joue pas toujours un rôle très "sympa", s'imaginant être "au dessus" ou en tout cas, maintenant l'idée (en jouant les grands seigneurs pendant ses vacances), que le travail ne paie pas sur place et qu'ailleurs (en France notamment) l'argent tombe du ciel. (cf le livre de Fatou Diome "Le ventre de l' Atlantique")
De leurs côtés, les politiciens malgaches, qui ne veulent pas être en reste par rapport aux expatriés, font commerce des droits d'exploitation des ressources naturelles à leur profit ou raquettent la population pour quelques facilités ou passe-droit.
Ces deux éléments entrainent une mauvaise perception de la valeur "travail" par la grande majorité de la population.
C'est plus facile d'obtenir 100 € de l'étranger que de travailler 2 mois à un salaire d'ouvrier. (Les asiatiques n'ont pas cette possibilité)Alors pour en revenir au post, on peut imaginer qu'en parallèle d'une dévaluation douloureuse de l' ariary, de la lutte contre la corruption, de l'instauration d'une sécurité efficace des biens et des personnes, d'une politique de grands travaux d'infrastructures (qui peut être finançée par l'endettement du pays, car son endettement est actuellement très faible faible impact de la dévaluation), il faudra mettre en place une politique d'encouragement de retour au Pays. C'est en effet avec l'implication de la diaspora malgache pour renforcer (ou constituer) une classe moyenne réelle qu'on stabilisera politiquement le Pays en développant un tissu de PME/PMI destinées à alimenter le marché local plutôt que de draguer les gros investisseurs que vous citez, peu scrupuleux.Je suis optimiste sur l'avenir de Madagascar. Si le nouveau Président passe du discours aux actes il y aura une fenêtre de retour dans 2-3 ans et Madagascar pourra connaitre un développement sur un modèle non comparable avec l' Asie mais qui se rapprocherait plutôt de celui de l' Angola dont l'histoire présente de plus grandes similitudes.

"la sécurité est totale (pas de risque de kidnapping dans la journée ou de braquage la nuit)"Une étude de 2013 démontre que Madagascar est plus sûr que la Chine ou les USA ou le Mexique en matière de sécurité !www.visionofhumanity.org/...kings_and_Scores.pdf

Bonjour, Je ne serais pas aussi catégorique que vous pour affirmer que la diaspora malgache ne conserve plus de dépendance avec le pays....mais plutôt un lien en trompe l'oeil en laissant croire, en autre, à ceux du pays, que l'eldorado existe, ailleurs et qu'il est possible sur l'île....
Cette diaspora est essentiellement une émigration des hauts plateaux (8O% ?), c'est un aspect important pour essayer de saisir son comportement vis à vis des gouvernances successives dans un schéma comportemental immuable :
1 temps : elle encense le nouveau pouvoir qu'elle voit comme le sauveur enfin élu et propose son aide ?...
2 temps: elle tire à boulets rouges sur ce même pouvoir, décevant ses espérances qu'elle avait, pourtant, porté aux nues quelques mois, plus tôt.....
3 temps : elle soutient, alors, l'opposition qui se constitue pour appeler un renversement du pouvoir installé en dénonçant au passage, l'ingérence de l'ancien colonisateur dans les affaires insulaires...
Votre analyse est faite de beaucoup de "si" qui ne permettent pas de rendre crédible votre optimisme basé sur des suppositions et des changements de comportements qui n'ont à priori aucune raison de disparaître puisque leurs auteurs n'ont jamais été inquiétés mais plutôt enrichis....
La politique malgache est un éternel recommencement, le bouleverser serait imaginé changer cette société dont ses dirigeants et leurs clans ne veulent rien céder de leurs pouvoirs et privilèges, en tous cas, c'est comme cela que ça se passe depuis des décennies !....
Vous tenez ainsi un discours similaire à celui de la communauté internationale laissant penser qu'un homme nouveau suffira à entamer un virage avec le passé mais je suis moins sûr qu'en coulisse, les commentaires soient aussi dithyrambiques que cela à son sujet.....

"Je ne serais pas aussi catégorique que vous pour affirmer que la diaspora malgache ne conserve plus de dépendance avec le pays....mais plutôt un lien en trompe l'oeil en laissant croire, en autre, à ceux du pays, que l'eldorado existe, ailleurs et qu'il est possible sur l'île...."Dès le début de votre réponse, j'avoue que je ne comprends pas ce que vous voulez dire, ni même où vous voulez en venir.
Par ailleurs, si 80% de la diaspora est constituée de gens originaires des hauts plateaux où est le problème ? Deux personnages originaires des hauts ne se sont ils pas opposés au 2eme tour de la présidentielle?
Il ne faut pas sous estimer les éléments suivants dans l'espoir de changement dans le bon sens :

• la population a compris ce qui lui en coute de croire les promesses et sait bien maintenant que la promesse du mieux est l'ennemi du bien. Merci le DJ...
• la bourgeoisie tananarivienne a compris qu'un bon leader doit à la fois être éduqué, aisé financièrement pour ne pas mettre immediatement la main dans le pot de confiture et possedant une culture de l'occident si elle ne veut plus avoir à faire à un dicateur ou un mégalo. Exit donc les selfs made men, ceux issus de la fonction publique (militaires, magistrats...)
• la CI et la France ont compris l' echec de leur politique d'aide à l' Afrique depuis des decennies. Ils seront donc plus vigilants sur les systèmes politiques, les institutions, les problèmes ethniques et sociologiques. (Par la force des choses, mais surtout par la moindre capacité de leurs finances, les aides seront fortement conditionnées) NB je ne parle pas ici d'une démocratie à l'occidentale qui n'est pas applicable stricto sensus dans un pays multi ethnique)

Je persiste donc à penser que l'histoire ne se répète pas. Tout reste à faire. Regardez encore une fois l'exemple angolais.

Je répète à l'envi que le choix d'un investisseur dépend de plusieurs facteurs, des coûts de main-d'oeuvre et de ce qu'on appelle, le climat/l'environnement des affaires.S'il va au Mexique, c'est qu'il juge que, globalement, il y trouve son compte et qu'il se tape probablement des narcotrafiquants...54% de la population chinoise vit en zones urbaines avec un salaire mensuel moyen de 300 euros dans le privé et plus dans le secteur public qui s'étend partout... Les paysans qui gagnent moins quittent la campagne en viennent travailler en ville à tel point que certaines régions ont décidé de réglementer tous ces flux énormes. Il n'y a pas de salaire en-dessous de 160/180 euros dans les zones où investissent les étrangers.Le droit social à Mada est un miroir aux alouettes.Demandez ce qu'en pensent les femmes enceintes...où ceux dont les patrons n'ont jamais cotisé à la CNaPs malgré des retenues visibles sur les feuilles de salaire...

Le Global Peace Index est une usine à gaz réalisée par le Institute for Economics and Peace qui utilise 22 indicateurs dont la majorité ne concernent pas directement la sécurité des touristes ou des investisseurs : libertés politiques, libertés sociales, niveau de conflits à l'international, degré de militarisation, sécurité alimentaire si sécheresse ou guerre,...Dans tous les classements, la CHINE est pénalisée par la censure des médias, le nombre de prisonniers politiques, l'arrestation de cyberdissidents, l'application de la peine de mort, le poids du parti communiste, le Tibet,...
MAIS en Chine -à l'opposé de très nombreux autres pays bien mieux placés dans les classements internationaux- est un pays très sûr pour une femme seule ou pour les investisseurs/expatriés.Le type qui tue ou viole un/e touriste ou un investisseur risque la peine de mort. Pas forcément démocratique mais efficace et nécessaire dans un pays de 1,4 milliard d'habitants. Quelques agressions signalisées principalement dans les quartiers chauds mais ramenées au nombre d'habitants, le taux est très faible. Le pays est classé "sûr" par les ambassades, contrairement à Madagascar.

bonjour,
que tu aime Madagascar ne suffit pas pour étayer ton analyse...
les gasy de la diaspora n'ont jamais rien fait pour le pays si ce n'est des Wa-wa....toujours en premières lignes pour commenter "i tanindrazana"....partir y vivre à la retraite si aucun problème de santé....construire une maison et exploiter au maximum les voisins, famille...mais de projets d'investissement, que nenni.ils ont vite compris que le mieux c'est ne rien faire et se laisser vivre!

Bonjour,Je suis entièrement d'accord avec toi, notamment sur le wa wa be que font les malgaches en France sur la situation de leur pays et leur comportement potentiel en cas de retour pour la retraite. Mais il s'agit là plutôt du comprtement de notre génération ou même celle qui nous précède.
Je me projette sur celle d'après, celle de nos enfants. Pour deux raisons :
- Dans le cadre de nos activités au sein de la FPMA, STK pour les jeunes, j'entends bien des étudiants se projetter sur un retour car l'avenir des jeunes ici n'est pas forcément flamboyant. Je sents un communautarisme se développer chez eux qui n'est pas perceptible de la même manière chez leurs parents. Leur conscience politique aussi semble moins dictée par leurs intérêts individuels que leurs parents.
- Au delà du cas spécifique de la jeune génération des "franco-malgaches" en France, je suis persuadé que nous allons assister à une nouvelle émigration d'européens vers l'Afrique en général et pourquoi pas Madagascar. Non pas une émigration de "pauvres blancs" qui s'imaginent faire fortune ou vivre mieux grâce à la différence du pouvoir d'achat que leur donne les euros de leur RSA ou de la vente de leur voiture. Non, ceux là constituront indiscutablement le bataillon de ces "blancs moisis" que l'on croise parfois...
www.slateafrique.com/...blancs-moisis-exp...
Je fais plutôt allusion, à ceux diplômés qui émigrent par nécessité (cf les jeunes portuguais vers l' Angola, cf le film "Africa Paradis"... Ce phénomène prendra de l'ampleur. www.slateafrique.com/...s-emigration-afri...
Dans cette perspective à mon avis inéluctable, la jeune diaspora (métissée ou pas) a toute sa légitimité à s'installer à Madagascar. C'est pourquoi je ne peux pas exclure cette éventualité dans l'éducation donnée à mes enfants...

"Je répète à l'envi que le choix d'un investisseur dépend de plusieurs facteurs, des coûts de main-d'oeuvre et de ce qu'on appelle, le climat/l'environnement des affaires" Non monsieur. Je vous ai démontré que dans plusieurs zones instables de la terre, les investissements coulent à flots (Mexique, Soudan, etc.). Je vous ai également démontré que Madagascar est plus sûr que la Chine, les USA et Mexique (voir le lien que j'ai mis plus haut). Sachez qu'un emploi perdu en France ou en Allemagne ce sont 20 de créer dans les pays émergents pour la simple et unique raison que les investisseurs cherchent de la compétitivité (suivez les cas du groupe PSA Peugeot-Citroën et du groupe Renault-Dacia-Samsung Motors et qui sont des exemples bien précis)."Il n'y a pas de salaire en-dessous de 160/180 euros dans les zones où investissent les étrangers. " Et ces gens qui gagnent 160/180€ ils travaillent combien d'heures par jour? je vous parie qu'ils entrent au boulot à 6h et rentrent chez eux à 21h ! C'est du classique en Chine comme chez Dongfeng-PSA Peugeot-Citroën ou chez Foxconn, le fabricant des iPhone et des iPad d'Apple et voire même chez Nike. Exemple parmi tant d'autres bien sûr."Demandez ce qu'en pensent les femmes enceintes...où ceux dont les patrons n'ont jamais cotisé à la CNaPs malgré des retenues visibles sur les feuilles de salaire..."Je viens de demander ça du coté de la zone Forello à Tanjombato au terminus du taxi bé 152 et personne là-bas ne sait ça (le fait que la Cnaps et l'Ostie ne prendraient pas en charge les salariés).
Mais on trouve pire en Chine ou les équivalents de la Cnaps et de l'Ostie n'existent même pas dans les industries de confections de vêtements.

Bonjour,On ne peut que rester admiratif devant autant d'optimisme.
Pour espérer voir les jeunes métisses avoir plus d'avenir dans leur Pays d'origine (Madagascar) qu'en Europe, il faut se projeter loin, même très loin dans l'avenir. Et je suis bien conscient des difficultés en Europe !
Pour l'heure, il faut plutôt se demander si nous ne sommes pas "sortis" d'une crise politique, pour entrer imméiatement dans une autre !

Bonjour,Vous avez certainement raison... L'immédiateté de la situation appartient aux malgaches même si on peut malgré tout rester un brin optimiste. Il n'y a qu'à voir le comportement responsable de JLR qui dénote déjà un changement d'approche de ce que devient la politique à Madagascar. Les choses se mettent en marche !
Après tout est une question de rythme... 10 ? 15 ? 20 ans ?
Les européens finiront par retourner s'installer en Afrique comme le font les chinois et les karana. Les jeunes Français issus de l'immigration (un enfant issu d'un couple mixte est tout autant français que malgache) seront amenés à faire le chemin inverse de leurs parents et grands parents. Le nouveau gouvernement à venir ne devrait pas ménager ses efforts pour attirer ces "têtes bien faites" pour participer au développement du pays.

Vous ne comprenez rien aux affaires car si des grandes sociétés -comme PSA- s'installent en Chine c'est tout simplement que leurs partenaires chinois leur ouvrent le plus grand marché du monde.Cela fait partie de l'environnement des affaires...Ils (investisseurs) pourraient produire ailleurs et moins cher mais ils paieraient des taxes d'importation et ils n'auraient pas les réseaux commerciaux nécessaires pour pénétrer rapidement cet immense pays. C'est pour cela qu'ils créent des joint-ventures (ou équivalent avec un partenaire chinois) et non des WFOE...La productivité n'est qu'un aspect secondaire car autrement il n'y aurait plus un seul investisseur en Chine depuis deux/trois ans...Ils partiraient tous à Madagascar où les salaires de misère sont 5 à 8 fois plus bas. Mais à Madagascar, le marché intérieur est nul.Ils ne font pas 5 fois plus d'heures que les Malgaches....Les salaires en Chine sont bcp plus élevés qu'à Madagascar.Point barre.Vous croyez qu'un patron (pas forcément en ZF) va vous dire qu'il ne cotise pas à la CNaPS ou qu'il vire des femmes enceintes, que des ramatoa sont harcelées sexuellement avec chantage à l'emploi... ou que des examinateurs/profs avouent se faire payer en nature contre la délivrance d'un bon papier ou d'un passage en classe supérieure... ou qu'un paquet d'ariary est nécessaire pour obtenir des postes juteux...?.Vous avez encore beaucoup à apprendre du fonctionnement de la société malgache.Dans quelques années, on pourra rediscuter.
Point final pour moi.

"c'est tout simplement que leurs partenaires chinois leur ouvrent le plus grand marché du monde"PSA, VAG, GM et les autres étaient déjà en Chine depuis le début des années 80 du siècle passé et en ces temps-là la Chine n'était pas le plus grand marché du monde. Votre culture de l'automobile est si faible que vous êtes en train de raconter n'importe quoi."C'est pour cela qu'ils créent des joint-ventures (ou équivalent avec un partenaire chinois)"Non monsieur ! La joint-venture est une obligation du gouvernement communiste chinois pour les gros investisseurs et ne pas l’exécuter expose les gros investisseurs étrangers à des poursuites judiciaires, voire même à des exclusions du territoire chinois."La productivité "Il me semble que je vous ai parlé de compétitivité et non de productivité."Ils ne font pas 5 fois plus d'heures que les Malgaches"Je suis un ancien de PSA et je sais ce que je raconte (l'automobile c'est mon métier et ma passion). Et chez Dongfeng (le partenaire de PSA, Renault, Hyundai, et.) le salarié lambda travaille au minimum 11 heures par jour."Vous croyez qu'un patron"J'avais interrogé des salariés lambda et non des patrons. Lisez bien ce que j'avais écrit."Vous avez encore beaucoup à apprendre du fonctionnement de la société malgache"Et vous, vous ne saviez rien de Madagascar tout court. Je pourrais prendre rendez-vous avec vous et vous tester sur l'histoire de Madagascar depuis ces 500 dernières années et on verra si vous serez à la hauteur. Par ailleurs je suis encore aux zones Forello à Tanjombato près de TNT et Somalco jusqu'à vendredi et j'attends votre visite pour y voir plus clair.

Vous qui êtes un puit de science monsieur quatrevingt, dite moi si j'ai bien compris :
Les chinois travillent 11 heures parjour.
Les malgache travaillent 5 fois fois moins.
Je divise 11 par cinq et j'en déduit que les malgaches travaillent 2,2 h/jour.
Donc les malgaches travaillent en gros moins de 50 heures par mois.
Il faut investir dans les loisirs là bas. Ils doivent s'emmerder les pauvres.

Visiblement nous n'avons ni le même référentiel, ni la même grille de lecture des affaires.
Restez dans vos certitudes et vous serez un homme heureux...