Dates des manifestations pro-Tibet en France

Il y en a qui ont vraiment pas honte de parler de liberté, 1'000'000 de tibétains tués c'est pas rien !
Qu'ont ils eu comme moyen depuis 50 ans pour faire entendre au monde ce qui se passait ? En désespoir de cause, ils en sont réduits à prendre les grands moyens, et encore, ils auraient pu poser des bombes dans les ambassades chinoises, prendre le maquis dans les montagnes himalayennes etc...On en est plus à ces considérations de savoir si la flamme a été éteinte, le parcours interrompu, la fête gâchée etc...c'est bien plus grave que ça ce qui se passe..c'est un génocide pur et brut, appelons un chat un chat.Voir les effets sans la cause, franchement....

1) peut t'on ouvrir un blog politique en Chine pour un courant inverse que l'officiel ?
2) peut t'on discuter ouvertement de sujets sur le Tibet ?
3) peut t'on avoir une photo du Dalai Lama ?
4) peut t'on pratiquer la religion que l'on veut, Falung gong p.ex. ?
5) peut t'on remettre en cause un choix gouvernemental ?
6) Que risque t'on si on fait 1) à 5) ?--
Il y en a qui ont vraiment pas honte de parler de liberté, 1'000'000 de tibétains tués c'est pas rien !

Tu as l'art de la fuite en avant, en évoquant la liberté en Chine juste un message avant et et hop tu sors les millions de tibétains tués, dès qu'on te rappelle que la liberté doit être respectée par tout le monde, à Paris ou à Pékin!Peut-on simplement répondre simplement à tes questions posées sans tout mélanger?

De 1, tu n'as pas répondu aux questions en dérivant volontairement sur le sujet des troubles autour du parcours de la flamme à Paris, sujet qui semble t'émouvoir profondément.De 2, As-tu vraiment le sens des proportions ? Sais-tu vraiment ce qu'être objectif et clairvoyant veut dire ? liberté à Paris et liberté à Pékin n'ont vraiment pas le même poids ! et c'est peu de le dire.
La liberté de manifester à Paris est normal même si c'est une minorité, pas à Pékin. Tu devrais mener le combat de la liberté contre ceux qui piétinent la liberté.
Faut-il vraiment tout expliquer ?En clair, M.Abalone s'émeut des troubles autour du parcours de la flamme de Paris et de la liberté bafouée de hier, mais pour ce qui est de la liberté des tibétains, pas un mot, niet, zéro, le désert, un silence assourdissant ! un peu comme si il y avait 2 libertés, une vachement importante pour les participants au parcours et toute la fête, et une vachement moins importante pour les tibétains et les 1mio de victimes.Et quel naïveté de croire qu'ont donnerai le micro aux tibétains pour leur cause, qu'on laisserait de la place pour leur souffrance dans le JT, que cela ferait la une des journaux en dehors de la caisse de résonance des JO.En désespoir de cause, ils n'ont plus que les JO pour se faire entendre, ils auraient bien voulu s'en passer, mais comme tout le monde s'en fout, oui c'est vraiment dommage pour le sport, les athlètes et pour la fête etc...mais il ne reste plus que ça et ça marche du diable !
En tout cas perso, je préfère nettement ça que de s'exploser avec un avion dans des tours à Shanghai !!!!!

Bonsoir,Et TF1, organe présidentiel ? Censurée ?Je lis et j'entends des polémiques sur les agents de sécurité chinois à Paris. Je n'ai jamais entendu ce genre de reproches lorsque les policiers anglais étaient chez vous à l'occasion de matches de foot. Ici, en Suisse, il y aura des policiers allemands en Suisse allemande et des CRS français à Genève à l'occasion d'Euro Foot 2008. Je ne crois pas pas qu'ils viennent faire de la figuration et en plus ils seront en uniforme, eux.Et j'ai quand même vu hier plus de Tibétains agresseurs que de Chinois ! Si tous les forumeurs étaient un peu objectifs et arrêtaient leur stupide guéguerre soit tu es pour la Chine et les JO soit tu es pour le Tibet ça calmerait peut-être un peu ce jeu ridicule.Il y a beaucoup de choses à redire dans ce qui s'est passé hier et personne n'est complètement irréprochable, mais qu'on ne me reparle plus de Tibétains non-violents, je les ai vus à l'oeuvre. Les Chinois ne valent pas mieux mais n'ont pas été pires.J'ai vu ce soir à France2 un copain de Ménard, élu vert. Le torse bombé, éclatant de suffisance, fier d'avoir grimpé à la Tour Eiffel et risqué sa vie pour afficher la banderole de RSF. Qu'on m'explique où est la fierté d'avoir empêché la flamme olympique de circuler ? La flamme olympique, nom d'une pipe, pas un politique chinois. Plus c.., tu meurs.Sont-ils donc tous devenus aussi mégalomanes que leur Grand Chef à 3 plumes, l'ineffable Robert Ménard ?Oui, il faut se battre pour que le Tibet obtienne les libertés les plus légitimes mais moi ça fait 50 ans que je suis au courant de l'annexion du Tibet par la Chine et pourtant je n'ai vu personne aller casser la gueule aux Chinois alors qu'il y aurait eu largement le temps ! C'est plus facile de profiter lâchement des JO, on peut se cacher derrière tous les crédules qui avalent n'importe quel poisson.Et quand le père Ménard en personne vient nous dire que son RSF vit (entre autres) de l'argent (secret) des industriels français se fournissant en Chine (dans l'émission de Ruquier, On n'est pas couché) et que cela ne le gêne pas, personne ici ne trouve rien à redire ?Des brasseurs de vent, voilà ce que vous êtes avec votre prétendue pro-Tibetude. Ou bien dormiez-vous depuis 50 ans ?Danielle

Je comprends bien votre discours Senior Ch en accablant les excités.
Pour ma part, ça fait des années que j'œuvre autant que je le puisse pour la défense des tibétains.
Mais comme vous le dites, depuis 50 ans, rien n'avance, et maintenant, avec ce type d'actions, ça avance un peu !
alors, la fin ne justifie t'elle pas les moyens ? est-ce disproportionné par rapport aux tueries des chinois au Tibet ?
est ce que cela qui suit n'est il pas plus violent ? J'aimerai votre réaction.Autrement, avez-vous svp une solution meilleure pour que la cause tibétaine soit entendue ? ne me dites pas l'Onu, les droits de l'homme etc..ça n'a jamais marché et ce n'était pas faute d'essayer.Je dis ça parce que c'est hyper urgent, les tibétains et leur culture est un peuple en voie d'extermination !merci.p.s. je devrai rajouter que les gardes chinois de la mission de Chine à Genève ont récemment tapé les journalistes de la Télévision Suisse Romande pour les empêcher de filmer et qui se trouvait à ce moment là sur territoire suisse, un truc qui n'arriverait jamais avec l'ambassade d'Allemagne ou de France.
A bon entendeur.

Robert Ménard et Reporters sans frontières financés par l’administration Bush Publié 4 Avril 2008 Jeux Olympiques, Pékin 2008, Reporters sans frontières, Robert Ménard, administration Bush
Tags: administration Bush, Afghanistan, Chine, Guantanamo, Israël, Jeux Olympiques, National Endowment Democracy, NED, Pékin 2008, Répression, Reporters sans frontière, Robert Ménard, RSF, Syrie, Tibet
À peine déclenchée la tornade des caricatures danoises, Robert Ménard fut l’un des premiers à se jeter au-devant des micros. Heureusement qu’il était là. De même qu’il n’y a pas de rhume des foins sans goutte au nez, il n’y a pas de liberté de la presse sans Robert Ménard. Pour la promouvoir, le président de Reporters sans frontières (RSF) est prêt à tous les sacrifices. « Il faut savoir utiliser les techniques d’aujourd’hui : la publicité, le marketing », plaide-t-il dans son livre Ces journalistes que l’on veut faire taire (Albin Michel, 2001). Ce qui suppose d’entretenir des relations fraternelles avec les marchands d’armes, de béton et de Sicav qui, en France, possèdent la presse et en garantissent la liberté. « Nous avons besoin du soutien consensuel de la profession, explique-t-il. Comment organiser un débat sur la concentration des organes de presse et demander ensuite à Havas ou à Hachette de sponsoriser un événement ? » Pour ne pas contrarier ses sponsors, RSF a promis de ne jamais se mêler de leurs affaires : « Notre ligne est d’être le moins politique possible, de nous situer exclusivement sur un créneau “droits de l’homme”. »
Mais le créneau est assorti d’un droit de péage.Intarissable à juste titre sur les violations de la liberté de la presse à Cuba, en Syrie ou en Corée du Nord, l’association RSF se montre beaucoup plus affable sur les petites entorses que peuvent commettre les grandes démocraties affiliées à l’axe du bien.Pas un mot, par exemple, sur les tortures infligées par les militaires US au journaliste soudanais d’Al Jazira Sami Al Hajj, arrêté en Afghanistan et transféré à Guantanamo parce que soupçonné à tort d’être lié à Al Qaïda.
Alors qu’Amnesty International a consacré un rapport long comme le bras à cette affaire, Robert Ménard a soigneusement évité d’en faire un plat, ni même trois lignes de communiqué. Il est vrai que RSF jouit de la confiance de l’administration Bush, qui lui verse des fonds par le biais de l’US National Endowment Democracy (NED), une officine contrôlée par le Département d’État. « Absolument, nous recevons de l’argent de la NED. Et cela ne nous pose aucun problème », confirmait l’ex-trotskiste Ménard le 18 avril 2005 sur le forum Internet du Nouvel Observateur.Aucun problème, en effet, tant qu’on ne heurte pas ses bienfaiteurs et leurs alliés. Dans son dernier classement, RSF a octroyé une note flatteuse à Israël, au coude à coude avec l’Espagne et l’Italie. Chacun sait le respect que montre Tsahal pour les journalistes qui s’intéressent à ses activités. Comme ce cameraman d’Al Jazira, Nabil Al-Mazzawi, tabassé par des soldats israéliens le 4 novembre dernier alors qu’il filmait une manifestation près de Ramallah contre le mur de séparation.« Le 1er novembre 2005, le ministère israélien de la Défense a interdit aux journalistes étrangers de pénétrer dans la Bande de Gaza pour qu’ils ne puissent enquêter sur le meurtre de civils palestiniens et l’usage par l’armée israélienne des bombes assourdissantes destinées à terroriser la population », explique Johannes Wahlström, chercheur israélo-suédois et co-fondateur du Centre international sur les médias du Moyen-Orient (IMEMC). RSF a trouvé un moyen astucieux d’effacer ces tâches au tableau : désormais, toute violation des droits de la presse perpétrée par Israël dans les territoires occupés sera mise au compte de l’Autorité palestinienne, « impuissante à empêcher la détérioration de la situation » (sic).« Les journalistes doivent [à leur public] une information indépendante, la plus complète et la plus honnête possible », prêche Robert Ménard à propos de l’affaire des crobards danois (Libération, 13/02/06). On a les curés qu’on mérite. (source : mecanopolis.wordpress.com/...administration-bush/)Il est également possible d'évoquer sa vision trés américaine de l'Irak.
Ne pas oublier sa vision du Darfour.

Bonsoir,J'ai regardé la vidéo, cela me glace. J'espère que vous aurez compris que je ne cautionne absolument pas ce que les Chinois font au Tibet mais je trouve qu'on a perdu toute objectivité.J'ai de la peine à croire que les Chinois vont se laisser influencer mais je les laisse volontiers et avec plaisir me contredire.Je ne vais pas dire que l'ONU peut faire quelque chose, ça se saurait si c'était le cas. Mais je pense que la diplomatie, dans le vrai sens du terme, pourrait être plus efficace que la violence. Mais encore faudrait-il que la France ne soit pas seule et réussisse à rameuter toute l'union européenne.Imaginez que tous les chefs d'Etat, y compris les rois/reines et autres princes d'Europe se désistent officiellement pour la grande fête d'ouverture ? Que les athlètes refusent de défiler (sans remettre en cause leur participation aux JO), et que les télés menacent dans ce cas de ne pas retransmettre ? Cela toucherait bien plus la fierté des Chinois que la violence parisienne qui finalement n'a mis en cause que la flamme olympique qui ne signifie rien pour les Chinois. Tandis que se retrouver sans invités prestigieux lors de la grande cérémonie, pour les Chinois ce serait perdre la face et ça, c'est interdit.J'ai eu une collègue tibétaine, et je lui ai demandé ce qu'elle pensait de tout cela. Elle m'a répondu que malheureusement il y avait des extrémistes partout mais qu'elle ne se reconnaissait pas du tout dans ces Tibétains-là qui d'après elle ne peuvent pas être bouddhistes.Mais avec RSF, la diplomatie ce n'est pas gagné.Danielle

Bon, moi je vais répondre à deux de tes questions :2) En France, et comme beaucoup d'autres pays, il y a des tabous. Les enfreindre, même en proclamant la liberté d'expression, peut apporter de très gros ennuis. Pour exemple: les propos anti gouvernement Israelien, même quand ceux ci ne sont pas motivés par le racisme.4) Le sectarisme est interdit en France. Et oui, Falun Gong est une secte, tout comme l'est l'eglise de scientologie et d'autres.Aussi, l'histoire de la Chine est marquée par des décennies de régimes anti-libertaires.
Il est évident que devenir une "véritable démocratie" ne va pas se faire en un coup de baguette magique.
Même si ils parviennent à devenir aussi démocratiques que nous, il garderont des traces de cette mentalité dirigiste dans leur subconscient social.Enfin, la démocratie de type Européenne est loin d'être un modèle. Car on trouve très vite les limites à sa propre liberté même en France, surtout face au pouvoir, à l'argent et à la pensée unique. Nos gouvernements qui se proclament les plus démocrates n'hésitent pas à vendre des armes partout où il y a des acheteurs, rendent très difficile le multi-partisme, s'entêtent à continuer des essais nucléaires contre l'accord de la communauté internationnale, envahissent des pays en désinformant l'opinion publique, refusent de signer des traités pour le banissement de certaines tortures, etc.
Brefs, si j'étais Chinois, je prendrais vraiment très mal les jugements arrogants de ces démocraties hypocrites dont le respect des droits de l'homme n'est que de la poudre au yeux.

Bonjours, honorable Sénior CH !!!
"Oui, il faut se battre pour que le Tibet obtienne les libertés les plus légitimes mais moi ça fait 50 ans que je suis au courant de l'annexion du Tibet par la Chine et pourtant je n'ai vu personne aller casser la gueule aux Chinois alors qu'il y aurait eu largement le temps ! C'est plus facile de profiter lâchement des JO, on peut se cacher derrière tous les crédules qui avalent n'importe quel poisson."
Vous semblez regretter les quelques débordements causés aujourd'hui par une poignée de pro-tibétains que vous qualifiez de "Lâches" ???, en laissant entendre qu'une "bonne guéguerre" depuis 50 ans aurait eu plus d'allure !??...!!!!!!

Et quand le père Ménard en personne vient nous dire que son RSF vit (entre autres) de l'argent (secret) des industriels français se fournissant en Chine (dans l'émission de Ruquier, On n'est pas couché) et que cela ne le gêne pas, personne ici ne trouve rien à redire ?
Honnètement, je n'ai pas vu l'émission, mais vous intéressez-vous égallement, à tout ce que les banques de votre propre pays, peuvent contenir d'argent secret ??? Et M. Ménard a-t'il vraiment laissé entendre qu'il s'agit d'argent secret ???

Des brasseurs de vent, voilà ce que vous êtes avec votre prétendue pro-Tibetude. Ou bien dormiez-vous depuis 50 ans ? Et vous personnellement, qu'avez vous fait d'autre depuis 50 ans ???Dans l'attente de vos réponses, Cordiallement

Cool, selon ta logique, le simple fait qu'on ait l'eau courante partout en France nous permet de donner des leçons de "droits de l'homme" à la Chine alors même qu'on piétine ces mêmes droit de l'homme dans plusieurs pays du monde. Bien bien, c'est clair comme de l'eau du robinet ;)

Marrant, qu'on on regarde l'autre dans le rétroviseur, on peut pas vraiment dire qu'il est à même hauteur ni devant même si la destination (donc l'idéal) est encore lointaine.

En parlant de classique, t'as vraiment pas peur toi , le bossu voit pas sa bosse c'est bien connu.
A chaque fois qu'on condamne les exactions du PCC sur le forum Tibet, tu dérives sur les exactions US, dont j'ai à maintes reprises condamnées, faut il encore le rEpéter.
Tu voudrais pas nous dire que parce que les US sont également des impérialistes tortionnaires qu'il faudrait fermer les yeux sur les barbaries chinoises des fois ??? Ben disons rien dans ce cas, parce que : jurisprudence Monsieur le Juge, on peut bafouer les droits de l'homme en Chine car les US le font également tout aussi bien ailleurs. Ben disons plus rien sur tout du coup, quel politique !!!Je répondais à Mme Senior Ch qui s'insurgeait des débordements à Paris (certes regrettable mais c'est un effet d'une cause encore bien plus grave).Je crois qu'elle a maintenant compris.

Bonsoir Salsa,Ce n'est qu'un rappel qu'à ce sport, la Chine vaut son équivalent et que des exemples de la sorte n'ont pas besoin de sortir de leur boîtes.Alors tu en veux des têtes explosées par des snipers autres que chinois ?Qui disait déjà : " la guerre est la guerre "...Pour info : le record mondial d'un individu explosé par un sniper est détenu par un gars bien de cheux nous.De nouveau rappel du Dalaï-Lama pour la " Voie du Milieu " et de se tenir, je le cite : " à notre pratique de la non-violence " Fin de citation.