Déréclusion!

Bonjour,Un Italien qui ne cause pas n'est pas un Italien (valable aussi au féminin !)Dans mon gros bourg (6 000 habitants environ), parce qu'il est possible que ce soit différent à Milan, où je n'ai plus mis les pieds depuis le 20 février mais où la vie était beaucoup plus rapide, ça a eu un effet particulier. Auparavant, au supermarché, tu avais tes objectifs + les obstacles à esquiver (caddies, présentoirs, humains anonymes). Maintenant, tu y as tes objectifs + les obstacles à esquiver (caddies et présentoirs) + les humains anonymes. Ces derniers sont passés du statut d'objet obstruant au statut de personne : tu t’arrêtes à deux mètres, et tu attends qu'elle ait fini de choisir son lapin (au lieu du pousse-toi de là que je m'y mette). Comme elle décèle ta silhouette immobile du coin de l’œil, elle note ta présence. Échange de regards et parfois de quelques mots, anodins, mais là. Bon... ici ce n'est pas le confinement (ou la réclusion, que chacun l'appelle comme il veut) qui ont été l'épreuve commune, et il est possible que ça change, au-delà des traditionnelles mœurs locales plutôt tournées vers la communication, quelque chose.Belle journée ! Catherine

J'ai également remarqué d'avantage de communication au supermarché....généralement bienveillante d'ailleurs (sauf quelques réfractaires agressifs en particulier avec le personnel, mais les abrutis restent des abrutis)...la distanciation favoriserait elle les échanges ???? à creuser...

On a la droit de faire de l'exercice physique, par exemple marcher en rue, c'etait même deja encouragé pendant le confinement. Par contre faire du shopping ou flâner dans les rues et galleries commerçantes ça c'est decouragé.

Bonjour,Oui ça dépend surement du lieu.
Des airs patauds, non, plutôt méfiants les uns des autres.
Je ne croise pas tellement de gens souriants. Depuis le 11 mai, je suis allée chez le médecin, le coiffeur et le véto, tout le monde attend à la porte, salles d' attentes petites, et c' était motus et bouches cousues, pourtant chats, chiens, c' est le sujet idéal pour entamer la discussion.
Sauvagerie, mot trop fort, les comportements changent, mais ne deviennent pas sauvages, heureusement vous imaginez comme cela serait. Déjà les courses se font par drive, à un moment 6 jours de délai.
Nous nous recentrons sur l' essentiel.

C' est bien d' avoir des avis de l' étranger, comment la vie continue ailleurs qu' en France.
Je ne connais pas l' Italie ni d' italiens, dommage.
Les impacts vont être terribles, déjà ça se sent (le travail en intérim) j' espère me tromper mais à partir de septembre on va le sentir.

Certains refusent de voir que dans une collectivité, face aux situations exceptionnelles inédites et graves qui menacent la vie de chacun et peut-être la survie de groupes entiers, la liberté individuelle de déroger aux choix communs (démocratiques) n’est pas une option. Sauf pour les amnésiques, ici la liberté collective n’est pas en jeu.Quant à la "remarque" de ton philosophe, je ne sais à quel contexte il fait référence. Personnellement cette remarque je la trouve - aussi - à côté de la plaque.

Il eût donc fallu que le virus améliore les autres mais t'épargne ? Un tribunal? De la part de qui n'est pas un parangon de tolérance, ce ne peut être que celui des flagrants délires.
Et puisque cette discussion débute par un néologisme, puis-je calquer beni-non-non? Peux-tu envisager que la réflexion conduise à accepter une situation ou ne vaut-elle que si on la refuse?
D'autant qu'à les lire ici, il ne semble pas que ceux que tu vises soient moins capables de réfléchir que toi (et moins encore de s'exprimer clairement).Ainsi formulé, ça signifie peu ou prou le contraire de ce que tu veux exprimer. C'était plus clair dans un message précédent (et on avait bien compris):Quelqu'un, ici, a-t-il prétendu le contraire ?@Hannah
C'est d'autant plus ballot de supprimer des messages qui ont déjà reçu des réponses qu'à travers elles on en devine la teneur, la discussion ne ressemble plus à rien et c'est faire peu de cas de ceux qui ont pris la peine d'y répondre.
On termine en BD? Ce qu'en dit Utopix, le chat de Pondix:

'Certains refusent de voir que dans une collectivité, face aux situations exceptionnelles inédites et graves qui menacent la vie de chacun et peut-être la survie de groupes entiers, la liberté individuelle de déroger aux choix communs (démocratiques) n’est pas une option. '
Pourtant, il me semble, en 1940, le général de Gaulle et quelques individus ont déroge au choix commun de la grande majorité des Français de signer l'armistice avec l'Allemagne, dans une situation grave qui menaçait la vie des Français et l'existence de la France.

Une réflexion issue de l’émotion, je me suis vite aperçu que c’était trop personnel j’ai donc préféré la supprimer.
Toutes mes excuses.

Un peu facile, pas nouvelle la belle.
La France était libre ?
Il y avait eu des élections libres ?
Il n'y avait aucune contrainte sur le gouvernement en place ?
Comparaison n'est pas raison.
STP ne tente pas de manière simpliste de dévoyer ce que j'ai écrit.Et, pour revenir un peu en arrière...
Je n'ai pas dit que dans le cas du COVID-19 les autorités démocratiques (oui - des états de l'UE) n'avaient pas commis d'erreurs ou n'avaient pas cafouillé au risque de brouiller le message pour les gens simplistes et d'inciter ceux de mauvaise foi. Mais il n'y a pas eu de la part des gouvernants volonté délibérée de réduire la liberté individuelle au plan politique. Et ce n'est même pas le terme de "réclusion" qui me fait bondir, c'est le sens clairement souligné/revendiqué que Pondy lui a donné.
Coluche faisait rire, Pondy avec sa facilité aurait pu le faire ainsi. Aussi.

Tu me pardonneras je ne cite pas tout ton message...je ne suis pas un parangon de vertu loi de là et reconnais mon tolérance vis à vis des fachos des racistes et des homophobes...Nous sommes bel et bien privés de liberté que nous nous plions aux règles ne nous empêche pas de réfléchir à la situation où encore une fois je trouve que l on nous traite comme des enfants... je ne suis pas du genre à faire tout ce que mon chef me dit de faire sans réfléchir, à porter des œillères et dire amen à tout...et encore une fois si je me plie aux règles c est avant tout par respect des autres et non par conviction...

Vu de Belgique, ou on avait un confinement juste un peu plus léger que la France, je ne vois nullement l'utilité des ' attestations de déplacement' ni de limiter les sorties à 1 kilomètre du domicile.
Et les courbes ont été plus ou moins les mêmes depuis l'Espagne, ou ils étaient vraiment emprisonnés, à la France, un peu moins strict, la Belgique, encore un peu moins, jusqu'à la Hollande, le confinement le plus léger.
Pour moi si certaines mesures de confinement et de distanciation sociale étaient indispensables, on peut contester beaucoup d'autres mesures.
Pareil pour le calendrier de déconfinement, on peut contester beaucoup des conditions et restrictions. Les pédiatres belges par exemple contestent la réouverture trop partielle et trop encadrée des écoles.

" Tu me pardonneras je ne cite pas tout ton message...je ne suis pas un parangon de vertu loi de là et reconnais mon tolérance vis à vis des fachos des racistes et des homophobes... ".Faute de frappe ou lapsus ?

Je suis bien d'accord, je répondais a Podicar qui écrivait le contraire plus haut:
"Certains refusent de voir que dans une collectivité, face aux situations exceptionnelles inédites et graves qui menacent la vie de chacun et peut-être la survie de groupes entiers, la liberté individuelle de déroger aux choix communs (démocratiques) n’est pas une option. Sauf pour les amnésiques, ici la liberté collective n’est pas en jeu."Une référence pour les pédiatres sur la réouverture des écoles : plus.lesoir.be/...ouverture-plus-large