Deuxième projet dans l'Ouest américain en septembre 2018

A l'époque nous avions fait dans les grandes lignes, l'itinéraire qui se trouve en-dessous. C'était notre premier voyage dans l'Ouest. L'année d'avant, nous avions fait Seattle et l'Ouest Canadien ('île de Vancouver, Jasper, Banff...).
- Samedi 28/07: Paris - SLC - Nuit au Hampton Inn.
- Dimanche 29/07: Nous avions rendu visite aux mormons par curiosité. Le dimanche matin, nous avions assisté à un concert qui était retransmis à la radio et ensuite, nous avions fait la visite guidée. C'est très bien organisé.
L'après-midi, nous avions fait la route vers West Yellowstone où nous avions dormi au Alpine Motel.
- Lundi 30/07: Mammoth Hot spring avec nuit à l'hôtel Mammoth Hot Spring à l'intérieur du parc.
- Mardi 31/07: Mammoth Hot Spring - Canyon Junction avec nuit au Canyon Lodge Frontier Cabin.
- Mercredi 1/08: Canyon Junction - Old Faithul avec nuit à l'hôtel Old Faithul Inn (super hôtel).
- Jeudi 2/08: Region de Old Faithul avec nuit au Old Faithul Inn.
- Vendredi 3/08: Old Faithul - Jackson en traversant Grand Teton NP - nuit à El Rancho.
- Samedi 4/08: Jackson - Moab - Nous avions fait que de la route - Hotel Inca Inn.
- Dimanche 5/08: Moab - Hotel Inca Inn.
- Lundi 6/08: Moab - Hotel Inca Inn.
- Mardi 7/08: Mexican Hat au San Juan Inn.
- Mercredi 8/08: Mexican Hat - Grand Canyon Bright Angel Lodge.
- Jeudi 9/08: Grand Canyon - Page - Lulu
- Vendredi 10/08: Page - Bryce - Bryce view lodge.
- Samedi 11/08: Bryce - Mesquite.
- Dimanche 12/08: Mesquite - Las Vegas - Flamingo.
- Lundi 13/08: Las Vegas - Furnace Creek Ranch.
- Mardi 14/08: Furnace Creek - Las Vegas - nuit dans le quartier d'Hollywood.
- Mercredi 15/08: Fin de journée vol LAX-CDG.

OK merci pour le détail.

Je ne suis pas sûr que cet itinéraire soit intéressant lorsque l'on connait déjà un peu la région. Il est plus adapté à un premier voyage.

C'était juste par curiosité pour la jonction SLC / YLS et retour Moab et Cie.

Hello Arnaud,"Là concrètement je l'ai vendu à Madame, les descriptifs sur blog de Itat et autres m'ont donné envie et je l'ai vendu à madame. Si je reprends la marchandise, c'est la crise diplomatique."Ne risque pas la crise diplomatique ! Et, puis, pourquoi tu enlèverais le secteur de Sedona ? J'ai adoré, et c'est une région très riche, tu as l'embarras du choix : ouestusa.fr/...a/sedona/sedonab.phpTu as également prévu le Canyon de Chelly, c'est un parc magnifique.Et tu terminerais ton road trip en beauté avec l'Apache Trail (près de Phoenix).Tu peux effectivement garder la région de l'Utah s'étendant de Bryce Canyon à Moab pour ton circuit qui englobera le Yellowstone NP.Bonne soirée !Christine

Merci pour le retour Christine. Nous avons lu ton carnet avec la région de Sedona et Phoenix et oui ça à l'air vraiment plaisant. Avec le blog d'Itat, Roadtrippin, ouestusa et un site américain sur les randonnées aux alentours de Sedona il y a ce qui faut en informations.A vu d'oeil sur une carte, SLC, Yellowstone et le Nord de l'Utah pourrait effectivement se regrouper mais nous n'en sommes pas là. On les à directement exclu de ce projet.Choix cornélien entre beaucoup d'endroit. Le sud de l'Utah regorge de curiosités et il semblerait que beaucoup de site sont peu fréquentés. Sedona magnifique mais plus fréquentés apparemment. Yosemite très excentrés, très fréquentés pour le projet.Il faudra supprimer quelque chose c'est certain. La patience et l'étude nous le dira.Bonne soirée.Arnaud

Bonsoir Arnaud,Dans la région de Sedona, en partant de bonne heure, nous n'avons pas été embêtés par la foule lors de notre randonnée "West Fork Oak Creek". En reprenant la voiture, nous nous sommes aperçus que beaucoup de voitures faisaient la queue devant le parking.
C'était le 2 juillet 2016, donc en plein été.En été, l'endroit où il y a le plus de monde dans le secteur de Sedona, c'est à "Slide Rock State Park". Nous sommes passés à côté en voiture. C'est comme sur une plage de la Côte d'Azur.L'après-midi, lors de notre randonnée vers "Devil's Bridge", nous n'étions pas seuls, bien sûr, mais ce n'était pas la foule.Au point de vue "Schnebly Hill Vista", il y avait peu de visiteurs quand nous sommes arrivés.Proche de Pheonix, sur la partie piste de l'Apache Trail, je ne me souviens pas qu'on ait croisé plus d'un véhicule.Dans Petrified Forest NP (que tu as cité dans ton projet), il y a peu de visiteurs, au Canyon de Chelly, pas beaucoup non plus, quand nous l'avons visité en juillet 2013.Eté 2016 :
A Coal Mine Canyon : personne.
Marble Canyon, Cathedral Wash (où nous avons fait demi-tour à cause du trou d'eau et de la chaleur) et balade vers le Colorado en partant du camping de Lee's Ferry : personne
A Coyote Buttes South visité avec Steve Dodson : nous n'avons vu que les quatre femmes guidées par son épouse, Susan Dodson.A+Christine

Bonsoir Arnaud,Je reviens sur les différentes interventions concernant cet opus n°2 encore en devenir.Je pense qu'il serait dommage que votre prochain trip soit une séance de rattrapage du premier! Enjolivée de nouveautés certes, mais second essai quand même!Je vais faire bondir quelques forumeurs: Yosemite? bof... j'explique: par rapport aux Alpes, hormis certaines formations (Half Dome entre autres) où est le dépaysement? ce que je cherche avant tout, ce sont des endroits uniques, incomparables; désolé, Yosemite ne remplit pas le cahier des charges.D'autre part, de mon point de vue, intégrer Moab et le couple Yellowstone/Grand Teton ne se tient pas: les paysages sont différents mais pas complémentaires, le climat n'est pas le même, une incohérence totale.J'avais, une année, inclus Yellowstone dans une boucle Denver/Denver (ou SLC/SLC selon le prix du billet d'avion). Ce trip comprenait un bout du Nebraska, le sud Dakota, le Montana, le Wyoming, l'Idaho, un tout p'tit bout de l'Utah et retour Colorado. Principaux arrêts outre les parcs déjà cités
Cheyenne
Carhenge
Custer SP
Mt Rushmore
Badlands
Deadwood
Devil's Tower
Sheridan
Cody
Beartooth Highway
Y et GT
Craters of the Moon
City of Rocks
Antelope Island
SLC
Vernal et le Dinosaur NMOn peut y inclure également Le Rocky Mountains NP
J'avais trouvé ce parcours homogène... Y ajouter Moab aurait constitué, pour moi, un casus belli pour faute de goût. Les roches rouges ne se mélangent avec RIEN d'autre!Comme tu l'as subodoré je suis quasi monomaniaque des paysages minéraux....Je pencherai en faveur d'une boucle LV/LV ou LV/PHX (voire l'inverse) avec les "gros" sites de l'Utah/Arizona qui vous permettront de randonner.Tu pourrais également te pencher sur un futur séjour printanier englobant le sud Californie, l'Arizona et le Nouveau Mexique.Je ne partage pas l'impression de Christine pour le Canyon de Chelly qui est à voir "en passant" vu l'impossibilité d'y accéder (sauf la courte balade de White House). D'autre part, si tu as aimé la ville folichonne de Kayenta, tu sera comblé avec celle de Chelly, glauque et limite inhospitalière. Enfin, le grand écart Yosemite/Chelly!!! : attention aux adducteurs.Alain

Bonsoir Alain,"On peut y inclure également Le Rocky Mountains NP"J'ai du mal à suivre ton raisonnement. Pour toi, le Yosemite NP est bof, mais tu suggères d'inclure le Rocky Mountain NP sur une boucle vers Denver.Entre Rocky Mountain NP et le Yosemite NP, j'ai préféré Yosemite NP.
Rocky Mountain NP est le parc montagneux que j'ai le moins apprécié. Je n'ai pas trouvé que les paysages étaient particulièrement spectaculaires (relief plutôt arrondi, les lacs ne m'ont pas émerveillée, et je ne me souviens pas de belles chutes d'eau comme au Yosemite NP).Concernant le Canyon de Chelly, il est bien évident qu'on n'y va pas pour la ville de Chinle. En tout cas, j'ai beaucoup aimé le parc, même si la seule balade possible est "White House Trail". Les points de vue des deux rives sont de toute beauté."D'autre part, de mon point de vue, intégrer Moab et le couple Yellowstone/Grand Teton ne se tient pas: les paysages sont différents mais pas complémentaires, le climat n'est pas le même, une incohérence totale."Incohérence de ton point de vue, pas du mien.Nous avons intégré la région de Moab et le couple Grand Teton / Yellowstone NP. Je ne l'ai absolument pas regretté, bien au contraire. Sur la route entre le Grand Teton et Moab, le paysage change progressivement, devient plus désertique, la végétation se raréfie et, de mon point de vue, cela valait vraiment le coup d'arriver vers une région où les paysages étaient complètement différents.Un circuit ne contenant que des parcs désertiques risquerait de me lasser.Bon, tout cela n'est qu'une question de goût.A+Christine

Bonjour Arnaud,
pas eu le temps de réagir hier à ta réponse.
Je vois que tu as compris l'idée du 'fil conducteur! Oui, il y a plus de Slot Canyon que tu ne penses... : nous en avons découvert un cette année dans le N M, grâce au Forum et rapport facilité / plaisir de la balade est imbattable !J'ai parlé des parcs de l'Utah et toi, du Yellowstone : je ne conseillais ps d'ajouter tout çà à ton projet de 2018 ! Je ne ferais pas les 2 en enfilade, la même année mais trouverais autre chose à ajouter au Yellowstone !Christine a bien sûr raison : pour l'an prochain, garde Sedona et Canyon de Chelly que je regrette de ne pas connaitre
Bonne réflexion et bonne journée !

Bonjour Arnaud,On ne s'est pas encore parlé parce que, même si j'ai suivi ton carnet jour après jour, je suis restée dans l'ombre... Pas grave, je te dis ici que j'ai bien apprécié de le lire.Concernant ton nouveau circuit, les trois premières réponses m'ont fait réagir : un fil conducteur ??? Mais pourquoi parlent-ils tous de fil conducteur ?? On n'a jamais construit nos circuits comme ça ! En général, on a des envies de découvertes ou de choses à approfondir et on construit notre circuit autour de ces points forts et ensuite on rajoute des choses qui sont sur le trajet.
La seule fois où on pourrait dire qu'on a "suivi" un fil conducteur, c'était en 2016 lorsqu'on a décidé de faire pas mal de lieux plus éloignés des sentiers battus et qui nécessitaient de faire pas mal de piste : et bien je peux te dire qu'au bout d'un moment on n'en pouvait plus de faire de la piste !!!Sinon, concernant l'association Yellowstone / Moab, je suis comme Christine : je trouve que c'est top d'avoir une diversité de paysages lors d'un même voyage. Je pense que c’est justement ce qui nous a manqué en 2016 : maintenant, lorsque je regarde nos photos, je trouve qu'on a vraiment vu des choses incroyables et magnifiques, mais sur le moment, il manquait quelque chose...
Et pour ce qui est du canyon de Chelly, c'est peut-être parce que c'était un de nos premiers parcs lors de notre premier circuit, mais on avait vraiment adoré ! On y retourne en avril 2018, cela fera donc 6 ans sans l'avoir vu et on a hâte. Mais cette fois on va voir si on peut faire une marche avec un ranger ou alors on réservera un tour en jeep avec un guide Navajo.Enfin voilà, je m'arrête là mais tu peux lire mes carnets pour quelques infos et ressentis sur pas mal de lieux (Chelly en 2012, Sedona en 2014, Cedar Breaks en 2015 entre autres...).

Bonjour,
Je pense que cette idée de 'fil conducteur' t' a énervée aussi !Ce que je voulais juste dire, c'est que, lors d'un voyage ultérieur, le thème s'impose de suite et qu'il n'est pas, en général, agréable de refaire des morceaux qu'on estime inachevés et de les perfectionner : vaut mieux qu'un thème différent ou plusieurs se dégagent, ce qui nous est arrivé pas mal de fois...
S'il FAUT chercher un fil, abandonner ! ! !Bonne route et bons voyages.

Bonjour Christine,Cette phrase m' apparaît vraiment empreinte de suffisance, voire de mépris..
Je m'autorise à te rappeler que le Rocky Mountain NP que tu n'as pas apprécié se situant à 30kms de Denver, il serait un peu étrange de ne pas passer par un endroit classé Parc NationalEn septembre, les chutes d'eau du Yosemite.... J'utilise le mot incohérence à dessein: quels sont les points communs entre Yellowstone et Les parcs autour de Moab? j'ai parlé de cohérence de reliefs, de climat, de paysages. Que cette approche ne te plaise pas, je le conçois mais parler de cohérence différente, j'ai, moi aussi, un peu de mal à intégrer cette notion...
Je préfère le Single Malt au Blended... Je me permets de te conseiller une lecture attentive de ce site (entre autres) et de t'abonner à la newsletter.
www.desertusa.com/
Sans encore polémiquer davantage, additionner Anza Borrego, Joshua Tree, Mohave, Death Valley, Oragan Pipe, Chiricahua, Saguaros, White Sands et Tent Rocks avec un soupçon de Bisti n'engendre pas la lassitude... à fortiori si les trips se déroulent en pleine floraison..Ah bon??? y a plus d'incohérence alors? en voilà une bonne nouvelle Alain

Coucou Brigitte,Je suis du même avis que Peggy, le "fil conducteur" n'est pas indispensable.Et, Arnaud peut envisager de garder la région allant de Bryce Canyon à Moab (ou de Capitol Reef à Moab) pour le circuit qui suivrait celui de septembre 2018. Pour moi, un changement de paysage enrichit un circuit. En tout cas, tout cela est une affaire de goût, l'essentiel, c'est de disposer de suffisamment de jours pour les visites que l'on prévoit."il n'est pas, en général, agréable de refaire des morceaux qu'on estime inachevés et de les perfectionner"Pour nous, cela a été agréable de revenir dans le secteur de Bryce Canyon en juillet 2013 et de découvrir Kodachrome Basin SP.J'ai trouvé agréable aussi de revenir dans la région de Page en juillet 2016 pour découvrir Coyote Buttes South, Marble Canyon, et faire la promenade en bateau sur le Colorado qui part du barrage.Bonne après-midi !Christine

Bonjour Alain,"Cette phrase m' apparaît vraiment empreinte de suffisance, voire de mépris..
Je m'autorise à te rappeler que le Rocky Mountain NP que tu n'as pas apprécié se situant à 30kms de Denver, il serait un peu étrange de ne pas passer par un endroit classé Parc National"Excuse-moi, Alain, je suis navrée que tu aies mal pris ma phrase Rocky Mountain NP est un parc national que nous avons visité alors qu'il nous faisait faire un crochet sur notre itinéraire (l'entrée Est est à plus de 100 km de Denver).Ce parc nous a déçus et je le dis. Lors de notre premier itinéraire qui passait par le Colorado, j'ai préféré d'autres endroits qui n'étaient pas des parcs nationaux."En septembre, les chutes d'eau du Yosemite.... "
Je confirme, tu as raison. Il serait préférable qu'Arnaud aille à Yosemite NP à une autre période."J'utilise le mot incohérence à dessein: quels sont les points communs entre Yellowstone et Les parcs autour de Moab?"
Le seul point commun, c'est la beauté des paysages, et j'aime varier les couleurs lors d'un circuit."Sans encore polémiquer davantage, additionner Anza Borrego, Joshua Tree, Mohave, Death Valley, Oragan Pipe, Chiricahua, Saguaros, White Sands et Tent Rocks avec un soupçon de Bisti n'engendre pas la lassitude... à fortiori si les trips se déroulent en pleine floraison.."D'une part, nous ne pouvons pas partir plusieurs semaines en période de pleine floraison et, d'autre part, je n'aimerais pas faire un circuit qui se déroulerait uniquement dans les parcs désertiques.Nous avons beaucoup aimé Kasha-Katuwe Tent Rocks NM. White Sands était malheureusement trop excentré pour qu'on puisse l'inclure dans notre circuit de 2016. Mais, j'aimerais y aller lors d'un futur road trip.Quant à Bisti Badlands, j'ai vu des photos et, à moins de camper sur place pour avoir une bonne lumière, cet endroit ne m'attire pas vraiment.Je suis désolée, je n'ai pas envie de polémiquer.Bonne après-midi !Christine

Hello,
très vite (je suis déjà en Italie, en pensées !) :
Moi aussi, mais pas immédiatement après...
Pour les ex. que tu cites, j'ai les mêmes en tête, exactement... mais c'était 20 ans après !!!Pour l'anecdote, mon mari parlait hier de refaire en 2018 White Pocket, CBS et (soyons fous !), pourquoi pas... devine ?Amitiés.

Yeees !
A voir...Amitiés !

Bjr Arnaud,
Bien répondu moi aucun fil conducteur si ce n'est LES US. point barre

Hi, que dire ? J'suis content que tout le monde participe et donne son avis et ressenti. Surtout vous avec vos expériences de l'Ouest. Nous avons grâce à vous des retours d'expérience et des sentiments différents, certains rejoignent notre vision et d'autres moins.Oui tout le monde gère ses voyages avec sa vision, ses points de vues, ses centres d'intérêts. C'est ce qui fait la diversité des infos sur le forum.Je suis rentré tard aujourd'hui et je n'ai que lu rapidement toutes les réponses. Je vais prendre le temps de tout relire jeudi car je serai en congé et je répondrai à tout le monde. A ce stade je reste persuadé qu'il y a du bon a prendre chez tout le monde et c'est bien le but du forum.J'espère vous relire par la suite,Arnaud