Deuxième projet dans l'Ouest américain en septembre 2018

Hello, tout juste rentré fin juillet de 20j dans l'Ouest, tri des photos et rédaction d'un carnet effectués, nous nous penchons sur un nouveau projet en duo.Pour l'instant c'est au stade d'étude et la réussite sera conditionné par:
- approbation de la demande de congé de madame
- grand-parents qui garderont les enfants après la rentrée scolaire
- tarif des billets d'avion en multi-destination
- obtenir le max. de place de camping afin de réduire les coûts d'hébergement (même camping privés si emplacement et prix correct)
- trouver des hôtels vraiment à bon prix dans certains casNos Esta sont valide jusqu'à fin décembre 2018, là c'est OK.L'itinéraire serait de SF ou Fresno (si billet pas cher) avec retour depuis Phoenix idéalement. On repasserait pas des endroits déjà vu mais peux explorés ou loupés et de nouveaux endroits.Je mets une capture d'écran de mon fichier et le lien GDrive pour plus de lisibilité. Les dates ne sont pas définitives et pourront bouger de quelques jours selon les billets.Nous sommes conscient que les jours raccourcissent en septembre et avons quelques doutes sur la faisabilité de:J5: visite de DV après la route depuis Mammoth et un sunset à 07:00 PM, ici on aurait aimé repassé à Alabama Hills mais sans doute compromis par le manque de temps.J6 & 7: tombent un WE à LV donc pas optimale pour les prix d'hôtelsJ10&11: on voulait intégrer Kolob Canyon ou Terrace mais là on bloque. J'avoue n'avoir pas trop explorer les infos à ce sujet et pas trop envie de surcharger la journée non plus. Est-ce que Cedar Breaks vaut vraiment le coup ? Des retours ?J18: aurait-on louper quelque chose d'essentiel à faire sur Sedona l'après-midi hormis Tlaquepaque ?docs.google.com/...z4g/edit?usp=sharingSi bien entendu vous voyez des boulettes.... les commentaires constructifs sont bienvenues !MerciArnaud

BonjourMOUARFFFFF!!!!
Aurais tu l'amabilité de bien vouloir relire ce que j'écrivais le 10 août sur le fil de ton carnet...
Retour fin juillet, ébauche le mois suivant, bravo! quel talent....
Allez encore un peu et tu prépareras le next trip en effectuant le dernier....Sinon, au 1er coup d'oeil:
- A Death Valley, nous avions bien aimé la balade du Ubehebe Crater - si tu as l'opportunité de louer un VRAI 4x4 ici:
farabeejeeps.com/
Race Track Playa est à considérer- Cedar Breaks est injustement méconnu, victime du voisinage trop proche de Bryce et des courtes périodes d'ouverture dues à l'altitude (3000m)- Kolob Canyons et Kolob Terrace Road sont bien distincts et... bien éloignés- Yant Flat et Snow Canyon?- White Domes ne vous tente pas?- Et The Wave? Yellow Rock?- Tlaquepaque ? Bof.. pseudo village mexicain artisano-new age- branchouillé. Prix ahurissant avec une bonne table cependant, mais pas donné: René! si, c'est vrai.Sedona regorge de balades de durée et de difficultés variablesMon impression générale sur ton projet:
Trop de kms en peu de temps.
Peut être serait il plus... sage de te (vous) concentrer sur une région moins vaste? et/ou d'avoir une sorte de thème ou de fil conducteur plus spécifique. Faire attention à l'effet Whaou qui, évidemment, ne sera plus présent
EX: Sud Utah où les possibilités sont quasi infinies et vous permettent de randonner à 2 sur des sites exceptionnels mais avec des trails plus difficiles (longueur, pente, GPS) que lors du dernier trip.Alain

Hello,tout à fait d'accord avec l'Ami Caribou !!!j'ai l'impression que tu écrit des noms sans savoir ce qui se cache derrière (ex Cedar Breaks) alors regarde un peu plus les vrais blogs/sites (ouestusa, celui de Itat, etc...) plutôt que les forums...Je comprends ton emballement pour y retourner, mais il faut d'abord digérer avant de re-bouffer.ET surtout trouver une idée directrice, un thème, sinon tu vas sauter d'un site à l'autre sans avoir d'extase à chaque fois... Penser qualité dans une zone limitée.à +

Hello,
J'étais là,... sous l'eau, attendant que de plus avisés se manifestent...Mon avis de 'plus concernée' et pas spécialiste : c'est trop dispersé.
Pas tellement en distance mais en cohérence : je ne vois pas de fil conducteur.
Peut-être en as- tu un, sous jacent, mais il n'apparait pas clairement.Comme tu n'es pas à la veille du départ, je reprendrais le projet tranquillement : si tout était au point, quel ennui jusqu'en septembre prochain ! ! !Préparer, c'est déjà voyager...Bonne soirée.

Salut et merci Effectivement c'est un endroit que nous avons noté mais dans un parcours logique sur DV, je n'ai pas trouvé comment l'insérer pour le moment. Et plus de temps sur DV avec la chaleur, ça nous tente pas. A moins que tu as une proposition ?Bien entendu l'endroit à l'air bien sympathique mais assez ressemblant à Bryce. De ce fait tu l'avais conseillé et après étude il s’intègre dans le parcours.Oui c'est que l'on a vu....Prévu en J9 et 10 avec quelques petites randosSi mais nécessiterait une journée entière ?Je ne l'ai pas mis dans l'étude mais on pense essayer la loterie. Pour Yellow Rock, l'itinéraire initiale prévoyait de repasser par Bryce et de redescendre par Cottonwood Canyon Road donc Yellow Rock. On ne souhaite pas passer par Bryce où on a fait la rando. tant connu des premiers passage dans l'Ouest. Au final on a chois Cedar Breaks et de redescendre sur Zion. On a mis Edmaier's Secret au cas où on perdrait à la loterie. Mais faire Edmaier's c'est retourné sur Wire Pass que l'on a déjà fait et là, c'est en suspend de décision. The Wave est quand même sur un chemin différent malgré que le départ est identique. Mais au final, Yellow Rock peut se faire en place de Coyotte Buttes ou Edmaier's.On l'a noté dans un coin pour une fin d'après-midi. On a lu ton avis sur Chez René dans un autre post. Eh oui, on lit quand même un peu les différents post.Là concrètement je l'ai vendu à Madame, les descriptifs sur blog de Itat et autres m'ont donné envie et je l'ai vendu à madame. Si je reprends la marchandise, c'est la crise diplomatique.Bon concrètement, après estimation, qui de toute façon je sais bien sera dépassé quoi qu'il en soit (détours ravito, aller/retour à un point X ou Y,...) le kmtrage sera dépassé. On a fait les même bornes en juillet et ça ne nous a pas paru excessif.Le but: retenté Yosemite en parti loupé par l'incendie et notre départ anticipé. Mammoth Lakes en parti loupé car route effondrée, DV pas fait car trop chaud pour le petit, LV on veut retenter sans les enfants, VOF on veut approfondir avec une nuit sur place et madame à loupé Fire Wave, Zion on a loupé The Narrows et on veut faire une autre randonnée en plus, découvrir un peu plus sur place avec Snow canyon, Yant Flat, Canaan Mountain et Kanarra Creek, Cedar Breaks serait nouveau, madame a loupé Horseshoe Bend car le petit était un peu malade, et le reste de l'AZ serait une découverte.

Bonjour Brigitte,Effectivement je trouve le km correct même si nous savons qu'il augmentera une fois sur place.Toujours cette histoire de fil conducteur qui revient.Est ce que tout le monde à un fil conducteur dans ses circuits ? Les musées ? L'histoire des indiens ? La géologie ? Envie de découvrir autre chose qu'au premier voyage ? Faire de la randonnée sans faire 20km par jour ?Quel a été le fil conducteur de vos voyages aux USA ?Arnaud

Je vois que vous êtres déjà en train de préparer un second voyage vers l'Ouest. Bravo.
Je vais suivre la préparation de ce voyage qui fait passer par des lieux que je ne connais pas trop. Parcours idéal pour un second voyage dans l'ouest. J'avais trouvé sympa votre parcours précédent. C'était un itinéraire classique mais je l'avais trouvé bien construit. Cela me permettra de le ressortir au moment voulu.
Bonne préparation.

Hello Hervé et merci. Oui premier voyage très bien même si quelques loupés. Pas par manque de préparation mais les aléas du direct.Comme dit c'est un projet qui j'espère aboutira, évoluera. On a une grosse map google ou après lecture de différents blogs et retours d'expérience, on y place un point qui s'ajoute à notre Wish List.On essaye ensuite de tracer le parcours le plus logique sans trajets inutiles.Ensuite on essaye d'avoir des avis en direct avec proposition du genre: cette partie ne colle pas car...., pourquoi ne pas restez ici plus de temps là car... pour faire cela c'est trop rapide car... ceci n'est à louper car... la cohérence serait....Quand c'est argumenté et constructif c'est toujours mieux et plus agréable. On lit tellement d'information que forcément il est certain qu'on en zappe ou que l'interprétation nous oriente mal. D'où les demandes d'avis sur les forums.Donc pour le moment la réflexion est en cours. Nous ne sommes fermés à aucune évolution du projet.Au plaisir de te/vous lire.Bon dimanche.

De te lire: ok.C'est vraiment une bonne idée de marquer les sites intéressants à la lecture des carnets. Cela permet de les identifier pour construire son road trip. Je lis beaucoup de carnets sur l'Ouest actuellement (il y en a beaucoup), mais je ne pense pas à le faire. Je le fais généralement en préparation d'un voyage.
Je regarde actuellement en plus des carnets de l'Ouest, les carnets d'Hawaii. Il y en a un très intéressant ici avec des vidéos:voyageforum.com/...ril-2017-d8104035-3/
Pour répondre à ta question sur une autre discussion, notre parcours sera très probablement:
- un séjour très court sur Oahu pour voir HNL et Pearl Harbor. Notre vol arrive à HNL.
- l'île de Kauaï.
- Big Island. Notre vol repart de Kona.
Maintenant, je dois decider des durées sur chaque île, pour réserver les vols inter-îles.
Bonne préparation.

Merci, bonne prépa. à toi aussi

Bonjour Arnaud,
Comme l'idée de refaire aussi vite un parcours m'a intriguée, j'ai relu l'itinéraire de cette année et essayé de comprendre tes motivations (je ne parle plus de fil conducteur ! ! !).
J'ai eu l'impression que, pour certains endroits, vous essayez d'en faire un perfectionnement et une mise au point du 1er : rassurez-vous, vous avez encore de nombreux projets qui se concrétiseront !Puisque tu le demandes, voici quelles étaient nos motivations, 25 ans après le dernier voyage là bas, alors que nous avons tous les 2 un âge... certain.En 2015, pour faire plaisir à mon mari, qui fantasmait là dessus depuis des années, j'ai imaginé, avec comme centre les Slot Canyons, un tour pas 'trop long' : lu et épluché les forums et les bouquins jusqu'à en faire qq chose de cohérent ( : excuse - moi !)Les mordus de l'Ouest que tu connais ont tenté de nous faire postuler pour The Wave...
Cependant, nous sommes presque fous mais pas tout à fait inconscients (regarde mon profil !) et nous nous sommes contentés de White Pocket, avec les Dodson : la meilleure journée du trip et on aurait pu faire plus (CBS).
Le reste : un jeu d'enfant : de LV à Page, V of Fire et Zion non connus, les alentours de Page et les Slots puis retour par Flagstaff, Painted..., Meteor Crater... : c'était bouclé pour 12 jours.Cette année, nous nous sommes dits que ce serait la dernière X dans l'Ouest et donc mis des pans entiers qui nous manquaient, durant un trip de 3 semaines : le Nouveau Mexique, Durango en passant (à garder quand les enfants seront là), le secteur de Moab où nous n'avions passé que 3 nuits en tout, Capitol Reef non vu du tout et de nombreux State Park moins fréquentés en cours de route.
Nous connaissions un peu, en plus des classiques (comme toi), le Sud de l'Arizona par Phoenix, Tucson,... jusqu'à San Diego.Ce que je te dirais : comme vous ne partez qu'à 2, profitez en pour explorer un coin (Moab par ex., ou Escalante ou...) où vous pourrez faire des randos plus difficiles ou plus longues si cela vous dit, camper seuls 1 nuit pour être au plus près d'un lever de soleil... : toutes choses qu'il est difficile de prévoir avec de jeunes enfants (encore que...).
J'aurais consacré ce 2ème voyage à ces sites, à moins que tu n'en prépares un 3ème dans les 3 mois qui suivent : Moab, Capitol Reef et Grand Staircase Escalante N P ! ! !Cependant, c'est TON (VOTRE) voyage et tu décides de ce qui vous tente.Tu te demandais si, en septembre, les journées n'étaient pas trop courtes,... : nous avons voyagé en 2015, fin septembre : nous levant tôt, nous nous couchions tôt ; pas de problème.
De plus, la météo a été (de loin) meilleure que cette année en mai !Ne le prends pas mal : 100 fois sur le métier remettez votre ouvrage... jusqu'à ce que cela devienne une évidence !Bonne journée.

De retour d'une marche apéritive le long de la côte où il n'a quasiment plus de touristes... Kolob Terrace : une balade faite en mars, par temps froid, un peu de pluie et qui ne restera pas dans le top 50:
- Northgate Peak Trail: sur la fin du parcours, une fois la forêt franchie, belles échappées sur le canyon. 2hAR - terrain plat serpentant au milieu des pins. C'est à peu près au milieu que se situe le chemin pour atteindre the Subway par le haut (trop long et trop technique pour nous)- J'avais également prévu The Wildcat Canyon Trail: accès enneigé... .
C'était l'année à pas de bol...Hop Valley Trail: Carte mémoire HS désolé... une balade faute de grives, juste pour se réchauffer après la précédente.Kolob Canyons
- ce jour là, il faisait plus chaud et le soleil s'est montré.
- Timber Creek Overlook, à la fin de la route en cul de sac, 1 mile AR, 45' - à vue de nez y compris les photos- Middle Fork of Taylor Creek
5 miles AR théoriques (mais 12.4 km au GPS - non, nous ne nous sommes pas perdus, il n'y a qu'un seul chemin ) Streamcrossing amusant à l'aller (30x environ) beaucoup moins au retour. En chemin 2 cabins de pionniers et au bout, la Double Arch Alcove. Pas continué plus loin...Alain

Bonjour Brigitte,Je comprends le thème des slots. Au final, le parcours ressemble au projet mais sans Yosemite et DV. Après je ne pense que c'était trop répétitif ? Il n'y a pas tant de Slot que ça ? ou je me trompe ?Concrètement ces sites sont dans la Wish List. On pensait les faire le jour où retournerais faire Yellowstone, SLC, etc. en redescendant comme ils sont plus dans le Nord de l'Utah, surtout le secteur de Moab bien à l'Est..Au final ce serait surtout l'AZ qui sort du contexte et qui serait à coupler avec un autre état comme le nouveau-mexique peut être ?Yosemite aussi qui est assez excentré par rapport au projet et nécessite quelques jours rien que pour le lieu et les trajets. Difficile de coupler ce parc à autre chose. Si je pouvais je rajouterai Seqoia et Kings Canyon.

Nickel merci pour le retour et les photos.Effectivement, après recherche au fond des favoris, j'ai retrouvé le site www.citrusmilo.com/zionguide/kolob.cfm qui est assez complet pour Zion.Comme tu dis, à considérer... et finalement peut être se recentrer sur le Sud Utah et ne pas aller jusqu'à PHX.

Lors de notre premier voyage qui comprenait le Yellowstone et quelques grands parcs Arches, Bryce, GC, MV, Canyonlands..., nous avions mis de côté Yosemite, Sequoia et Kings Canyon. Cette années, nous nous sommes limités à la Californie pour profiter de ces trois parcs que nous n'avions pas fait. Il faut faire des choix.

Bonjour,
je te répondrai plus longuement demain mais, à moins que tu ne puisses prendre 4 semaines d'affilée, je pense que Yellowstone et tout le secteur de Moab, Capitol Reef,... va faire beaucoup. sauf si on accepte de survoler...Bonne soirée !

Merci mais Yellowstone etc. ne seront pas pour ce voyage. Je disais que je préférerais regrouper ce parc avec Arches et Moab et sa région pour un voyage ultérieur.