Disparition annoncée des NEV version 1

rains091, qui sait généralement de quoi il parle sur ces questions, ou un PNC travaillant sur ces lignes pourront confirmer (ou infirmer) que des 777 étaient opérés sur ces destinations il y a encore moins d'un an. C'était peut-être transitoire, la flotte d'AF tournant pas mal en ce moment.Je le conçois d'autant plus facilement que je n'ai rien écrit de tel. J'ai employé un adverbe, "typiquement", au sens d'"exemplaire", ou de "caractéristique" dans mon post daté du 28 août 2007 à 21:39 (en bas de la page 2). Suis-je encore libre de choisir mes exemples ? Si j'avais écrit "typiquement Carole Bouquet" ou "typiquement un PDG de PME" (le même "PDG de PME" que l'on croise aussi fréquemment en Espace Première que les dizaines de Vice Presidents des grandes entreprises, et qui n'a, apprend-on encore plus haut dans ce fil de discussion, rien à "f**** du prix" de son billet) (scoop pour le yield AF : lâchez-vous sur les tarifs First avec les PME, c'est le moment !), mon argumentation en eût-elle été plus recevable ?Si j'avais voulu écrire "exclusivement" ou "se résume à", j'aurais employé ces expressions. Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. Et que la clientèle de l'Espace Première soit mélangée ou pas ne change rien à mon propos d'origine, à savoir que personne ne force un client à voyager vers HKG sur un billet AF à 10 000 euros si jamais la concurrence propose au même prix un produit globalement supérieur.Et je ne comprends pas (et je ne pense pas être le seul ici) l'énergie que tu mets à trouver des tarifs P et J intéressants, accumuler des miles et de multiples bonus, te battre sans répit pour des surclassements, établir la domiciliation de ton compte Flying Blue dans un pays (le Maroc) différent de ton pays de résidence (la Suisse), pour finalement les dépenser pour un produit que tu juges, en qualifiant même celà d'euphémisme, médiocre.

Tout va bien pour moi, merci.
J'ai accumulé 80, 000 miles en août rien qu'en volant, obtenu un surclassement opérationnel AF en P sur un billet payé de ma poche, je suis requalifé Platinum pour 2008, je vois mal de qui ou de quoi je pourrais être jaloux. Surtout pas de gens qui souffrent autant le martyr lors de leurs voyages en P ! Mmmh, attends, c'est pas un exemple parfait d'attaque personnelle, ça ? (sans rancune)Tu as parfaitement raison, je fais la même chose de temps en temps et j'ai même donné 1 ou 2 tuyaux sur le fil de discussion GDS (dont le TPE LAX sur SQ en P). Ce n'est pas celà qui m'interpelle et que je ne comprends pas. C'est le comportement qui consiste à dépenser autant d'efforts et d'argent pour un produit qu'il n'a de cesse de décrier depuis des mois.

On se prend à rêver d'un VF sans attaques personnelles avec une ambiance harmonieuse où chacun pourrait s'exprimer librement sans avoir aussitôt un crépage de chignons en direct car l'un a qui critiqué à juste raison un produit défaillant...ou dit que tel ou tel truc était bien.....
j'ai pas mal bourlingué, je surfe pas mal sur le net et l'on s'aperçoit que l'ambiance délétère est vraiemnt franco-française ! certes nous avons la critique facile et ce défaut ou cette qualité nous poursuit partout !!En voyant d'autres sites de voyages étrangers on voit que les gens ont nettement plus d'humour et la critique est dite et acceptée point barre....sans que tout l'etat major d'une entreprise touristique ne vienne faire des mises au point commercialement très formatées...Donc il y a plus de tenue et de fair play sur les sites étrangers !
Enfin j ai pu voir quand même que sur la rubrique Amérique du sud, les gens se retrouvaient sur paris autour d'un bon repas, jai moi même rencontré des forumeurs de VF amerique du sud et l'ambiance fut excellente !
je peux imaginer qu'une rencontre VF cies aérienne finirait dans un pugilat indescriptible !! On pourra au moins essayer !
essayons de nous aligner sur les sites étrangers sans aigreur, jalousie, amertune !

Quoique... je propose Nespresso... chacun pourra choisir son parfum et se prendre pour le beau Georges !!!

+1 pour nespresso, et je vous laisse le choix du champagne Autrement, pour le P d'air france, jamais testé ces dernières années :D

Non c'est est beaucoup plus ancien que cela. Et puis de toute façon, nous ne parlons pas de ce qui se passait l'année dernière, il y a cinq ans, ou du temps de l'Espace 180, mais bel et bien de ce qui prévaut aujourd'hui. Il faut actualiser vos données (chacun saura lesquelles) qui commencent à être un peu obsolètes ! Assumez ce que vous avez écrit, et ne soyez pas de mauvaise foi, pour une fois. Je vous ai clairement démontré que dans le post ci-dessous, vous ne parliez que de PDG, laissant croire qu'il n'y avait qu'eux qui étaient prêts à acquitter des billets P.voyageforum.com/...post=1242898#1242898Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit. J'ai simplement dit qu'il y avait des déterminants bien plus profonds et insidieux dans la décision d'achat, et que le prix et la qualité de service n'expliquaient pas tout. Nous sommes encore des individus libres, et personne ne force heureusement qui que ce soit à acheter quoi que ce soit. Mais encore une fois, je vois que vous excellez dans la caricature. Je ne vous demande pas de comprendre.Je ne vais pas être méchant avec vous, mais vous dépassez ici clairement vos limites, et je n'aurai qu'un mot : "mêlez-vous de ce qui vous regarde". La façon dont je voyage, avec qui je le fais, quelle classe de réservation je choisis, ou encore l'endroit où je domicilie mon compte Flying Blue ne vous regardent aucunement; et n'ont strictement aucun rapport avec le fil de la discussion. J'espère que le message est passé, et que je n'aurai pas besoin de vous rappeler à l'ordre à ce sujet à l'avenir !Sans commentaire.Je pense que les autres forumers ont sincèrement d'autres préoccupations que de savoir si j'achète de la classe I ou de la classe Z, et si je domicilie mon compte au Zimbabwe ou en Antarctique...Qu'est ce que c'est grave dis-donc que de chercher des tarifs P et J intéressants ! Ca sent vraiment le manque cruel d'arguments valables... Pour info, je n'y mets aucune énergie particulière. J'essaye simplement, en consommateur averti, d'établir les meilleurs arbitrages pour avoir le rapport qualité-prix le plus optimal. Je ne vois pas où est le mal.Ne soyez donc pas aigri... Les deux seules fois où j'ai été surclassé sur AF, je n'avais (personnellement) strictement rien demandé. Du reste, un coup d'oeil rapide sur mon blog vous permettra de voir que -sans prétentention aucune- j'ai les moyens de me payer régulièrement des J et P sans avoir à quémander quoi que ce soit.En revanche, en tant que membre Flying Blue, je plaide effectivement pour le renforcement des avantages des cartes Elite Plus, ce qui pourrait passer par un surclassement codifié. Mais cela n'a rien à voir. Ne confondez-pas tout.Là vous dépassez vraiment, vraiment vos limites. Est-ce que je me mèle persollement de que vous faites de votre compte Flying Blue et de l'endroit où vous le domiciliez ? Non. Les forumers apprécieront ces ingérences répétées.Je n'ai pas à me justifier, mais le Maroc est le pays où je suis né et où j'ai grandi. J'y ai toujours été domicilié, et j'y garde encore aujourd'hui des attaches fortes, qui font que pour des raisons pratiques, mon compte y est toujours domicilié. Mais on s'éloigne grandement du sujet, et je pense que vous nous amenez -en l'absence de réflexion construite- vers des sujets qui n'intéressent personne.Je le juge excellent au niveau du lit (je l'ai évalué 17/20), mais je le juge médiocre au niveau du catering et de l'IFE. Des critiques qui n'ont rien de très méchant, et qui me semble-t-il sont admises par de nombreux forumers.Reste évidemment qu'à ce jeu là, je ne pense naturellement pas à vous égaler, car si je trouve personnellement le produit P médiocre de par certains aspects, je n'irai pas pour ma part jusqu'à parler de "propagande" ou de "publicité mensongère". J'ai des limites aussi ! voyageforum.com/v.f?post=725050#725050Pour conclure, si vous maîtrisez votre sujet à l'avenir, et que vous avez envie que l'on en discute, je suis open et saurai faire table rase de ce petit incident. En revanche, si c'est pour nous déverser encore une fois un concentré d'aigreur et de jalousie, je vous demanderai de vous abstenir. Je reste également à votre disposition pour discuter cordialement de telle ou telle théorie. Mais des (vraies) théories construites, pas des idées simplissimes, auxquelles on accolle de façon spécieuse le mot théorie, pour que ça fasse tout de suite plus intelligent, plus vrai.

Pour en revenir au sujet de départ (non pas que le choix localisation du compte FB de Poseidon me désinteresse; si des statisticiens d'AF sont sur le forum, le mien est encore basé au Luxembourg - où je suis né -, si c'est un délit ou une évasion fiscale, dite le moi, et je le ferai rapatrier en Autriche ( (ou en France, peut-être que le bouclier fiscal du Petit Nicolas s'applique aux Miles) à savoir les pax First, il y a une phrase de mentionner que je trouve assez incensé et qui pourtant m'a fait bondir :C'était qqch du genre :" Sans comptabiliser les pax qui voyagent avec des Miles en P".Et le marketing de fidélisation alors ? (chapitre 18 du livre que vous avez pris comme pseudo, ben bravo !)Imaginez tout de même que pour qu'un pax voyage pour ses loisirs en P, il faut qu'il accumule un sacré paquet de Miles; c'est pas en faisant 2 ORY-NCE par an pour aller voir tatie Ginette que l'on atteint ce seuil.Pour dire du bien d'Air France (allez jme lance), ce qu'Air France gère de manière efficace je pense, c'est la manière dont les billets redemption sont intégrés dans les prévisions de vol. Mon cousin (présent par intermitence sur ce forum, a fait un NGOCDG en J avec ces Miles avec JAL/AF en aout. Il a réservé son billet en web awards 1 mois à l'avance. Lorsqu'il a pris ce vol, l'avion etait vide en J. Cela signifie qu'AF joue bien dessus.Quand vous regardez le barême de Miles pour un billet P en First, il n'est pas si élevé que cela par rapport à d'autres compagnies. Sur les US, je croid que la J c'est 90, 000 Miles et la P 100, 000.... Par conséquent, je pense que le voyageur fréquent en J & Y, qui voyage avec ses miles en F, n'est pas une cible involontaire et encore moins à négliger...Pour ma part, je n'ai jamais voyagé en First, soyons clair, à 27 ans, papa pas riche, et en bossant dans le marketing, hors de mes billets pros, je suis éventuellement juste bon à acheter une promo d'été. Mais néanmoins, je pense que j'utiliserai mes miles à terme pour voyager en P (et je l'aurai mérité non ?)Ptite question au PNC: quand vous avez la liste des pax, avez vous de quoi savoir : qui a payé plein pot ? Qui utilise un contrat entreprise ? Qui vole avec ses Miles ?

Ptite question au PNC: quand vous avez la liste des pax, avez vous de quoi savoir : qui a payé plein pot ? Qui utilise un contrat entreprise ? Qui vole avec ses Miles ?
Ils savent tout sur tout le monde. Je m'en suis rendu compte lors d'un vol dont le billet avait ete pris par le bureau d'un de mes clients, directement par la secretaire du grand patron (un PDG du CAC40 qui voyage en First ). J'ai eu le droit a un acceuil digne d'un ministre. Pendant le vol, l'hotesse m'a confirme qu'ils etaient briefes sur certains passagers VIP avant le vol et que certains beneficiaient d'une attention tres particuliere.Ca ne m'est plus arrive depuis...Quant au produit propose par Air France, il est tout-a-fait correct mais un tout petit peu decevant quand on s'attend a voir effectivement l'image du luxe "a la francaise" (prononce avec un accent americain) en First. Si l'on regarde froidement les choses, les prestations sont bonnes, le confort est la, la nourriture est tout-a-fait mangeable...mais dans l'inconscient collectif, on s'attend un peu a ce que la French touch apporte ce je-ne-sais-quoi de plus. Et ce n'est vraiment pas le cas sur AF. L'attention aux details n'y est pas et ca rabaisse le produit au rang de bien mais peut mieux faire, banal quoi.Mais vive la disparition des NEV1 et bienvenue aux NEV 2 ou 3 (je n'ai toujours pas saisi la nuance) en business. Et pensez a l'IFE aussi, pitie...PS: Je ne peux pas m'en empecher parce que ca devient ridicule. Si les conversations perso pouvaient restees du domaine du prive (je crois que les messageries sont la pour ca non?).

les PNC ont en effet deux listes de passagers je crois dont une avec "l'historique" des passagers en sachant bien qui a payé plein pot, qui est surclassé et qui voyage en prime.Ils savent aussi la statut FB de chacun et les remarques qui y sont faites.
Le fait de savoir tout cela fait que l'on assiste à un service à deux vitesses !
jai eu la honte de ma vie récemment quand en J (qui était bondée) la CCP est venue me saluer bien fort "Monsieur X bonjour Vs êtes Platinum et très fidèle, je suis MmeY votre chef de cabine" les autres à côté allez vs faire F...... un autre pax était Platine et a eu droit au même truc et les autres autour ont dû être un peu choqués....d'être considérés comme de la M--car pas Platinum.....
récemment aussi je pense que toute la cabine P était NON Payante en surclassement ou prime, ce qui fait que les PNC le sachant nous ont offert un service de J...sans en faire plus.....
donc le fait d'avoir ses iinfos ne me semble pas une bonne chose : tout le monde mériterait les mêmes égards ! passagers payants ou pas ! la liste influe sur le comportement des pnc qui adaptent leur attitude selon le client ! La logique voudrait que les égards fussent les mêmes pour un passager FB de base voyageant éco qu'un pax P platine ou C2000.

Ils savent tout sur tout le monde. Je m'en suis rendu compte lors d'un vol dont le billet avait ete pris par le bureau d'un de mes clients, directement par la secretaire du grand patron (un PDG du CAC40 qui voyage en First ). J'ai eu le droit a un acceuil digne d'un ministre. Pendant le vol, l'hotesse m'a confirme qu'ils etaient briefes sur certains passagers VIP avant le vol et que certains beneficiaient d'une attention tres particuliere.

Ils savent ce qu'ils doivent savoir sur les pax designés. Votre petite experience, se traduit par le fait que vous avez beneficié d'un traitement du au fameux PDG, et vu que son agent de reservation a l'habitude de le signaler comme VIP a fait de même pour votre reservation.Afin d'eclaircir un peu tout ca, voici un Extrait d'une reglementation interne/Inter-pros d'AF:Transport des passagers privilégiés Air France a mis en place un certain nombre de procédures pour : améliorer le service dû aux passagers voyageant fréquemment simplifier le traitement du transport des passagers ayant des fonctions publiques assurer leur sécurité et celle des autres passagers identifier ces clients et leur offrir un service de qualité.
A savoir
Le signalement de ces passagers se fait en introduisant dans le dossier la remarque "VIP OFF" suivie de la qualité du passager concerné.
Cette remarque peut être introduite au moment de la création du dossier ou sur un dossier existant.
Toutes les modifications pouvant intervenir sur les dossiers comportant cette remarque sont automatiquement répercutées au service des relations extérieures.En ce qui concerne les passagers officiels désirant voyager incognito, ils doivent être signalés au service des relations extérieures en précisant que le ou les passagers désirent garder l´anonymat.
En cas de doute sur la qualité d´un passager, contacter le service des relations extérieures.Dans tous les cas, il convient de faire une attribution de siège.

Voila un peu comment AF gere les pax privilegié, et d'ou le briefing et la pil comportent des informations ou indications pour reconnaitre ces personnes et leur offrir un service de QUALITE.