Itinéraire historique américain?

Les américains peuvent rechercher à Paris les traces de John Paul Jones car de son vivant ils ne l'ont pas recompensé selon son mérite. Il faut dire qu'il avait très mauvais caractère et qu'il ne savait pas se faire des amis. De plus, il faut convenir que ses campagnes en Mer du Nord n'étaient que des coups d'épingle pour la GB et que l'indépendance a été gagnée sur le sol américain.Mais l'impact psychologique était grand, surtout en France, car il suffisait de peu de jours pour que l'on sache à la Cour de Versailles ce qui s'était passé en Mer du Nord alors qu'il fallait plusieurs semaines pour que parviennent les informations d'Amérique.Son principal fait d'arme est le combat naval du Serapis contre le navire de JPJ, baptisé le Bonhomme Richard, en l'honneur de B. Franklin (c'était un de ses personnages) et donné par la France. Ce combat s'est déroulé en face du Cap Flamborough, le 23 septembre 1779. Plusieurs gravures de ce combat sont visibles sur internet. JPJ dut faire face à 2 adversaire : le capitaine Percy qui commandait le navire anglais et le capitaine Landais (français) qui faisait partie de son escadre mais qui estimait que le commandement devait lui revenir et qui profita que le combat avait lieu au crépuscule pour se "tromper de cible".L'ancêtre de mon épouse, le lieutenant Pierre Frédéric Blondel (un Suisse) qui commandait les troupes de la frégate la Pallas, était venu lui prêter main forte. C'est là que JPJ prononça ses paroles célèbres, à la fin du combat : je n'avais pas encore commencé à me battre, juste avant de passer sur le Serapis car son navire en feu était en train de couler.Après bien d'autres aventures, il est mort à 45 ans au 19 rue de Tournon, près du Jardin du Luxembourg, en 1792. Une plaque existe. Il a été enterré dans un cimetière de la rue de la Grange aux Belles (sans doute à l'emplacement du Gibet de Montfaucon). J'ignore s'il y a une plaque. Au début du XIXème siècle, les cimetières parisiens furent fermés et l'on en ouvrit d'autres en périphérie, dont le Père Lachaise.
C'est pour cette raison que la recherche de son corps fut longue mais on le trouva sous une boutique en 1905 ou 1907 selon les sources. C'est grâce à sa longue chevelure que l'ambassadeur américain le reconnu mais c'est en comparant ses mansurations avec le buste que Houdon fit de lui de son vivant que l'on est parvenu à la certitude. Ce buste est visible au musée de la Marine au Palais de Chaillot.
En 1813, il fut inhumé dans la crypte de la chapelle de l'école navale entouré de souvenirs : gravure, buste, peintures, épée. Il est considéré comme le "père de l'US Navy".Voir :
images.google.fr/...r%3Dlang_fr%26sa%3DNJPJ a laissé des mémoires traduites en Français et éditées initialement en français puisqu'il vivait à Paris. Je les ai consultées à la Bibliothèque Nationale.Donc, une visite rue de Tournon peut compléter l'évocation de l'indépendance américaine à Paris où les préliminaires de paix ont été signés en 2 endroits : rue Jacob (je crois) et place de la Concorde (hotel Crillon), avant la signature du Traité de Versailles.

Merci pour cette lecture passionnante. Quand l'Histoire est illustrée par de petites histoires elle est tellement plus vivante.
J'en ai plus appris aujourd'hui sur JPJ que lors de la visite de sa maison (notre guide n'avait pas l'air extrêmement compétent) ou la lecture, déjà ancienne, de Navies of the American Revolutioncochize

Avez vous des anecdotes sur l'histoire américaine. Des petit détails comme la disparition de la colonie de Roanoke ect...

un épisode me vient à l'esprit mais concerne l'autre extrémité du pays et une autre périodevillage de Columbus, sud du Nouveau Mexique mars 1916On croit souvent que la dernière invasion du sol Américain continental par des forces étrangères remonte à la guerre de 1812 contre les Britanniques. C'est que je croyais savoir en tous cas jusqu'à ma première visite dans la région de Lordsburg Deming près de la frontière mexicaine.
Bien sûr il y avait eu-autour des années 1836- la campagne du Napoléon Mexicain Santa Anna et le fameux siège de El Alamo au Texas. Mais le Texas ne faisait pas encore partie de l'Union et n'était même pas indépendant. GUYON45 l'a déjà dit, on peut visiter le site qui sur le plan historico-touristique s'intégre éventuellement dans la visite des missions espagnoles de SAN ANTONIO, voire du centre spatial (enfin une partie) de HOUSTON. On peut également déguster une sacrée bonne viande de boeuf à San Antonio...
Mon premier "general manager" à Albuquerque, un ancien Marine qui avait fait IWO JIMA me disait que les Américains d'alors en tous cas les Texans avaient..comment dire.. une sorte de cri de guerre "remember El Alamo", un siècle avant celui de "remember Pearl Harbour"
Revenons en à nos oignons. Donc.. nous buvons du café et mangeons des tacos dans un coffee shop en bordure de la voie ferrée à Lordsburg dans les années 70. Au mur plein de photos anciennes, cartes postales jaunies de cavalerie m'intriguent. Invasion mexicaine?? what??
On m'explique alors que, pas loin d'ici, à Colombus tout près de la frontière un raid de la cavalerie de Pancho Villa (au moins entendu parler au cinéma non??) commandée par un nommé Quesada et constituée de plusieurs centaines de cavaliers a fondu sur le village oû stationnait une petite unite de la cavalerie US. Avec pas mal de morts, surtout du côté mexicain d'ailleurs.
A la suite de cet acte insensé les Etats Unis lancent un corps expéditionaire de 10 000 hommes à la poursuite des envahisseurs et pénètrent bien sûr au Mexique en espérant capturer Pancho Villa. Pour la première fois l'armée américaine utilise des véhicules à moteurs, des camions achetés dans le commerce, avec des conducteurs qui venaient de descendre de leurs chevaux. Les premiers avions aussi (je crois d'ailleurs qu'il y a un film avec Robert Mitchum qui y fait allusion). Les tous premiers véhicules blindés aussi. Cependant les Américains sont maintenant hors de chez eux et les Mexicains ne les aident guère, dit-on, même ceux qui n'étaient pas de ses partisans ne collaborent guère. Pancho Villa échappe aux recherches. Comme on le sait si on va au cinéma il finira plus tard assassiné du côté nord de la frontière.à une autre fois
cochizeLe corps expéditionnaire US était sous les ordres d'un certain Général Pershing qui devait, un an plus tard, débarquer en France "La Fayette, nous voilà"lllllllllllllllllllllllllllllllllllll
mmmmmmmmmmmmmmmmmllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

il existe surtout dans le Sud Est, mais pas exclusivement, nombre de villes qui portent sous une forme ou une autre, le nom de LA FAYETTE et l'allusion historique est claire pour tout le mondedans le Piedmont de la Blue Ridge (Great Smoky Mountains) de Caroline du Nord se trouve une petite ville du nom de LENOIR que j'ai eu à fréquenter intensément pendant pas mal de temps. Notons au passage que, traditionnellement connue pour son industrie du meuble (et ses montagnes voisines pour les activités illicites de "moonshine") elle abrite ou va bientôt abriter un important centre de traitement de GOOGLE. Donc sans le savoir nous sommes ou serons peut être tributaires de LENOIR d'une certaine manièred'où vient ce nom bien français, c'est bien sûr une des premières questions que je me suis poséedu Général William LENOIR fils d'émigrés français qui a joué un rôle important dans la guerre d'indépendance en tant qu'officier de la militia de Caroline du Nord. Il a notamment combattu comme capitaine à la bataille de King Mountains en 1780 dont Teddy Roosevelt considérait qu'elle avait été le tournant de la guerre. Il est ensuite devenu un important homme d'état dans cette même Caroline du Nord. Ce monsieur a épouse une dame du nom de BALLARD, elle aussi d'origine française.cochize

Boinsoir Coachmanu,Très très vite car pressé, en retard ! Pour visiter NY, hôtel AU CENTRE de NY. Sinon amha c'est pas la peine. Au centre, c'est Manhattan, bcp + cher, 100 x mieux. D'autres diront le contraire, c'est leur droit. Mais pour voir, il faut voir, pas glander en banlieu.Amicalement,Alain

CochizeDe nombreux descendants de français ont joué des rôles importants dans la la Guerre Civile, surtout parmi les Conférédrés puisque l'émigration française concernait surtout le sud qui avait été possession française (la Louisiane étendue) avant d'être judicieusement vendue par Napoléon aux américains puisqu'il ne pouvait la tenir face aux anglais.Celui qui déclencha (sur ordre) la Guerre de Cessession s'appelait Pierre Auguste Toutant de Beauregard et il était Brigadier Général, chargé de la défense de Charleston. Ce fut lui qui bombarda Fort Sumter, le 10 avril 1861, événement qui fut le casus belli entraînant le conflit Nord-Sud (se rappeler le début du film Autant en emporte le vent). Le major nordiste Anderson avait en effet regroupé ses effectifs dans ce fort qui commandait la baie de Charleston et qui n'était pas terminé (les forts étaient en effet fédéraux). Le 13 avril, il se rendit avec les honneurs.J'ai visité le fort auquel on accède par bateau et qui a surtout pour vertu d'être un lieu de mémoire, plutôt qu'une attraction étonnante.Dans la même ville, j'ai pu voir le H.L. Hunley, 1er sous-marin a avoir été opérationnel et à avoir coulé un navire faisant partie du blocus de Charleston. Il ne revint pas de sa mission et coula dans la baie pour des raisons obscures. Il semblerait que les marins aient fait surface pour signaler le succès de leur mission mais que leur sumersible a pris l'eau et sombra.
Il était propulsé au moyen d'une manivelle actionnée par un équipage de 8 hommes. La charge explosive était fixée au bout d'une perche à l'avant du sous-marin et était plantée dans la coque. Le bateau en se retirant provoquait l'explosion.
En 2000, on repècha le H. L. Hunley avec son équipage et il est toujours en cours traitement, mais visible, dans un lieu en périphérie de la ville (Warren Lasch Conservation), entouré d'un petit musée. La tête de chaque homme d'équipage a été reconstituée à partir de son crâne et on peut les voir dans une vitrine.
Une reproduction grandeur nature est sur le trottoir en face du Charleston Museum.

C'est incroyable cette histoire. Connaissez vous l'histoire de Roanokee

Je n'ai jamais séjourné en Caroline du Nord, non qu'un voyage dans cet état m'aurait donné la réponse à votre question, mais comme je prépare mes voyages en réunissant, entre autre, des informations historiques, j'aurai pu avoir la chance de tomber dessus.
Suite à votre question, j'ai consulté, sur Internet, le site de Wikipedia qui donne toutes les hypothèses, sans en privilégier aucune. Ainsi, il a de grandes chances de tomber juste.

CochizeIl y a eu une invasion du sol des USA après 1812. C'est la Guerre du Mexique en 1846 lorsque le Texas, après quelques années d'indépendance, vis à vis de ses grands voisins, a souhaité former un état des USA.
Les mexicains sont venus envahir le Texas puis se sont heurtés aux Améreicains qui les ont poursuivis jusqu'à Mexico où ils ont mis la ville au pillage. C'est là que sudistes et nordistes ont combattu côte à côte, avant de s'opposer 15 ans plus tard.
Référence télévisuelle : le feuilleton Nord-Sud.Dans la brève guerre qui a opposé les USA à l'Espagne à la fin du 19ème siècle et qui a abouti à l'indépendance de Cuba, les espagnols ont-ils eu l'occasion d'envahir un petit bout de la terre américaine ? un ilôt au large de la Floride ? En ont-ils eu même le temps ?

diable... tu as raison GUYON 48, je croyais que l'intégration du TEXAS à l'Union datait de 1855. En fait c'est bien 1845. Conclusion: pendant la Mexican War c'est bien l'Union qui a été envahieRight Aquilegia?p.s. j'ai relu récemment un bouquin acheté il y a bien longtemps à Atlanta et qui se lit vraiment d'une traite comme un bon roman de Mary Higgins Clark. "The siege of Atlanta, 1864" par Samuel Carter III (Bonanza books) qui déborde d'ailleurs largement du siège lui-même. On y parle assez en détail de Beauregard et de son panache..sur le Hunley, qui à l'époque où je circulais jusqu'à Charleston, reposait encore au fond de la mer je me rappelle par contre avoir suivi une intéressante émission TV, en France, montrant le travail de "restitution' accompli par les chercheurs illustrant ce que tu mentionnes. Cette marine Confédérée semble bien avoir donné du fil à retordre aux Nordistes, en étant plutôt innovante : il y a aussi eu leur cuirassé de surface le Merricack (?) qui semble avoir coulé pas mal de navires conventionnels jusqu'à sa rencontre avec son pendant nordiste (Monitor? je crois)bonne journée et à une autre fois
cochize
chaque jour on devient plus savant sinon plus intelligent

Pour moi, New York représente le grand mythe américain de la nation bâtie par les immigrants. J'ai bien aimé le petit Tenement Museum qui traite de la question. Essayez d'acheter le livre "How the other half lives" de Riis qui raconte comment les Newyorkais ont découvert les conditions terribles de vie des immigrants dans leur ville, d'où ont découlé d'importantes réformes.Dans le coin de Boston, j'ai été très ému par Lowell. Faut dire que c'est l'une des nombreuses villes où ont émigré tout près d'un million de canadiens français entre 1850 et 1950. Il n'y a pas de musée à cet effet, tout juste un parc à la mémoire de Jack Kerouak, fils de canadiens immigrés. On peut y lire des extraits de ses romans.A Washington, je vous recommande le Jefferson memorial. Encore aujourd'hui, dans les débats politiques américains, on oppose Jeffersoniens et Hamiltoniens. Le Memorial ne cache pas l'aspect trouble de Jefferson vs l'esclavage. Les archives nationales sont un pélerinage quasi obligé pour le patriote américain avec l'exposition de la déclaration d'indépendance. On peut aussi visiter, pas loin du Mall, le théatre où Lincoln fut assassiné. Dans la petite exposition au sous-sol, on ne cache pas l'évolution de la position de Lincoln sur l'esclavage. A l'origine, pour lui, la guerre de sécession était d'abord pour la défense de l'Union. La question de l'esclavage a pris de l'importance en cours de route, un peu comme l'holocauste vs la deuxième guerre mondiale. Le musée des amérindiens, partie du Smithsonian sur le Mall, est d'assez belle tenue et justifie une demi journée.

Il s'agit du Merrimack. Mais es-tu certain qu'il ait coulé beaucoup de bateaux parce qu'il était très bas sur l'eau et qu'à la moindre tempête il embarquait de l'eau de mer. Pour moi, il était conçu pour rester près des côtes à servir de briseur de blocus. Pour aller plus loin, il fallait le remorquer.
Il est surtout connu pour son combat avec un autre ironclad nordiste, le Monitor, à l'embouchure de la James River, d'où aucun des 2 ne fut vainqueur.
Je crois que les américains ont sorti de l'eau la chaudière et la tourelle du Monitor qui avait sombré dans une tempête.
Pour la petite histoire ce sont les français qui ont inventé le cuirassier quelques années avant la Guerre Civile; Cocoricco...!

Bonjour Guyon et les autres,Continuez tous avec ces anecdotes sur l'histoire américaine.
J'adore vous lire, un grand merci

Je serai ravi de savoir que beaucoup de musée historique aux USA réserve des textes en français. Rassurez moi!!

Je ne me souviens pas avoir vu de notices en français dans les musées américains. Mais l'un des buts des voyages n'est-il pas de perfectionner sa connaissance des langues...
Je confesse toutefois avoir été satisfait de voir les notices des musées chinois écrites en anglais sinon, avec la meilleure volonté, je n'aurais rien compris.
Une fois, j'ai vu un panneau écrit en français, c'était à l'ONU à NY. Il s'agissait d'un avertissement enjoignant aux visiteurs de ne pas marcher sur les pelouses. J'ai cru comprendre que les français, éternels indisciplinés, étaient particulièrement visés. Un ami m'a dit que c'est parce que le français est (était) considéré comme une langue diplomatique utilisée à l'ONU.
C'est plus gratifiant pour notre honneur national.

il me semblait me souvenir de la lecture d'un National Geography parlant de victoires navales du Merrimack. Grace au net on peut maintenant tout vérifier (enfin beaucoup de choses) il semblerait donc que le Merrimack ait coulé deux navires, un en l'éperonnant après que ses tirs aient ricoché sur son blindage et l'autre en l'incendiant. La veille même du jour ou lui et le Monitor devaient se neutraliser. Sa carrière aura été malgré tout très courte.cochize

Sauf erreur, les ironclads n'avaient pas besoin d'éperonner les navires en bois s'ils pouvaient s'approcher de près, ils leur suffisaient de tirer car ils avaient de grosses pièces. Mais ce ne devait pas être facile de s'approcher parce que les bateaux à voile étaient plus mobiles. Par contre, lors du combat entre le Merrimack et le Minitor, ils ont tenté de s'éperonner par l'arrière pour briser les gouvernes.Le score de 2 navires pour le Merrimack me paraît plausible compte tenu de sa mobilité réduite et du fait, qu'à la différence du Monitor, il n'avait pas de tourelle.

oui mais le Merrimack étant un ancien bâtiment traditionnel modifié et blindé et le Monitor étant "construit pour çà" ceci explique peut-être celà?à nous deux on va finir par devenir ses experts sur le sujet
cochize