| Expatriation: choix du pays Thaifranco · 1 mai 2013 à 12:23 59 messages · 10 participants · 5 845 affichages | | | | 1 mai 2013 à 12:23 Expatriation: choix du pays Message 1 de 59 · Page 1 de 3 · 2 799 affichages · Partager nous sommes de jeunes Français et nous voulons partir a l'étranger, on ne se sent plus bien en France, on voudrait un pays avec une bonne mentalité ou on peut trouver du travail facilement et ou il n'est pas compliqué de partir question administratif (si possible ou il fait beau), pouvez vous nous aidé la langue n'est pas un problème car on est prêt a apprendre aussi si il faut, nous sommes prêt a tout quitter pouvez vous nous donner des conseils? | | | À: Thaifranco · 1 mai 2013 à 17:08 Re: Expatriation: choix du pays Message 2 de 59 · Page 1 de 3 · 2 768 affichages · Partager nous sommes de jeunes Français et nous voulons partir a l'étranger, on ne se sent plus bien en France, on voudrait un pays avec une bonne mentalité...
Bientôt, tous les Français vont finir par quitter la France et contaminer les autres pays par leur mentalité, ce n'est pas tellement mieux  
Blague à part, vous êtes dans un pays de l'UE donc le choix est vaste...
Sinon, le Canada, l' Australie, Nouvelle-Zélande, Angleterre... | | | À: Nikky · 1 mai 2013 à 17:46 Re: Expatriation: choix du pays Message 3 de 59 · Page 1 de 3 · 2 700 affichages · Partager Juste un petit détail : trouver du travail facilement, ce n'est plus trés facile justement, du moins un travail "légal" | | | À: Thaifranco · 2 mai 2013 à 15:39 Re: Expatriation: choix du pays Message 4 de 59 · Page 1 de 3 · 2 677 affichages · Partager Si le pays parfait existait, ça se saurait...  | | | À: Thaifranco · 3 mai 2013 à 12:39 Re: Expatriation: choix du pays Message 5 de 59 · Page 1 de 3 · 2 657 affichages · Partager de preference j'aimerais la thailande je suis en train de chercher une ecole | | | À: Thaifranco · 3 mai 2013 à 16:22 Re: Expatriation: choix du pays Message 6 de 59 · Page 1 de 3 · 2 639 affichages · Partager un pays avec une bonne mentalité
ou on peut trouver du travail facilement
ou il n'est pas compliqué de partir question administratif
ou il fait beau
Stop, ne cherche plus, il n'y en a qu'un au monde, c'est le pays des Bisounours | | | À: Thaifranco · 3 mai 2013 à 19:55 Re: Expatriation: choix du pays Message 7 de 59 · Page 1 de 3 · 2 622 affichages · Partager Bonjour,
Comme disent 2 ou 3 intervenants ci-dessus, un pays comme tu le décris n'existe pas. Il faut arrêter de penser que tout est mal en France, que les gens sont nuls et qu'ailleurs c'est forcément mieux. Perso, j'ai plus de 30 ans d'expatriation et ce dans plusieurs pays de 2 continents et j'admets que je suis agréablement surprise à chaque séjour en France maintenant car je trouve les gens sympas et ouverts (= en comparaison avec ce que je vis).
N'importe comment, dans chaque pays, à moins de partir dans la jungle birmane ou de Nouvelle- Guinée, tu rencontreras les mêmes problèmes et le même train-train qu'en France (problèmes de boulot, de fric, d'embouteillages, de santé, avec l'administration, relationnels...). Et question mentalité, ce n'est pas évident à l'étranger et ne pense pas que les Français sont pires qu'ailleurs. Je sais bien que le "French bashing", inventé par les US, est depuis à la mode mais il faut arrêter de croire ces c...ries.
A mon avis, ton message ne tient pas la route car tu n'as aucun projet, tu veux simplement fuire ton mal-être. On réussit une expatriation car on a un projet solide non pas parce qu'on fuit un patron chi...t, une rupture amoureuse, etc etc. Dans de tels cas, l'échec est inévitable surtout qu'à notre époque, on ne part plus les mains dans les poches et la fleur aux dents comme c'était possible il y a 50 ans.
Bon courage !
PS : c'est quoi, une "bonne" mentalité ? Quelles sont vos compétences, expériences et langues parlées ? | | | À: Thaifranco · 3 mai 2013 à 20:01 Re: Expatriation: choix du pays Message 8 de 59 · Page 1 de 3 · 2 619 affichages · Partager Bonsoir,
Justement si tu lis les tonnes de messages concernant la Thaïlande, tu verras que les démarches administratives sont très difficiles et que la plupart des métiers sont interdits aux étrangers. D'après ces messages, soit il faut être rentier (retraité, ok) soit ouvrir une entreprise (mais avec Thai) | | | À: Szantal · 3 mai 2013 à 20:23 Re: Expatriation: choix du pays Message 9 de 59 · Page 1 de 3 · 2 613 affichages · Partager je vais déjà essayer d'apprendre le thaï et nous verrons une fois sur place au pire des cas je reviendrai pleins de souvenirs et ma culture sera enrichi | | | À: Thaifranco · 3 mai 2013 à 20:30 Re: Expatriation: choix du pays Message 10 de 59 · Page 1 de 3 · 2 612 affichages · Partager Et bien justement lis les nombreux messages concernant la Thaïlande et tu verras que ce que je t'ai dit est vrai.
Re "mentalité", comment crois-tu que les Thailandais sont, comment sont-ils au contact des étrangers ? Pourquoi crois-tu qu'ils ont une "meilleure" mentalité que les Français ? ;) | | | À: Szantal · 4 mai 2013 à 13:29 Re: Expatriation: choix du pays Message 11 de 59 · Page 1 de 3 · 2 436 affichages · Partager oué de toute façon c'est la merde partout a ce je vois non? LOL | | | À: Thaifranco · 4 mai 2013 à 13:57 · Modifié le 4 mai 2013 à 14:17 Re: Expatriation: choix du pays Message 12 de 59 · Page 1 de 3 · 2 433 affichages · Partager la langue n'est pas un problème car on est prêt a apprendre aussi si il faut, nous sommes prêt a tout quitter
Non, c'est ce que tu crois, mais ce n'est pas aussi simple.
La langue : Tu dois maitriser la langue du pays avant d'y aller, impérativement. Si ce n'est pas le cas, tu te feras arnaquer de tous les côtés par des gens qui te diront qu'ils t'ont expliqué mais que c'est toi qui n'a pas compris. Dans le travail, personne ne t'engagera si tu ne parles pas bien la langue et surtout si tu ne comprends pas bien ce qui se dit.
Tout quitter : Il ne faut pas croire que ça se fait comme ça « j’en ai marre de la France, c'est un pays de cons, je me tire ». Que tu le veuilles ou non, tu as des racines, une culture, une façon de vivre, des habitudes, des parents, des amis, et surtout des points de repères. Une fois passé la période d'euphorie de l'arrivée, tu feras comme beaucoup « la dépression de l’expat » durant laquelle tu te demanderas si tu n'as pas fait une énorme connerie de partir, du moins sans être bien préparée, bien armée. Il y a même une préparation psychologique à faire au moins deux ans à l'avance. Car ne crois pas que lorsque tu fermeras pour la dernière fois la porte de ta maison tu n'auras pas un énorme noeud à l'estomac. | | | À: Jcamericasur · 4 mai 2013 à 14:45 Re: Expatriation: choix du pays Message 13 de 59 · Page 1 de 3 · 2 425 affichages · Partager Bonjour !
Et oui, Jcamricasur, il y a ce facteur à ne pas négliger, à savoir le blues, voire même la dépression, de l'expat. Après comme tu dis la période d'euphorie à l'arrivée où l'on se sent comme en vacances, on rentre dans le quotidien et on s'aperçoit que ce n'est pas facile et souvent même très difficile. Comme tu dis aussi, on quitte tout, y compris sa culture, ses points de repère et là, c'est très très dur et souvent on a envie de tout plaquer et de rentrer au pays.
Bien sûr on ne quitte pas son pays car on en a marre des "cons" surtout que des cons, il y en a partout (y compris en Thailande) et on est aussi toujours le "con" de quelqu'un.
S'exiler en Thaïlande, c'est bien beau, mais pour y faire quoi ? La plupart des métiers sont réservés aux Thailandais. Et niveau salaire, retraite, chômage, sois médicaux, ça donne quoi ? Là-bas, il n'y a pas "les aides" octroyées par le pays de "cons" qu'est la France ;). J'imagine qu'en cas de pépin, l'auteur du post pense revenir en France et se faire soigner et entretenir par les "cons de Français".
Je pense que dans son cas, le problème n'est pas la France mais bien en elle et il lui faudrait plutôt consulter car peu importe où elle sera, elle sera toujours entourée de "cons" et insatisfaite. | | | À: Szantal · 4 mai 2013 à 14:52 Re: Expatriation: choix du pays Message 14 de 59 · Page 1 de 3 · 2 421 affichages · Partager Et bien justement lis les nombreux messages concernant la Thaïlande et tu verras que ce que je t'ai dit est vrai.
De plus, j'ai souvent lu sur ce forum que quels que soient les efforts et les actions que tu peux faire pour t'intégrer au maximum dans ce pays, à leurs yeux tu es et tu resteras ad eternum un "farang". | | | À: FDB · 4 mai 2013 à 15:27 Re: Expatriation: choix du pays Message 15 de 59 · Page 1 de 3 · 2 423 affichages · Partager Ah que coucou à toi Faby, comment tu vas bien dans ta Suisse neigeuse ?
Je ne me souviens plus si tu connais le texte que j'avais commencé pour « pelicanbrun » il y a deux ans, Je l'ai modifié depuis évidemment, surtout énormément étoffé. Il fait partie d'un dossier d'expatriation au Paraguay que je donne aux candidats qui m'en font la demande sur le site Expat Bog où je suis un peu animateur de la section Paraguay. Mon dossier s'appelle « le syndrome guarani/paraguayen » et il est assez demandé, 19 à ce jour, ce n’est pas si mal. Une partie de que j'ai écrit dedans et que j’avais déjà mis en ligne dernièrement sur une discussion VF a été citée par « ABC Latina » comme très intéressant, c’est qu’il l’est peut-être ? Ca parlait de la solitude culturelle. Pour ma part, il me paraît essentiel aux candidats à l’expatriation... Si tu ne connais pas, lis, tu vas rigoler (ou pleurer ?) Et puis ça va plaire à Szantal. On ne sort pas du sujet, car même si les problèmes d’intégration sont différents en Thaïlande, les règles générales restent les mêmes
Dans toutes les discussions qui parlent d'expatriation, il y a un point qui n'est jamais abordé et qui est celui de la « solitude culturelle » Sur ce plan tous les pays ne sont pas logés à la même enseigne. Je n'ai pas honte de dire que si c'était à refaire, j'irais carrément m'installer ailleurs. Quand on veut voir le niveau culturel d'un pays, rien de mieux que de regarder une bonne émission télévisée de divertissement, c'est extrêmement révélateur. Au Paraguay nous en avons une sacrément gratinée. Ça s'appelle "danse avec moi Paraguay". À l'origine c'est une émission mexicaine qui s'est exportée un peu dans tous les pays d' Amérique du Sud, avec les droits de diffusion correspondants. Elle existe aussi en Argentine où elle s'appelle « danse avec moi Argentine » évidemment ! C'est une émission qui est faite pour les intellectuels, je m'explique : un troupeau de top models locaux dansent chacune avec un danseur professionnel. Elles sont notées par un jury et éliminées tour à tour, comme dans tous les concours, avec les repêchages du public. Eh bien si tu voyais la différence entre l'émission paraguayenne et l'émission argentine, on comprend tout en 10 secondes. Autant les Argentines sont fines avec une certaine classe quand elles parlent, autant les Paraguayennes apparaissent comme un troupeau de poufs vulgaires à souhait, qui s'accrochent au micro à deux mains et qui ne veulent pas le lâcher. Dans le jury lui aussi on retrouve ces différences, jusque dans le professionnalisme des cameramen, à voir la façon dont la caméra ondule dans tous les sens, il est aisé de comprendre qu'ils n'ont jamais fait la moindre étude de prise de vues Au Paraguay et dans d'autres pays d' Amérique du Sud, dans tous les domaines de la vie économique, ce n'est pas la capacité qui fait la fonction, mais c'est le titre qui fait la capacité. Mais ici, nous parlons de l'élite hélas ! Car il y a tous les autres, ceux qu'on croise au quotidien, avec lesquels on travaille, avec lesquels on doit dialoguer pour régler les mille et un problèmes de la vie du quotidien. Quand on s'expatrie, on oublie toujours de se poser la question à savoir si notre niveau culturel (sans supériorité aucune) peut s'exporter et s'intégrer dans le pays d'accueil. Nous, pays européens, avons un passé culturel énorme que de nombreux pays nous envient. Ce poids culturel, nous ne le remarquons même pas quand nous sommes dans nos pays d'origine, mais dès que nous venons nous installer dans un pays qui n'a pas de passé (le Paraguay vient de fêter ses 200 ans) nous sommes complètement déroutés. Aussi, il faut bien aborder le problème de l'analphabétisme fonctionnel de l'Amérique latine, car là aussi tous les pays ne sont pas non plus logés à la même enseigne. Tout le monde sait ce qu'est l'analphabétisme, mais peut-être pas ce qu'est l'analphabétisme fonctionnel : disons simplement que ce sont des gens qui sont allés à l'école, mais qui ne savent pas suffisamment lire, écrire et compter pour pouvoir assumer pleinement leur quotidien dans leur vie privée, leur travail, et dans leur vie sociale. Après, les causes sont multiples, mais proviennent en majorité d'échec scolaire ou d'abandon d'école prématurément. Avant de venir m'installer ici je n'avais aucune idée de l'ampleur de la l'analphabétisme fonctionnel en Amérique du Sud. Imagine que 50 % de la population d'Amérique latine, soit 90 millions de personnes, n'ont pas dépassé l'école primaire ! Et là aussi, ils sont beaucoup plus nombreux dans des pays comme le Paraguay, la Bolivie, le Brésil, le Pérou que dans des pays comme Cuba (0%), le Chili, l' Argentine et la Colombie. Ça veut dire en clair que lorsqu'on s'expatrie au Paraguay en Bolivie, on accepte de vivre au quotidien avec des gens qui de 75 à 80%, n'ont pas dépassé l'école primaire, dénués de toute curiosité intellectuelle et qui s'en foutent royalement de surcroît... Hallucinant, mais pourtant bien réel, je vis dedans ! Pour nous les expatriés, au quotidien et sur le terrain, concrètement ça se traduit comment ? Eh bien c'est simple, par une forme de souffrance, je l'avoue sans gêne. Même lorsqu'on rencontre des gens qu'on pense intéressants et qu'on a l'impression qu'on pourrait s'en faire des amis pour communiquer, pour échanger, on s'aperçoit très vite de l'océan culturel qui nous sépare. Les centres d'intérêt ne sont pas les mêmes, ils sont souvent extrêmement limités alors qu'au premier abord on a l'impression d'avoir affaire à quelqu'un d'évolué et capable de sortir du schéma « football, femme Bimbo, plaisanterie et bouffe bien grasse » il suffit d'une remarque ou d'une parole pour que le masque tombe. Alors on a tendance à se replier sur soi-même, sans réelle envie de sortir, sinon pour voir qui ? Pour parler de quoi ? Pour faire quoi ? Je suis souvent invité par le gratin d' Asuncion, ceux qui ont réussi et qui se permettent de traiter leurs compatriotes comme des chiens, tout simplement parce qu'ils ont réussi dans la vie et qu'ils ont de l'argent. Ils les écrasent, ils les humilient pour se faire mousser devant leur famille béate d'admiration. Je vis donc leurs invitations comme un cauchemar, et je les décline, ça ne parle que d'argent, que de bagnoles, que de choses qui ne m'intéressent pas et ils parlent entre eux à moitié espagnol et moitié guarani, histoire de me simplifier les choses. Et pourtant, comme je le dis souvent ils sont attachants ces Guaranis, avec leur fatalisme et leur mélancolie chroniques. Mais à moins d'avoir une aptitude particulière pour la vie en autarcie, pour quelqu'un qui comme moi aime blaguer, discuter un peu de tout, j'ai parfois l'impression de m'être fondamentalement trompé et m'être enfermé tout seul dans une prison dorée, aveuglé par le soleil des tropiques, les cocotiers et les bananiers... C'est cela que j'appelle la solitude culturelle. Je connais bien, c'est ma compagne au quotidien... et pourtant je n'ai vraiment pas l'impression de faire partie de l'élite française... J’ai essayé de faire passer un message >> tout le monde rêve de l'ile déserte de Robinson, mais tout le monde n'est pas apte à affronter une certaine forme de solitude, et même en famille tu n'y échapperas pas à terme.
Pour ceux qui souhaitaient avoir « toutes les billes » avant de partir s’installer au Paraguay, j'en rajoute une à leur collection, qu’ils n’avaient peut-être pas prévue ? | | | À: Jcamericasur · 4 mai 2013 à 15:51 Re: Expatriation: choix du pays Message 16 de 59 · Page 1 de 3 · 2 402 affichages · Partager Salut JC,
le printemps se fait attendre, ça devient vraiment pénible...  Par chance l'océan indien nous tend les bras (J-5 ), alors on se raccroche à cela en attendant.
Oui j'avais déjà lu ton texte - que j'ai trouvé "cruel" de vérité - dans la discussion du gars qui voulait s'expatrier en Bolivie pour aller vivre comme les autochtones, emmenant avec lui femme & enfants.
Je n'ai vécu aucune expatriation à proprement parlé, par contre j'ai passé 6 mois en Amérique Latine et rien que ça ça suffit pour te faire sentir la "solitude culturelle" dont tu parles. Je suis revenue encore plus fan de ce continent que je ne l'étais déjà avant mon départ, mais je dois avouer que depuis mon regard a changé sur beaucoup de choses de mon quotidien.
Je pense que toute personne qui envisage une expatriation qui ne soit pas due à une mutation professionelle devrait commencer par un voyage à long terme pour voir ce que cela signifie vraiment vivre loin de son pays, sa famille, ses amis, ses habitudes alimentaires et culturelles.
Bon week-end à toi !  | | | À: FDB · 4 mai 2013 à 17:09 Re: Expatriation: choix du pays Message 17 de 59 · Page 1 de 3 · 2 403 affichages · Partager Hola Faby
Je te confirme que la très grande majorité des étrangers installés au Paraguay ne sont pas très clairs... Pas forcément des problèmes avec la justice de leur pays ou l'administration fiscale, mais j’ai l’impression qu’ils fuient tous un peu quelque chose... Après tout, eux le savent-ils exactement ? pour fuir des souvenirs ? Ils les retrouveront ici... Ils se trimballent tous une sorte de mal-être, mais comme dit Goldman « la-bas tout est neuf et tout est sauvage » Pour l'instant je n'ai rencontré que 2 francophones qui sont venus ici pour les mêmes raisons que moi et sans rien fuir de leur pays. | | | À: Jcamericasur · 5 mai 2013 à 11:46 Re: Expatriation: choix du pays Message 18 de 59 · Page 1 de 3 · 2 373 affichages · Partager OUI JE SAIS très bien qu'il y a des (cons) partout je ne crois pas que tout les pays sont roses loin de la pour ce qui est de partir de loin de ma famille il ne me reste plus grand chose malheureusement après je conçois que l'on peut avoir du mal car il y en a qui garde leurs habitudes mais je suis prête a changer de ce coté la et apprendre la langue ne me bloque pas concernant la Thaïlande j'ai vu que sa risque d'être compliqué car même une fois la langue apprise apparemment trouver du travail pour un français la bas cela reste compliqué, j'ai pas dit que je partirais du jour au lendemain je conçois que sa prend du temps je cherche simplement un pays ou il y a du travail légal et ou le temp est agréable, je ne fuis pas mes problèmes, je n'en ai pas te je ne demande pas a en avoir lol, la France est beau pays mais le seule problème c'est que les salaires restes bas alors que nous avons une monnaie forte, les entreprises sont taxés et ne veulent plus embaucher et j'avoue que je trouve sa débile de devoir payer une taxe d'habitation et une taxe foncière a vie et les produits sont chers, j'avoue que je regrette le temps du franc c'est tout aujourd'hui oui j'ai des projets j'aimerais ouvrir un café mais en France nous sommes trop taxés pour le peu que tu commence a gagner de l'argent on te le reprend derrière c'est vrai que concernant la santé en France on est tranquille on a pas a se plaindre mais aujourd'hui si ta un cdi en France ta intérêt de t'y accrocher même si t' en a marre de ce que tu fais si tu décide de te barrer de ton boulot t'en retrouveras pas, car les entreprises ferment ou n'embauche pas voila ce que je reproche a la France. et perso j'ai pas envie de bosser jusque 60 ans si ce n'est pas plus surtout quand on vois le système de retraite ici je connais des personnes qui ont travaillé toute leur vie et qui finisse a la retraite a gagner 500 euros pas mois c'est rien sa. donc voila je pense a l'avenir tout simplement je suis jeune j'ai pas encore d'enfant et si j'en ai un j'ai pas envie de lui dire de faire des études et qu'il ne trouve pas de travail ou devoir l'obligé a l'embaucher si on arrive a faire notre café si il n'a pas envie de faire sa. c'est tout et je trouve sa dommage de fuir son pays mais tout ce que j'ai décris me gave voila c'est tout. | | | À: Thaifranco · 5 mai 2013 à 13:15 Re: Expatriation: choix du pays Message 19 de 59 · Page 1 de 3 · 2 360 affichages · Partager Bonjour Blandine !
C'est hélàs vrai ce que tu dis concernant la France mais ailleurs, c'est pareil. Si tu n'as pas la chance d'être parmi les "nantis", et bien c'est la galère partout. Tu ne veux pas bosser jusqu'à 60 ans et bien sache que dans la plupart des pays c'est maintenant jusqu'à 66, 67, voire plus et on voit beaucoup par ex aux USA et en GB des gens de plus de 80 ans bosser dans des trucs comme "MacDo" (j'en ai vu beaucoup aux USA) et quant à la Thailande, c'est encore pire. Tu te plains de la France mais penses à un pays, la Thaïlande, où la situation est encore bien pire. Tu t'es renseignée sur les salaires, les conditions de travail, la retraite, etc etc... ? Evidemment que non sinon tu saurais qu'en France c'est l'Eldorado, en comparaison.
La crise n'est pas française mais mondiale.
Et pour partir à l'étranger, tu as quelles compétences et expériences ? Quelles langues parles-tu de façon opérationnelle ? Et concernant les emplois autorisés aux étrangers en Thailande, as-tu consulté la liste ? Mais avant tout, une première question s'impose : connais-tu la Thaïlande ? Y as-tu déjà vécu et combien de temps ? J'imagine que tu ne connais pas ce pays et cette idée t'est venue à l'esprit comme une envie de "pisser" alors comment peux-tu dire que la mentalité est "meilleure" ? Tu sais, très souvent, les gens des pays pauvres sont pires car l'argent y est rare, tout le monde jalouse tout le monde, il y a la corruption à tous les niveaux - pour avoir un papier administratif, pour se faire opérer, etc... il faut graisser la patte à quelqu'un. Je pense que tu n'as jamais quitté la France et donc tu veux te faire un film du pays des bisounours ;).
Comme tu sembles bien jeune (d'après tes discours), pourquoi ne fais-tu pas une formation (tu as la chance de vivre en France où il y a de nombreuses formations gratuites et rémunérées - ce qui n'est pas le cas ailleurs ;)) pour moins galérer par la suite en France ? Sans formation, sans expérience significative, à l'étranger ce sera encore plus dur qu'en France et de plus très peu de chances quand pas aucune d'obtenir visa de travail.
Tu sais, certes, beaucoup de gens partent pour l'étranger mais très peu réussissent. | | | À: Thaifranco · 5 mai 2013 à 13:50 Re: Expatriation: choix du pays Message 20 de 59 · Page 1 de 3 · 2 356 affichages · Partager Re-bonjour !
Pourquoi tu n'essaies pas une autre région de France (en changeant de cadre, la vie pourrait être différente) ou bien les "DOM-TOM" - au moins pas de formalités admistratives et beau temps garanti mais quand même taux de chômage élevé... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 12 638 visiteurs en ligne depuis une heure! |
