Expression "L'argent est roi" aux États-Unis?

Qu'est-ce que la notion d'infini a avoir là-dedans?La vie c'est simple: on nait, on grandit, et il faut bosser pour gagner (quoi que ce soit mais susceptible de..) de quoi vivre !En résumé, on a rien sans rien, en fait.

Nous sommes d'accord Michel: tout a été inventé... Humm, il faut bien donner un nom à toute chose, non?Vous voyez que je n'ai pas des perspectives si limitées? (au passage, je vous trouve bien rapide jugeur), aïe

Il y a peut-être une différence dûe à un concept religieux lié au christianisme et qui marque plus l'Europe que les US...
"Il est plus difficile à un riche d'entrer dans le royaume des cieux qu'à un chameau de passer par le trou d'une aiguille" cette parabole expliquerait la culpabilité chrétienne face à l'argent..
Cette maxime n'existe pas dans la religion juive...

bonjour,l'expression, pour moi, évoque autant une aigreur jalouse qu'une réprobation morale voire un certain méprisnotre professeur de civilisation donnait un enracinement religieux à une certain mépris moral de façade pour l'argent. Outre le fait que la religion Juive comme l'a dit Jalma n'a jamais développé d'ostracisme vis à vis des activités financières, au contraire de la tradition Chrétienne qui les a prohibées pendant des siècles jusqu'à la Renaissance, il faut se souvenir qu'après le lever de l'interdit nous expliquait-il le Catholicisme a maintenu une réprobation morale tandis que le Protestantisme s'en affranchissait ce qui a contribué à l'essor du monde anglo-saxon. Car, disait-il l'argent n'est pas seulement le nerf de la guerre il est aussi le moteur de l'économie (jusqu'à preuve du contraire). Certes la monnaie n'a pas toujours existé mais depuis la fin du néolithiqueet le début d'une certaine structuration des groupements humains çà fait déjà un bout de temps qu'elle est là et on s'y est tellement habitué !Ceci étant dit mon sentiment est que poser que dans tel ou tel pays l'argent est roi- implicitement par rapport à tel autre- n'a plus guère de sens à l'heure actuelle.Ce qui est différent par contre (on devrait peut-être dire ce qui l'a été car les différences s'estompent un peu) c'est une certaine manière de faire tourner l' économie d'un pays à un autre. Avez-vous une '' credit history'' voilà une question qui traditionnellement touche de près à l'économie des ménages américains.Travaillant aux USA je décide un jour de changer ma voiture achetée quelques années auparavant en Colombie Britannique et payée comptant ce qui avait déjà semblé surprendre le vendeur sans qu'il commente d'avantage. Bref cette fois le vendeur me demande comment je vais ''financer'' ma voiture. Je lui réponds que je file à ma banque et lui apporte dans les heures qui suivent un chèque de la dite banque. Il m'explique alors que je devrais prendre un crédit même si je n'en ai pas besoin... çà vous sera utile, même indispensable, si vous voulez acheter une maison... Traditionnel american way of life : l'obtention d'une '' credit history'' maisqui n'est plus, loin s'en faut, propre à l'Amérique du Nord même s'il en reste.... comment dire... un ''pilier''En effet si on considère les taux moyens d'endettement des ménages on s'aperçoit que si celui des Américains reste encore à peu près le double de celui des Français.. il est maintenant dépassé par celui des Britanniques, des Suisses, des Espagnols, des Portuguais, ne parlons pas des Grecs, et surtout et de beaucoup par celui des Hollandais et des Scandinaves, surtout les Danois (Cesscandinaves, autrefois si vertueux). ITALIE et FRANCE restant, dans cet ordre, de '' bons élèves'' (source Eurostat)Espérons cependant que la courbe ci-dessous va s'infléchir...Voyons plutôt la mauvaise réputation des avocats pour qui l'argent est vraiment roi selon les humoristesOn dit souvent qu'aux Etats unis on ne peut rien faire sans un lawyer derrière soi et il est très vrai que si en France le nombre d'avocats a considérablement augmenté depuis vingt ans on est encore loin de l'Amérique à cet égard. Selon certains l'ubiquité de l'avocat trouverait son origine dans la fondation même des Etats Unis et leur Constitution, essentiellement rédigée par des avocats de l'époque. Extraits de Hamilton :'' For better or worse, and in fact probably for better and worse, lawyers have been of special importance in American history. Americans are, and throughout most of our history have been, ambivalent about lawyers....
.... Lawyers exercise a monopolist's stranglehold on the vital processes of dispute resolution, and they have a huge influence on all of the processes of democratic government....
Perhaps more than any other country, America is a creation of the law. France, for example, has maintained her national identity through several monarchies andrepublics. France, therefore, exists as an entity apart from any temporary expression of her nationhood. By contrast, the United States of America, in a sense, is nothing but a
law. That law is our Constitution -- the United States has never existed separate and distinct from it......
Our history has placed lawyers at the center of practically everything that is good and bad in America.....''Quoiqu'il en soit les chiffres sont:
en FRANCE 43 400 avocats soit UN pour 1500 habitants

aux USA 1150 000 attorneys soit UN pour 265 habitants (American bar association)

5,5 fois plus d'attorneys aux Etats Unis que d'avocats en France par million d'habitants

il faudrait 215 000 avocats français pour être à parité et même si on rajoute les 8400 Etudes notariales (qui n'existent pas aux USA) on est encore loin du compte !

Donc d'avantage de lawyers que de docteurs (MD) estimés à 950 000 aux Etats Unis
Pourquoi ?
Voilà pourquoi..
Un médecin et un avocat discutent lors d'un cocktail. John Doe s'approche et se mêle à la conversation. Souffrant chroniquement de maux d'estomac il en profite pour demander un conseil au médecin. John Doe parti, le médecin dit à l'avocat :
- c'est un peu gênant... tous ces gens qui vous demandent des conseils à toute occasion
- mais non, mais non.. envoyez vos honoraires sans arrière pensée.
Le lendemain donc le médecin envoie à John Doe ses honoraires disant en substance : Consultation médicale du../../.. 50 dollars
Le surlendemain il reçoit à son tour un courrier de son ami l'avocat disant en substance : Consultation juridique du../../.. 100 dollarsEn effet pour avoir une idée plus ludique de l'importance d'un sujet dans la société d'outre-Atlantique j'aime bien regarder l'intérêt que lui portent les humoristes sur les sites spécialisés tel que celui-ci en l'occurrence Lawyer Cartoons, Law Cartoons, Lawyer Jokes.quelle est donc la profession la plus ciblée par les humoristes ?
En France je ne sais pas trop...le paysan le fut un temps...le percepteur aussi. Le politicien toujours un peu.. mais est-ce un métier que d'être politicien ?Aux USA, par contre je crois que c'est le lawyer et notamment sa relation avec l'argent qui est la ''tête de turc'' préférée des dessinateurs, de l'aveu même d'un vieil ami attorney à Denver.Un des thèmes satiriques très ''américain'' sur la profession est celui de l' ambulance chaser-Ainsi si vous vous trouvez à l'hôpital, à la suite d'un accident impliquant un tiers, vous risquez de recevoir deux visites, en dehors du personnel médical :- celle de l'aumônier correspondant à votre foi si vous avez cochez une case religion au moment de l'hospitalisation,et selon l'humoriste :- celle de l'ambulance chaser l'avocat spécialisé dans les ' compensatory' et les 'punitive damages'.......'' qui viendra vous proposer ses services pour obtenir un max AmbulancecorrespondantChasers Cartoonsand ComicsL'ambulance chaser aurait ses propres rabatteurs, des personnels médicaux, para médicaux, peut-être le masseur, peut-être le conducteur de l'ambulance qui vous emmène aux urgences....Le fameux cas Liebeck vs Mac Donald des années 1990 qui a reçu une certaine publicité dans les médias a contribué à faire plus largement connaître de ce côté-ci de l'Atlantique, l'importance que prennent les lawyers spécialisés dans les dommages et intérêts financiers. Madame Liebeck s'était brûlé en se renversant sur la cuisse son gobelet de café trop chaud. Le tribunal avait décidé, après appel de Mac Do, 160 000 dollars de compensations (200 000 en première instance) et 480 000 dollars en dommages punitifs (2,7 M en première instance).Un autre thème satirique favori est celui du SharksAndLawyers... pas besoin d'explications.Souvent les plus courtes sont les meilleures : '' c'est à leurs prénoms que l'on reconnaît les enfants d'un attorney : la fille s'appelle SUE et le garçon s'appelle BILL''

Encore une fois....tu dis n`importe quoi !

Bonsoir,Les Américains et leur avidité de crédit...Si je ne m'abuse c'est l'origine de la crise actuelle.Catherine

Bonjour.
Mon opinion au sujet de votre commentaire, et bien, vous avez tout à fait raison. Je n`ai pas "encore " visité ou fais un périple à travers le monde comme tel, mais je voyage assez souvent !
Vous dites en terminant :"""AVEC L`ARGENT, IL Y A AUSSI (EXCUSEZ MOI LA VULGARITÉ) LE CUL, MAIS CA, C`EST UN AUTRE SUJET""""
Et c`est vrai ! Ce qui mène le monde d`aujourd`hui et c`est partout pareil, c`est le cul et l`argent (désolée)
Quel dommage !!!!!
Vous devriez nous donnez un compte rendu de votre tour du monde, ce qui serait passionnant de vous lire !
Bonne fin de journée où que vous soyez !

Bonjour gapion,Tu es malheureusement dans le vrai, Amigo !Parmi les "nombreuses choses" qui m'ont interpellé lors de mon premier voyage aux USA, je vais en citer 3 qui m'ont vraiment choqué:- y voir autant de homeless, quel que soit le quartier, la ville ou l'état !
- y voir de nombreux papys et mamies approchants les 75-80 ans emballer (debout !) les courses des clients de supermarchés !
- y voir autant d'obèses !Quel honte pour L'un des pays les plus riches (si ce n'est LE plus riche !) de la planète d'oser laisser faire cela ???C'est à dire:
- ne pas s'occuper convenablement de ses citoyens (ceux qui sont réellement dans le besoin) ?
- ne pas aider réellement les personnes agées qui n'ont pas pu (ou pas su) anticiper les besoins financiers liés à leurs retraites ?
- ne pas arriver à mettre en place un réel programme de prévention de l'obésité ?Et surtout de grâce, que certains membres de ce Forum n'aient pas l'idée saugrenue de nous raconter des balivernes et salades du style:- beaucoup d'homeless le sont pas choix personnel (vous connaissez beaucoup de personnes qui se nourissent dans les poubelles par plaisir ?)
- de nombreuses personnes agées veulent rester actives (il y a tant d'autres façons de rester actifs: avoir la joie de s'occuper de ses petits-enfants, jardiner, lire, voyager, faire partager ses connaissances ou son expérience dans différentes associations, etc, etc...)
- les obèses Américains se sentent bien dans leur peau et n'ont pas de complexes, bla bla bla, bla bla bla........ (et oh, à d'autres !)J'anticipe sur les "idées saugrenues" parce que, j'ai déjà lu ce genre de choses sur ce forum et à de nombreuses reprises !Amicalement

Ben oui c'est ce que je voulais dire et la non culpabilité vis avis de l'argent dans le judaïsme contrairement à la chrétienté.. Ensuite pour faire un parallèle entre la France et les Us pour ce qui concerne l'argent il suffit d'un peu de réflexion.. je n'en dis pas plus.

Salut KAT 2,Merci pour ton message et merci également aux autres correspondants pour leurs commentaires.
Pour Kat 2, j'ai un bouquin en impression actuellement et il devrait sortir cette automne.
C'est un livre de 400 pages et 3 cahiers photos. Comme je pense qu'il peut être utile aux voyageurs, aux amateurs d'aventures, à ceux qui préparent un TDM, je ferai une petite pub sur la partie réservée de se site dès sa sortie et tu le trouveras dans toutes les bonnes librairies francophones de Suisse, de france et du Canada.
Il sera un consentré de mes 200 émissions radio et de mon livre de voyage.
Peut être à bientôt et je retourne rêver sur se siote car tous les récits de voyages me font rêver.
Gapion

Qu'on puisse imaginer un monde sans valeur d'échange, sans doute pas ; mais un monde sans spéculation, sans doute que oui ; c'est une question de choix de civilisation.Beaucoup de bla bla pour dire la même chose finalement: échanger c’est spéculer, c’est en avoir pour ‘’son argent’’. Vous en connaissez des civilisations qui n’ont pas spéculer sur leur avenir? Spéculer dans leurs échanges avec leurs voisins, fait la guerre, gagner des territories, en perdre, attirer des marchands pour faire prospérer sa proper économie, créer des alliances, des mariages d’intérêts, fonder des ambassades chez ses voisins, envoyer des émisaires, négocier la paix? Ce n’est pas spéculer que tout cela?mais on peut avoir la notion d'infini sans pour autant se voir comme but dans la vie d'entasser à l'infini.Chacun son dada dans la vie: pour certains c’est d’entasser de l’argent, pour d’autres c’est d’avoir un compteur de messages bien garni.« I have never understood why it is ‘greed’ to want to keep the money you have earned but not ‘greed’ to want to take somebody else’s money. »Je n’ai jamais compris pourquoi il est ‘’cupide’’ de vouloir garder l’argent que l’on a gagné mais non ‘’cupide’’ de vouloir prendre l’argent de quelqu’un d’autre.Thomas Sowell, économisteDeCléricy, traduction libre.

Bonjour,Le bla bla ça irait mieux si tu le lisais vraiment.
Un moyen de paiement et d'échange, il en faut ; une valeur abstraite et totalement dématérialisée, rien n'y oblige. Rien n'oblige, ni même en fait n'autorise, à spéculer sur des devises, à jouer à faire du profit sur des manoeuvres financières ; et on voit où ça mène.Non, ça se n'est pas spéculer.Les cieux me protègent de me faire esclave de l'argent.Michel

Salut,
La Spéculation ce n'est pas que du vocabulaire... pour moi c'est l'emblème d'un capitalisme outrancier et destructeur!
En matière de spéculation il y a aussi plusieurs niveaux! Quand on en vient à spéculer sur les denrées alimentaires Riz Blé etc..Je pense qu'on est entré dans une ère qui ne laisse rien présager de bon pour l'avenir! Ce n'est que mon avis.

Quand on donne quatorze avis sur un problème quelconque de passeport biométrique en moins de deux heures c’est être esclave de son compteur. C'est surtout ''spéculer'' pour avoir raison, ''spéculer'' pour avoir le dernier mot.DeCléricy