Faut-il faire rêver de voyage ceux qui ne peuvent pas partir?

Oui, oui, je te connais un peu par VF interposé et j'avais fait le rapprochement... puisque c'est toujours avec un très grand plaisir que je lis tes carnets de route, et plus spécialement celui de ton voyage et séjour en Corée du Nord.
Mais peux-tu m'expliquer pourquoi ton amie ne peut pas circuler à Shangai ? Y a-t-il des règles spéciales pour les ressortissants de CN ? Là j'avoue que je manque d'informations.
Merci de m'éclairer à ce sujet
Marianne

Je ne peux pas vraiment qualifier cette personne d'amie, car de toute façon je ne pense pas qu'une vraie relation amicale soit autorisée. Disons qu'on a eu de longues discussions passionnantes, qui nous ont sans doute enrichi l'un comme l'autre.Elle travaille dans un restaurant officiel où tout le personnel est nord-coréen. Les règles sont très strictes: ils doivent toujours être tout le temps ensemble, et n'ont pas le droit de sortir sans les autres. Il s'agit bien évidemment d'une interdiction d'origine nord-coréenne. Les chinois se moquent totalement de leurs allées et venues. Elle n'est sortie qu'une seule fois en centre-ville, pour une "visite" à laquelle tout le monde participait. Il est fort possible que cette "chance" ne se reproduise plus jamais pendant les deux ans et demi qu'il lui reste à passer ici.De toute façon, d'après ce qu'elle m'a dit, c'est à peine mieux dans son pays. Même en Corée du Nord, elle ne peut pas circuler hors de sa ville sans passer par une très lourde procédure administrative et des autorisations diverses et variées. Hors de question dans ces conditions de voyager hors des frontières.

Merci pour ces précisions. Je m'en doutais un peu... et cela ressemble étrangement aux anciennes règles de rester groupés et à la présence d'un "politique" du parti qui suivait les groupes de musiciens cubains en tournée dans les années 90, pratique abandonnée aujourd'hui car elle s'est avérée totalement inefficace, beaucoup de ces "accompagnateurs" en ayant profité pour ne pas retourner au pays !
Mais j'ai d'autres questions: comment le personnel des restaurants officiels de CN est-il recruté ? Sont-ils volontaires malgré ces conditions drastigues ? Et que se passe-t-il s'ils ne veulent pas rentrer chez eux à la fin du séjour qui est prévu ?
Tu peux bien entendu me répondre en MP, je sais que mes questions sortent du sujet initial.
Amitiés
Marianne

Je n'ai pas la réponse à ces questions, et surtout pas à la dernière (j'aurai jamais le culot de la poser ).Officiellement, elles sont toutes volontaires pour partir, mais je ne suis pas sûr que ce soit vrai. Ceci dit, elles ont au moins l'avantage ici de pouvoir manger abondamment. Ce dont je suis par contre à peu près sûr, c'est que tout le personnel vient de bonnes familles ayant une situation confortable au pays. C'est un gage de sécurité que ces personnes pourront être relativement sincères quand elles diront du bien de leur pays, et que leur intérêt est bel et bien d'y retourner.Si l'un d'entre eux s'enfuit et ne retourne pas au pays? J'imagine de très lourdes conséquences pour les familles.

Merci ! Je constate qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil, idem dans l'ancienne UdSSR et, heureusement dans une moindre mesure aujourd'hui, à Cuba.Et à propos de voyage: il serait certainement intéressant d'apprendre ce que les personnes qui travaillent dans ces restaurants racontent lorsqu'elles rentrent au pays. Côté cubain, en général, ils enjolivent et idéalisent un peu ce qu'il ont vu et vécu. A l'époque (début des années 90), mon mari musicien me disait "les souvenirs d'une tournée alimentent mon énergie pendant plusieurs mois...", et il faisait aussi siens les souvenirs et récits des autres !Bonne journée (ou bientôt nuit ??) à toi
Marianne

Très bonne question Yangguizi....Parfois raconter ses voyages, ses aventures peuvent créer un sentiment d' envie, de tristesse d' incapacité d' en faire autant... Oui, on se doit d'être sélective (if) comme auditoir.Étant une passionnée de tout, avant tout, je décris mes excursions avec mimique et frénésie afin de partager ces moments inoubliables, les faire rire, les distraire tout en espérant ne pas créer un mal à l' aise chez certains.
Ce goût de vivre, d'aller au bout de ses rêves, de sortir des sentiers battus, de ne plus répondre à ce que la société nous oblige, subtillement...on nous endoctrine...en ce moment.
Cette grande facilité d' endettement est la prison doré que l' on ne peut plus quitter.Pourquoi ne serions-nous pas un déclencheur pour que EUX...qu'ils fassent enfin ce qu'ils ont toujours voulu. Il ne sera jamais trop tard...
Récemment, deux de mes amis furent très influencés et positivement dans leurs vies respectives.
Et les démarches entreprises n' ont rien avoir avec les voyages. Ils ont coupé leur chaine. Il ont ouvert leur coeur à autre chose.Ce feu qui nous anime! quelqu'en soit la raison est contagieux. Ne L' oublions pas.

Je reste dans un cadre général.Cubains, brésiliens, marocains, moldaves... Beaucoup de gens sont friands de récits de voyage car ils ne sont pas libres de partir. Pauvreté, régime politique oppressant, santé déficiente, barrières consulaires etc., les causes sont multiples et variées. Au risque de me répéter, c’est l’amertume, c’est-à-dire un profond sentiment de tristesse et d’injustice qui finit par dominer chez ces gens lorsqu’ils vous écoutent. Personnellement, je ne me sens pas bien, j’éprouve une gêne profonde à évoquer mes escapades (et la joie de vivre qui va avec) dans ces conditions.Comment raconter avec détachement à des turcs sympathiques et attachants que vous avez plus circulé en Turquie qu’eux-mêmes? (Le cas s’est posé à moi récemment).Comment raconter avec détachement à un chirurgien égyptien (payé au lance-pierre, comme c’est la règle) que vous prenez le large aux quatre coins du monde, alors que vous êtes une infirmière, vous, en France ?Comment raconter avec détachement à des gens qui peinent à remplir leur frigo que vous avez hésité l’été dernier entre le Yémen et la Jordanie, et que finalement, c’était la Jordanie, et c’était super ?J’ai fait le choix il y a bien longtemps et au terme d’une réflexion analogue, de ne pas raconter. A quoi sert-il de vouloir jouer un rôle altruiste de déclencheur lorsqu'en face la possibilité de voyager est nulle? Alors, j’évite ce type de conversation, je botte en touche, j’élude, je minimise et je me tourne même en dérision...L’exception, c’est le milieu carcéral, car ces gens ont la perspective de quitter leur geôle un jour et de partir sur les traces de leur narrateur.Khaldoun

J’approuve l’avis de cupda.
Moi je fais partie des toutes « petites » de ce forum, de celles qui ne voyagent plus avec un TO mais qui font de leur voyage du semi-organisé tellement tout est bien ficelé avant de partir...
Ceci pour dire que j’ai lu ton récit en Ouzbékistan, que j’ai été admirative et envieuse mais je sais que je ne partirai jamais seule ni même avec mon ami dans ce pays. Je n’en suis pas capable. Pourtant j’ai lu des quantités de récits de personnes ayant fait des choses que je voudrais et pourrais faire mais ne ferai jamais. C’est un peu frustrant oui, mais ça fait aussi tellement du bien de rêver. Moi je lui raconterais et je la laisserais rêver, c’est le ton qui est employé pour raconter qui me semble important.

Ce débat est très intéressant. Je donne mon avis perso.
Quand je lit des carnets de voyages passionants, que j'entends des récits merveilleux, que je vois des photos des paysages de l'infini, c'est un moment sensationnel, un vrai partage, ça provoque des sentations de rêves géniales. Et en même temps, après je me dit : "mais merde, quand est-ce que je pourrai y aller, ca fait 4 ans que je veux, et je pourrais quand ? ". Et puis je ne peux pas attendre, je suis trop impatiente, j'ai des envies irrésistibles de voyager, je dois avoir un projet de voyage fixé, sinon ca ne vas pas. Je rentre de voyage depuis un mois à peine, une vrai chance, mais l'idée de repartir me démange déjà bien.Alors, parfois, quand je vit les récits des autres, ça fait me fait comme une sentation très bizarre, j'ai comme une grosse boule au coeur, une frustration terrible, une boule coincée comme quand on se retient de pleurer (mais je ne pleure pas, ca n'est pas ça). C'est affreux, parfois, cette envie de voyage et de ne pas savoir à quand le prochain, j'en suis malade, j'en suis vraiment malade, ça me gratte à l'intérieur... C'est la passion de partir, de monter dans l'avion, de voir des grandes plaines désertiques, de partir au galop dans le vent, tout ça ne peut pas s'exprimer, concrètement, on n'est même pas sur qu'un un jour on ira là-bas... Je dois être bizarre quand même...Alors, comme tu dis Yannguiz, c'est vrai qu'il y a des gens, et la majorité, qui ne pourront jamais partir, il n'ont presque aucun espoir. Mais c'est terrible !!!! Ca doit être affreux, c'est injuste.
Je ne me plains pas du tout, au contraire, j'ai pleins d'espoirs, j'ai toute la vie devant moi et j'ai la chance d'être en France, je ferai tout pour les faire mes voyages, je trouverai le moyen. Je suis consciente de la chance que j'ai, dèjà, de pouvoi commencer à réaliser mes rêves, d'être en France, libre, avec relativement "beaucoup d'argent", comparé à d'autres pays.Mais merde, même McDo Rouen ne m'a pas prise pour taffer 2 mois, je suis prete à bosser n'importe où, je veux juste aller au Mali cet été, je pourrai peut etre pas, je dois surement être trop ambitieuse.
Comment faites-vous, tous les gens qui ont fait plein de voyages, longs, loin, en Chine, Am. du Sud et tout, comment faites vous pour les financer, pour en faire beaucoup en peu de temps ?Des gens me disent qu'il ne faut pas se précipiter, qu'on peut attendre 30 ans pour bouger, mais je ne comprend pas. Après, quoiqu'on dise, quand on a un travail fixe, une famille, c'est quand même plus dur de bouger. Même avec toute ma chance, je ne sais pas si je pourrais dans ma vie aller à tous les endroits dont je rêve, car s'il faut sacrifier tout le reste pour ça, une famille... C'est un choix aussi.Alors pour en revenir à la question, malgré tout, je crois que c'est bien de faire partager ses voyages à celui qui le veut. Si le voyage est innaccessible, on peut jalouser 5 minutes, mais ensuite on se résonne et on accepte, on partage le récit, on prend le meilleur, c'est déjà beau l'échange (ceci est facile à dire pour nous qui avons un espoir, c'est vrai)
Mais si je voulais être présidente, sachant que je ne pourrai jamais, que je suis résignée, je crois que j'aimerai quand même réver devant les récits sur le métier de président... Ca me ferai vivre un peu la situation (c'est bidon mon exemple, mais vous voyez ??)Bon, continuez de rever ceux qui le veulent, c'est plus positif que négatif, non ?C'etait juste mon avis qui a debordé un peu.A bientotMerci YangguiziCécile

Je conçois qu'aujourd'hui le voyage ne soit pas accessible à tout le monde. Les exemples que tu cites sont presques tous incontestables. Mais de nombreux exemples montrent qu'aucune situation n'est définitive. N'avez vous jamais croisé dans notre vieille France, des polonais, tchèques ou autres ressortissants de l'ex-europe de l'est ? Auriez vous pensé cela possible, il y a une trentaine d'année ? Aurions nous du les laisser de l'ignorance de ces rêves que nous vivons ? Dans l'ignorance, auraient-ils lutté pour un jour accéder à ces rêves ?
Taire les reves que nous vivons, n'est ce pas une forme de censure ?
Si je n'avais pas su que découvrir d'autres horizons était si enrichissant, aurai-je autant lutté pour économiser mes premiers sous pour partir ?
Je persiste et je signe : racontons les rêves que nous vivons, ne laissons l'ignorance interdire l'espoir. Montrons leur que c'est possible.. cela prendra peut-être des années, des générations, mais un jour, ils accéderont à la liberté.
Il y a des désharités qui un jour ont réussi à partir...
Il y a des prisonniers qui ont été libérés...
Il y a des handicapés qui ont atteint le sommet du Mont Blanc ou traversé l'Atlantique à la voile...Sans avoir connu ces possibilités, sans avoir connu nos reves, se seraient-ils surpassés pour à leur tour les connaitre ?
Lorsque tu es malade, l'espoir t'aide souvent a guérir.. aidons les a guérir... et continuons à les faire réver.

Donc revez, faites rever... et surtout, sachez que le voyage est à la portée de tous ceux qui le veulent.Ce que tu fais, c'est pas couper les cheveux en quatre ?!L'hypothèse de tout voyage, c'est la volonté absolue de voyager (les rêves la précèdent)... Après, c'est de l'argent, le temps libre etc. qu'il faut...J'ai lu d'un handicapé (paraplégique ?, je ne suis pas sûr) qui a fait un trek dans l'Himalaya et a escaladé un montage. Lui, l'a-t-il fait parce qu'il avait de l'argent et du temps libre ou parce qu'il avait la volonté absolue pour réaliser ce projet ?!hgb

Bonjour Je suis iranienne et je pense que peut-etre ca t'interesse d'etre repondu de la part de quelqu'un qui reve toujours de voyager et qui n'en pas sufissament de moyens. La reponse a cette question, peut etre tres diversifiee selon ton interlocuteur. J'ai vecu tant de moments ou l'on me racontais de leurs evenements touristiques et je ne fesais que les ecouter. Personnelement, je peux bien suivre la person tant que je trouve pas qu'elle ne veut pas se vanter. Donc, si je sens que je peux partager ses experiences avec lui/elle, je le fait tres volontier, par contre, des que je la trouve frimeuse, je ne peux meme pas rester a cote d'elle pour l'ecouter et je la quitte sans jamais y avoir hone ! J'aime bien mettre une autre remarque; celui qui est avide du voyage et qu'elle s'en occupe en permanent et qu'elle s'est fait nourir ici et la, soit elle s'en procure les moyens soit ses informations exhaustive lui attenue l'avidite. Donc, soit elle se contente de ses connaissance soit elle s'ingenie a ce qu'elle puisse voyager ou elle veut un jour. Donc, je vous conseille de ne pas avoir des scrupules quand vous lui racontez vos experiences sauf qu'il ne faut pas raconter en tres detail, vos evenements afin d'eviter de lui provoques de plus en plus ses amertumes qui ne peuvent pas etre forcement permanents. Au lieu de lui raconter avec d'emotion vos experiences, vous pouvez lui presenter les sites touristiques comme clui-ci pour lui nourrir un peu la curiosite sans voir vos yeux petillants devant les siens. Comme ca, elle ne se sent pas autant privee. Elle peut naviguer dans ses reves sans qu'il se compare avec quiconque. Et si elle n'a pas l'acces a l'internet, vous pouvez lui reveler les moyens de voyage qui ne vont pas lui couter cher. Je n'ai jamais ete en France, mais je connais si bien le pays que je n'ai plus vraiment envie d'y voyager, je prefere les pays que je ne connais pas. Bon courage Faranak

Merci pour ton témoignage, et bienvenue sur ce forum puisque je vois que c'est ton premier message ici.Je trouve ce passage particulièrement intéressant:"J'ai vecu tant de moments ou l'on me racontais de leurs evenements touristiques et je ne fesais que les ecouter. Personnelement, je peux bien suivre la person tant que je trouve pas qu'elle ne veut pas se vanter. Donc, si je sens que je peux partager ses experiences avec lui/elle, je le fait tres volontier, par contre, des que je la trouve frimeuse, je ne peux meme pas rester a cote d'elle pour l'ecouter et je la quitte sans jamais y avoir hone !"Je pense que ça résume bien le ressenti que peuvent avoir la plupart de ceux qui ne peuvent pas voyager. La frontière entre rêve et jalousie se situe peut-être ici, autant dans le comportement de celui qui raconte, que dans la récéptivité de celui qui écoute.Je me souviens d'une soirée dans une ferme au fin fond de la campagne chinoise, où mes photos d'Iran ont je crois fait passer un bon moment à ces gens qui n'iront sans doute jamais là-bas. Ton pays fait rêver, il n'y a aucun doute!

RebonjourOui, dans mon pays, il ya pelins de trucs a voir mais helas que la politique erronee de l'Iran fait que un tel pays civilise avec par ex le persepolis, s'en fout du tourise alors que le pays comme la Thailande qui n'a rien par rapport de l'Iran se nourit par le tourisme ! Si vous venez un jour en Iran, n'hesitez pas a me laisser un message. Malgre tout ce qu'on dit contre l'Iran, la situation n'est pas du tout tendue et j'ai plein d'amis francais qui travaillent en IRan sans jamais avoir des problemes de securite. Un ami et moi, nous allons partir bientot a un voyage a shiraz au sud de l'Iran. Je tiens a signaler que hors la securite politique qui n'est pas rassurant mais la securite sociale est voire plus rassurant que beaucoup de pays europeans.Abosulment, je viendrai un jour en France, je suis en train de me preparer un visa d'etudiant.Bien a vousFaranak