Flying Blue vraiment intéressant?

De part mon métier je voyage énormément tout au long de l'année. Je fais surtout des vols vers les usa et l'asie.
Habitant Paris je voyage le plus clair du temps sur AF.
Depuis 3 années consécutives je suis flying blue Platinium.Pour être honnête, hormis les 100% de miles en plus, le statut Platinium ne m'a jamais donné le moindre privilège.
Voyageant en J on ne m'a jamais surclassé en F.En septembre pour mes vacances, j'ai décidé de Partir en Thailande.
Je me connecte donc sur airfrance.fr pour acheter mon billet cdg/bkk en J avec mes miles.Alors que le barème est de 120 000 miles A/R en business je ne trouve que des billets prime à 240 000 miles (billet flex) et ce quelque soit la date de mon départ.Les seuls billets à 120 000 miles m'obligent à prendre une cie chinoise avec une escale à Canton pour une durée de vol totale de plus de 22h00 de voyage.Le comble est que même avec un billet à 240 000 miles le coût est de plus de 400 euros.Partant avec mon ami, celui ci décide de regarder avec son programme star alliance. Il est membre us airwaus.
Quelle ne fut pas ma surprise de voir qu'on lui propose un cdg/bkk en direct sur thai airways en First pour 110 000 miles et.....77 $.Devant me rendre à TLV en octobre je décide de réserver mon billet cette fois ci avec mes miles flying blue, et là encore à plus de 2 mois du départ, seul des billets primes flex (doubles des miles) sont disponible en vol direct sur AF.Est ce normal que flying blue ne propose quasiement aucun vol en direct au tarif mile classique?Est ce normal que flying blue me propose un vol vers Bkk avec mes miles à plus de 400 euros alors que star alliance propose le même vol en First à 77 $?Bonne journée à tous.

FB est un programme qui permet de cumuler (encore que ça reste à prouver) mais par contre pour dépenser, il faut vraiment s'accrocher. Non seuleùment des tarifs assez importants (vols vers US pour seul exemple) et en plus des taxes à payer relativement chères...
Du coup, je regrette vraiment d'avoir privilégié Skyteam car pour réserver un TDM à 140.000 miles par personne, il faut s'y prendre 1 an avant et passer par toutes les nombreuses et innombrables conditions, exceptions et autres fantaisies illogiques du programme.
Maintenant, j'ai décidé de voyager... autrement, c'est à dire sur Star Alliance et OneWorld.

Apparemment Bangkok est une destination "low yield" mais ou les remplissages des avions sont tres bons. Ce qui n'incite peut etre pas à ouvrir beaucoup les disponibilités...Pour ce qui est de Star Alliance, je ne connais que le programme Miles&More dont je suis membre (statut FTL). Il ne propose pas deux options différentes comme sur AF (minimiles et optimiles) mais une seule, dont le bareme est légerement supérieur à celui d'Air France.Apres à toi de simuler pour tes voyages le nombres de miles, sachant que : si tu es Platinium Air France, tu seras alors Senator sur M&M : tu n'auras que 25% de bonus en voyageant en business, tu auras 200% de miles au lieu de 150% de miles sur Flying Blue. Avec les bonus ca te fera 225% sur M&M au lieu de 250% sur FB.... un vol en europe (pré/post acheminement) te rapportera 2000 miles par vol (2500 miles avec bonus)A noter que si tu voyages vraiment beaucoup, tu auras peut etre la chance d'etre membre HON Circle... Dans ce cas tu auras des avantages bien plus élevés en voyageant sur LH LX OS, comme un salon spécial avec restaurant à FRA MUC ZRH VIE, un transfert par voiture jusqu'à l'avion dans ces memes aéroports (plus de transfert bus)Enfin, lorsque tu deviendras SEN tu auras 2 surclassements offerts. Ton statut sera valable 2 ans et tu n'as besoin de le renouveller qu'une des deux années. A chaque renouvellement, 2 surclassement seront offerts.Apres à toi de voir le programme qui te convient le mieux...

Si pour les Senator, cela s'appelle le Senator Premium AwardLe Senator Premium Award permet aux Senator d’accéder aux places encore disponibles à la vente, même lorsque l’échange normal des Miles de prime n’est plus possible sur le vol souhaité. Avec ce service exclusif les Senator profitent dès aujourd’hui de privilèges supplémentaires et bénéficient de conditions encore plus favorables. De plus, les membres de la famille des Senator peuvent désormais voyager plus facilement, en ayant la possibilité de réserver un billet Prime même lorsque le Senator voyage avec un billet payant.

• Réduction du pourcentage de Miles nécessaires pour les billets Prime de 200 % à 150 %
• Combinaison de billets Prime et de billets payés pour les Senator et les personnes accompagnantes*
• Période de réservation prolongée de 1 à 6 mois avant le départ
• Extension des primes de surclassements (réservables dès le 12 décembre 2007)
• Davantage de destinations et de vols grâce à un plus grand nombre de compagnies aériennes participantes : Adria Airways, Austrian Airlines, Croatia Airlines, LOT Polish Airlines, Lufthansa et Swiss International Air Lines
• Pas de limitation de la fréquence d'utilisation
• Extension de l’offre à des vols européens et long-courriers**
• Validité inchangée en Economy et Business Class

* Sont considérés comme accompagnants le conjoint et les membres de la famille.
* * Des cas isolés d’indisponibilité peuvent se produire sur certains horaires et certains vols.

Moi pareil. J'ai abandonné skyteam, après de multiples pertes, invalidations et autres mauvaises surprises sur mes miles accumulés. De toute façon quand on regarde le prix du billet d'avion au prix des taxes je ne vois plus aucun intérêt à ces programmes dit de ' fidélisation '

Bonsoir,Bangkok et Tel Aviv sont des destinations très demandées quelque soit l'époque de l'année, donc il est très difficile de trouver des places en barème Classic que ce soit en Affaires ou en Tempo pour les détenteurs d'un statut Ivory.
Après tout est question de savoir quelles sont vos priorités.
Savez-vous que grâce à votre statut Elite/Elite Plus vous avez une priorité pour les places avec KLM via Amsterdam et ce, même pour les billets prime?
Le conseiller que vous avez en ligne est tenu de vous renseigner toutes les possibilités disponibles pour les dates et la destination que vous demandez, en revanche si vous ne voulez que des vols directs et avec la compagnie nationale, alors là, il va falloir se plier aux conditions ou faire des choix: débourser plus de miles, vous rabattre sur d'autres dates ou effectuer une correspondance quelque part.
Il n'y a pas que Bangkok: Miami, San Francisco, Rio de Janeiro, Luanda, Papeete, Nouméa. Sur toutes ces destinations là il est très difficile d'obtenir une prime Classic en Espace Affaires. L'une des raisons est l'équipement utilisé - B747-400, qui ne possède pas de Première donc tout le monde se roue vers l'Affaires. Luanda est desservie qu'une fois par semaine en B777-300ER avec 8 sièges en Première et 67 en Affaires, mais comme il s'agit d'une destination pétrolière il est très très difficile de trouver de la place même en billet payant. Papeete n'est desservie que 4 fois par semaine depuis LAX avec A340-300 et Nouméa en code-share avec Aircâlin depuis Seoul, Tokyo et Osaka.
Ca c'est juste pour vous donner un apperçu.
Les billets prime sont soumis à des quotas établis par le Revenue Management et le Marketing AF qui optimise les sièges disponibles de façon à ce que les vols soient les plus profitables possible.
Pour ce qui est des taxes d'aéroport, je ne pourrai pas m'avancer sur le sujet mais sachez qu'Air France-KLM chargent aussi une surchage carburant vu le coût du pétrole qui s'est envolé ces derniers temps. Là le prix du baril vient de se placer sur la barre de USD120.00, alors attendons voir comment Air France-KLM va gèrer cela vis-à-vis ses clients.
Star Alliance est une alliance beaucoup plus étendue que SkyTeam, donc les l'offre est plus importante et vous pouvez trouver votre compte.
Maintenant si vous trouvez que Flying Blue et/ou SkyTeam ne sont pas vraiment intéressants alors il faut penser à faire un tour auprès de la concurrence et voir ce qu'ils vous offrent toujours en ayant en tête quelques points basiques:
A) Si dans le cadre de vos déplacements, l'alliance en question vous offre une bonne couverture de la région ou des destinations.
B) Quels sont les avantages si vous voyagez avec un billet plein tarif, Affaires ou Première
C) Les partenaires de cette alliance
D) Avantages proposées aux voyageurs avec un haut statut au sein du programme: surclassement, franchise bagage, accès aux salons, etc, etc.
Prenons comme exemple Bangkok pour la prise d'un billet prime et les différents partenaires possibles.
Avec SkyTeam depuis Paris vous pouvez vous y rendre avec Air France non-stop, KLM via Amsterdam, Korean Air via Seoul, Aeroflot via Moscou et China Southern via Guangzhou-Canton.
Avec Star Alliance vous pouvez y aller avec Thai Airways non-stop, Lufthansa via Francfort ou Munich, SAS via Copenhagen, Singapore Airlines via Singapour, Air China via Pékin, Turkish Airlines via Istanbul, Austrian Airlines via Vienne et Swiss Int'l via Zurich.
Vous voyez la différence?

Pour ma part, ma première motivation lorsque je booke une J en long-courrier.... c'est le confort de la cabine et les horaires.Le programme de fidélisation intervient ensuite.... un peu "la cerise sur le gâteau".... sachant que quelque soit le FFP, les passagers business sont généralement bien servis.Je préfère "perdre" quelques miles et voyager en Espace Affaire sur Air France plutot que d'avoir à prendre Lufhtansa ou British dont je n'aprécie pas plus que cela le produit "business"... sans parler du fait d'aller chercher l'avion à Francfurt, Munich ou Londre.
Mais là encore.... les gout et les couleurs....

Brasuca, permettez moi de vous contredire quelque peu.Quand je me connecte sur le site airfrance.fr et que je renseigne mon numéro flying bleu ainsi que mon mot de passe, je peux réserver un billet prime via tout le reseau sky team.
Depuis quelques semaines, la configuration du site d4'AF a changé et on peut visualiser les disponibilités sur 2 mois.J'ai essaye de faire un simulation pour un cdg/jfk avec un départ le 1er mars 09 et un retour le 30 avril 09.Le barème officiel de sky team est:europe 1/2/3 - usa:
éco 50 000 miles A/R Business 90 000 miles A/R First 100 000 miles A/RVoici les possibilités que propose AF pour les billets prime50 000 miles en éco (aller avec AF retour avec AZ via rome)
75 000 miles en éco (A/R avec AF)135 000 miles en business (aller avec AF et retour avec AZ ou KLM via rome ou amsterdam)
180 000 miles en business (A/R avec AF)150 000 miles en first (Aller avec AF, mais trés peu de date, et idem retour avec AZ, KLM ou NW en sachant que ces 3 cies n'ont pas de first)
200 000 miles en first (A/R avec AF)J'en conclue donc que voyager avec AF en billet prime coûte le double de miles que le barème officiel.Pire, en faisant une simulation pour mon voyage cdg/bkk du 04/09/08 au 22/09/08 en First, le site AF me le propose pour.....320 000 miles en sachant que sur l'A340 d'AF il n'y a pas de First.J'ai demandé à mon ami de faire la même simulation avec star alliance et surprise toutes les dates sont disponibles, dans toutes les classes avec le nombre de miles officiels.Qu'en conclure?

Bonsoir,Je prends note de cette information et je vais voir ce qui se passe.
En fait, depuis quelque temps le site Air France pour les réservation billet prime présente des dysfonctionnements. Les services informatiques travaillent là-dessus mais ce n'est pas toute à fait au point. Une grande évolution - réclamée par la plupart des clients, est la possibilité de visualiser la disponibilité des billets-prime sur deux mois.
Pour ce qui est de la disponibilité et du nombre de miles proposé, c'est vrai que pour certains paraissent abusifs donc je vous recommande dans ce cas de nous appeler pour qu'on puisse vous donner l'information la plus complète et aussi faire la remonté par rapport à ce que vous avez vu sur le site.
Pour les disponibilités, je crois aussi qu'il y a un problème de confiance envers les partenaires de l'alliance qui certains clients clients français.
Exemple:
Il y a un mois une cliente Ivory nous appelle pour demander un billet A/R entre CDG et DTW pour le mois de septembre.
Elle avait à peine le nombre de miles requis pour la prime en Economique et là je lui réponds "Madame XXXX, pour l'aller telle date et retour telle date je peux vous proposer une place avec Northwest Airlines en vol direct". L'air étonnée, elle me demande "Northwest!? C'est quoi ça??? Pas de place avec Air France!!!"
Je lui ai répondu que non, il n'y en avait pas alors elle dit "Je ne voyage qu'avec Air France! Pas avec cette autre m*****! Tâchez de vérifier soit un jour avant ou un jour après mais je veux partir sur un vol AF!!!" Je lui ai trouvé une place pour un départ et un retour avec un décalage de trois jours par rapport à sa demande originale.
Star Alliance a été créée en 1997 et aujourd'hui c'est la plus grande alliance commerciale en nombre de membres participants et qui couvre pratiquement toute la planète de façon plus ou moins efficiente. Vu le grande nombre de partenaires, ils ont su créer un vrai outil de gestion des places et des réservations billet prime. SkyTeam date de l'année 2000 et pour l'instant cherche encore ses repères, à créer des synergies entre ses différents membres et à remplir des lacunes de façon à offrir de plus en plus de partenaires autour du monde.
Je suis sûr que SkyTeam peut être aussi efficient que Star Alliance dans ce qui concerne l'Internet mais encore là, il va falloir être patient...

Effectivement, la nouvelle présentation du site internet pour les billets primes permet d'avoir systématiquement les disponibilités sur 2 mois. Avant ce n'était proposé qu'en cas de non disponibilité pour le jour demandé.
Une amélioration (à mon avis) est la possibilité de choisir une classe différente pour l'aller et le retour.

Brasuca,
Si j'ai bien compris vous travillez pour Flying Blue.Comme je le disais dans mon 1er message je suis Flying blue Platinium depuis 3 années consécutives et mis à part le bonus de 100% de miles j'ai du mal à trouver quels sont les autres intérets à être Platinium.
A l'enregistrement certes un comptoir nous est dédié, mais au même titre que les First, business et cartes Platinium, Gold ou Silver.
Il n'est pas rare que je fasse plus de 30 minutes de queue à l'enregistrement.
Certes la franchise des bagages est supérieure à la normal, mais uniquement sur les vols AF ou KLM et aucunement sur les autres cie Sky Team.
Pour preuve lors de mon dernier voyages cdg/jfk avec AF et Jfk/Mco avec Delta, j'ai dû m'acquitter de 50$ auprès de Delta de taxe par bagages (2) pour cause de surpoids.
Possibilité de réserver son siège......LOL..... N'importe quelle personne peut réserver son siège en réservant son vol. Même sans être membre flying blue et en achetant un billet en éco le moins cher on peut réserver son siège.Je trouve dommage, alors que les gens font jouer la concurrence, que Flying blue ne fait rien pour fidéliser sa clientèle.Etre Platinium nécessite 60 vols par an ou 90 000 miles par an.
Pour être Platinium depuis 3 années consécutives je vous laisse imaginer le nombre de vols que j'effectue chaque mois.
Je peux vous assurer que jamais, mais alors jamais je n'ai bénéficier d'un traitement de faveur.Alors que, et preuve à l'appui, des amis étant chez star alliance bénéficient assez souvent de surclassement ou de promos exclusives sur des dizaines de destinations tous les mois.

Pour ma part, j'ai été FB Platinum 1 an et aucun avantage. Depuis je n'ai cessé de voyager... avec les concurrents.
Du coup, dernièrement, j'ai dû prendre un package à la dernière minute pour partir en vacances en Thaïlande, j'ai pas eu le choix de la compagnie qui était Gulf Air (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, et je ne comparerais pas ici AF et GF!!) et Oh miracle, en ayant pris leur carte Frequent Flayer avant mon voyage, et j'ai été surclassé entre Bangkok et Barhein, ce qui est plutôt une bonne surprise... Alors qu'avec AF, faut toujours courir pour avoir un semblant de quelque chose.
Résultat, quand je peux éviter AF, j'hésite plus...

Quand nous parlons de la possibilité de réserver des sièges à l'avance, nous parlons surtout des premiers rangs en Tempo pour le long-courrier.
Cette possibilité est fort apprécié lorsqu'on a une grande taille et qu'on voyage en Tempo car si le titulaire du compte Flying Blue fait partie des passagers renseignés sur le dossier billet prime - même en payant, alors on introduit une remarque avec le numéro de compte Flying Blue oà il apparaîtra la mention Elite pour les Silver ou Elite Plus pour les Gold, Platinum et Club 2000.
Une fois cette remarque introduite, le système de réservation nous donne la possibilité de réserver les sièges tout devant en Tempo ou sur l'Upper Deck du 747-400 d'AF.

Faux et archi-faux...
Même des mois à l'avance, on ne m'a autorisé que des sièges à partir du 35 sur des A340/B777 ou A330 pour des vols longs-courriers, même en étant FB Elite Plus.
Donc, la règle n'est jamais respecté et d'ailleurs, on ne m'a jamais répondu sur cette question précise, à savoir quels sont les sièges réservables lorsqu'on est Elite/Elite Plus sur les vols longs-courriers AF...
Donc, avant de dire qqch, il faudrait l'appliquer dans la réalité...

On voit bien que FB elite c'est de la carotte.Toutes les places intéressantes (1er rang après cloisons) sont systématiquement bloquées à la réservation par avance.Je suis moi même plat depuis 3 ans et ai lancé un post sur ce forum sur le sujet.Conclusion : plat c'est de la m**de.Rien de concret si ce n'est le plaisir d'en être et de se démarquer ainsi de cet infinité de gold....HLT

Peut etre faudrait il que FB change sa politique pour les Platinium... C'est a dire faire un niveau beaucoup plus élitiste avec les avantages qui vont avec réservé aux tres tres bons clients... un peu comme HON Circle chez le concurrent...

Ben mince alors.... sur ma carte il est bien marque flying blue Platinium....
Il faut que je la photographie et la poste en message?Bref, je vois que je ne suis pas le seul à remarquer qu'être Platinium n'a strictement aucun avantage mis à part les 100% de miles.Voyageant très souvent, j'ai fini par préférer le confort de la cabine à la durée du voyage.
Quitte à paraître blasé l'espace affaire d'AF n'est pas ce qui se fait de mieux aujourd'hui.Qu'ils changent une fois pour toute ces minuscules écrans.........qui du reste sont les mêmes en First.J'ai fait une fois un cdg/jfk AR en Espace Première et j'ai été aussi très décu du rapport qualité prix.