| Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Mich74 · 16 septembre 2008 à 16:40 · 10 photos 183 messages · 30 participants · 20 063 affichages | | | | À: Mich74 · 18 septembre 2008 à 12:49 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 41 de 183 · Page 3 de 10 · 1 751 affichages · Partager Plains toi pas il aurait pu acheter un boeing pour faire plaisir a Bush. | | | À: Viadi · 18 septembre 2008 à 13:07 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 42 de 183 · Page 3 de 10 · 1 747 affichages · Partager PS : pour ce qui est du 319 CJ, à noter qu'il a réussi à faire Paris Pekin sans escale !!
Comme cela a déja été précisé par un autre forumeur l'autonomie d'un A 319 CJ est de 5 833 km :
Rayon d'action (km) 3 360 - A319CJ : 5 833 - Plafond pratique (m) 12 500 - V. croisière max. 350 kt ou Mach 0.82 et la distance PARIS PEKIN (depuis ORLY) est de : 12 566 km.
Bonne journée | | | À: Necuidaz · 18 septembre 2008 à 13:46 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 43 de 183 · Page 3 de 10 · 1 736 affichages · Partager D'après EUROCOCKPIT, c'est Sabena technics à Bordeaux, pour livraison en 2010, mais chut, il ne faut pas en parler, c'est TOP SECRET | | | À: Viadi · 18 septembre 2008 à 13:49 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 44 de 183 · Page 3 de 10 · 1 735 affichages · Partager Néanmoins, si c'était totalement vrai, pourquoi le président utilise t il un avion régulier pour faire Paris Marrakech pour partir en week end ??
Parce que s'il avait pris l'avion présidentiel tu aurais été parmi les premiers à hurler à l'abus de bien social... | | | À: Tatra · 18 septembre 2008 à 14:35 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 45 de 183 · Page 3 de 10 · 1 720 affichages · Partager Salut Michel...jusqu'à ce qu'il considère également que le yatch de Bolloré ne soit egalement plus digne des petites escapades d'un chef d'état à la recherche perpétuelle de nouvelles taxations à la charge de son peuple, pour sauver le navire France...  ... Mais bon, comme aurait dit le général.... " Il nous a compris !!!..."
Bonne AM
| | | À: Michelzen · 18 septembre 2008 à 16:30 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 47 de 183 · Page 3 de 10 · 1 690 affichages · Partager Surpris de cette afirmation car le A319 CJ de Aero Service affiche bien 10 000 km de rayon d'action pouvant faire sans escale au départ de Paris: Washington, Johannesburg, Sao Paulo, Beijing, Los Angeles, Bangkok, Vancouver
Vous avez raison pour ce qui concerne l'appareil de AERO SERVICES. Il y a de multiples versions de l'A 319 depuis l'origine (1995). Des premiers modèles qui étaient donnés à 3 240 km de rayon d'action à ceux vendus au QATAR pour 11 000 km (12 pax), suivant données du site Internet E.A.D.S, ou même à la version actuelle " catalogue" (6 800 km) - toujours site E.A.D.S - il y a donc un large éventail de rayon d'action différents. Toutefois si l'appareil A 319 Présidentiel a fait escale sur les voyages officiels en MARTINIQUE et aux INDES (comme la Presse l'avait mentionné et ce qui est donc sans doute avéré) c'est que l'autonomie n'est pas celle des versions développées, ou équipées L.R, à 10 000 km puisque :
Il utilise un A319 Corporate jet qui l'oblige à faire escale quand il se rend loin comme en Martinique ou en Inde
la distance étant de 6 789 km ( PARIS / FORT DE FRANCE) par exemple. Ceci mentionné je n'ai pas vérifié le détail des caractéristiques des 2 A319 de l'E.T.E.C qui sont les F-RBFA et F-RBFB. Le premier a été mis en service le 05 mai 2001 (référence " airlines fleet "), et le second en 2002. Ils sont de type A319.115X (sans communication des caractéristiques spécifiques des deux appareils). Bonne sooirée à vous. | | | À: Envallis · 18 septembre 2008 à 17:38 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 48 de 183 · Page 3 de 10 · 1 671 affichages · Partager si il y a bien qqn qui peut prendre un cessna pour aller au bout du monde, sans plan de vol et sans dispositif anti-missile, c'est le secrétaire général de l'onu...
le pauvre homme ne sert à rien, si ce n'est faire le grand écart diplomatique à longueur de journée pour ne pas froisser les susceptibilités... on voit la galéjade qu'est l'onu avec l'irak, la géorgie...
Même si selon toi le secrétaire de L'ONU ne "sert à rien", il reste une personne importante pour la société internationale, et dans l'optique plusieurs fois soulevée dans les différents posts, qui est d'assurer une sécurité optimale pour ce genre de personnalités; il est nécessaire d'avoir le matériel adéquat, et ce n'est pas en volant en Cessna qu'ils vont réussir à redorer le balson d'une ONU qui ne brille hélas pas par son efficacité dans le règlement des Grands conflits internationaux... et puis en temps qu'idéaliste d'une "communauté internationale", je préfèrerais que le président de l'ONU vol en 330 plutôt que notre cher Président...  (A moins que ce ne soit déjà le cas... je n'ai pas vérifié  )
Et puis pour revenir sur Sarko, après avoir parcouru la plupart des posts, le choix de changement d'appareil semble justifié par un certains nombre d'arguments aussi bien pratiques qu'économiques (merci à Sierra06 pour ses explication détaillées); mais étant donné la situation économico-politique actuelle et la surmédiatisation des "écarts" du Président de la République; il est si facile de faire un amalgame et penser que cet achat, bien que justifié, ne comporte pas une dimension de "craquage" au frais du contribuable biensur. Malgré l'excellente argumentation de certains forumeurs, on est toujours tenté de se poser la question et je vous avoue que je suis encore à l'heure ou j'écris un peu paratagé....
Et l'on peut comprendre que du point de vue d'un jeune diplomé tentant désespérémment de rentrer dans la fonction publique, ce qui lui est rendu aujourd'hui difficile dans la mesure où 1 départ sur 3 à la retraite n'est plus remplacé, puis 1 départ sur 2 en 2009; pour des raisons essentiellement économiques; l'achat de l'A330 peut paraitre superflu voire frustrant, bien que justifié avec tous les arguments les plus rationnels possibles. Vous allez me dire: "Ne pas tout mélanger..." je suis d'accord mais la confusion peut être légitime...
A méditer | | | À: Envallis · 18 septembre 2008 à 17:38 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 49 de 183 · Page 3 de 10 · 1 562 affichages · Partager Bonsoir,
'le pauvre homme ne sert à rien, si ce n'est faire le grand écart diplomatique à longueur de journée pour ne pas froisser les susceptibilités... on voit la galéjade qu'est l'onu avec l'irak, la géorgie... '
il sera effectivement puissant et restecte le jour ou il ne sera pas accepte qu'il soit ainsi denigre. Apres la guerre le monde s'est donne une organisation, c'etait bien pour quelque chose.
Je pense qu'il faut octroyer beaucoup plus de pouvoir aux Nations-Unis, a commencer par celui de denier aux presidents qui se pensent puissants le droit d'interceder dans les affaires internationales.
' un président se doit d'être disponible à tout moment pour aller où c'est "chaud". '
Ce n'est tellement pas son role que je pense que les Nations Unies si elles etaient le reflet d'une reelle determination internationale devrait le lui interdire, tout simplement. Au besoin par la force.
Michel | | | À: Tatra · 18 septembre 2008 à 17:50 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 50 de 183 · Page 3 de 10 · 1 552 affichages · Partager Merci pour ta réponse! Je ne suis donc pas le seul idéaliste d'une communauté internationale!!  Par contre utiliser la force pour interdire un président de se déplacer... peut être quand les poules auront des dents! Et puis ce n'est pas dans l'esprit Onusien que d'utiliser la Force. La souveraineté des Etats sera toujours présente; on a déjà du mal à la modérer pour une Union Européenne à 25 pays...
Sans rentrer dans des considérations doctrinales, l'ONU est bien certes à réformer, mais la dénigrer comme dans le post précédent n'est pas la bonne solution!
| | | À: Maestral · 18 septembre 2008 à 17:54 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 51 de 183 · Page 3 de 10 · 1 539 affichages · Partager Bonsoir,
'Merci pour ta réponse! Je ne suis donc pas le seul idéaliste d'une communauté internationale!! Sans rentrer dans des considérations doctrinales, l'ONU est bien certes à réformer, mais la dénigrer comme dans le post précédent n'est pas la bonne solution! '
A un moment il faut que les hommes voient s'ils veulent se prendre en main ou ceder definitivement au fatalisme de le soit-disant loi du plus fort.
Michel | | | À: Tatra · 18 septembre 2008 à 17:58 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 52 de 183 · Page 3 de 10 · 1 538 affichages · Partager oui car il est tellement facile de ne pas tirer les leçon du passé et puis 40 ans plus tard dire "ha ben si on avait su..." enfin c'est bien le propre de l'homme... | | | À: Maestral · 18 septembre 2008 à 18:01 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 53 de 183 · Page 3 de 10 · 1 535 affichages · Partager 'enfin c'est bien le propre de l'homme... '
Pas forcement... Moi je crois a l'education et a la raison ; je dois etre le dernier...... Mais s'il n'en reste qu'un.....
Michel | | | À: Michelzen · 18 septembre 2008 à 18:37 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 54 de 183 · Page 3 de 10 · 1 527 affichages · Partager Airbus A319 CJ Date de premier vol : 25 août 1995 Date de mise en service dans l'armée de l'air : 08 février 2002 Envergure : 34, 10 m Longueur : 33, 84 mSurface alaire : 122, 6 m2Hauteur : 11, 76 mPoids à vide équipé : 40, 1 tonnesPoids maximal au décollage : 64, 4 tonnesEmport carburant interne : 23 860 litresType de propulseur : Moteurs CFM56-587 de 12 231 kgs de pousséePlafond opérationnel : 12 500 mVitesse de croisière : 840 km/hVitesse maximale : 903 km/hAutonomie : 5833 kmsÉquipage : 2 pilotescelui dont tu parles est un modele sur commande nous parlions de ceux existants dans le circuit "normal".
il y a également le bombardier Global express qui a une autonomie de 12300 km bi réacteur, et qui coute entre 25 et 40 m/$ pour 12/19 pax plus 2 pilotes et personnel, mais peut etre homologué 1 pilote. et est beaucoup moins cher qu'un airbus. avec une qualité optimale. | | | À: Carthago47 · 18 septembre 2008 à 18:39 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 55 de 183 · Page 3 de 10 · 1 527 affichages · Partager Messieurs :
Verifiez vos sources avant d'insister :
Les perfos ci joint le site AIRBUS :
www.airbus.com/...J_Specifications.pdf
Concernant la date c'est le 1 er A319 qui a volé en 1995 !!!! pas ceux des FAF !!!!
Merci
Laurent | | | À: Maestral · 18 septembre 2008 à 18:47 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 56 de 183 · Page 3 de 10 · 1 523 affichages · Partager Bonsoir, Du sang froid dans les veines, et surtout essayer de ne pas tout mélanger... Tout est dit ! Merci Maestral.
Mon argumentaire n'était pas destiné à convaincre les septiques, mais à justifier une décision dont les Ministères de la Défense (via l'armée de l'air) et de l'Intérieur en sont plus à l'origine que le Président lui-même, mais à qui l'avis à bien entendu été demandé !
Le Président de la République actuel souffre d'une sur-exposition médiatique (peu importe qui en est (ou sont) le (ou les) responsable(s) !) qui est arrivée à un tel point que dans le contexte de réformes impopulaires actuelles (sans discuter du bien fondé de ces dernières, car je n'ai pas l'expertise requise pour en débattre), chaque décision rendu publique, quelqu'elle soit, est d'emblée forcément considérée comme un (nouvel) écart du Président, à l'origine d'une suspicion de caprice de star, d'un sentiment d'injustice terrible vis à vis des efforts demandés aux fonctionnaires et aux Français en général alors que le pouvoir d'achat est au plus bas et que pendant ce temps on achète un nouvel avion pour faire la course avec l'AirForce One...et blablabla...
Cette affaire de changement d'avion présidentiel, relayée par une "certaine presse", et montée en épingle par certains illustre très bien tout cela...
Bonne soirée, S. | | | À: SQ333 · 18 septembre 2008 à 19:31 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 57 de 183 · Page 3 de 10 · 1 506 affichages · Partager | | | À: Sierra06 · 18 septembre 2008 à 19:36 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 58 de 183 · Page 3 de 10 · 1 501 affichages · Partager Bonsoir,
J'appui tout à fait tes arguments, je viens de lire l'article du Figaro relatif à ces achats, le journaliste a plutôt l'esprit polémique et ne va dans le sens de la justification de l'achat... je vous laisse apprécier par vous même.
"Sarkozy s'offre un Airbus présidentiel" Bon déjà le titre donne la teneur des propos...
"A l'heure où «les caisses sont vides», comme l'expliquait le chef de l'Etat en février dernier, l'Elysée insiste sur la nécessité de ces achats. La flotte actuelle, «vieillissante» (le plus vieux Falcon gouvernemental a plus de 30 ans), causerait «une explosion des coûts de maintenance et d'exploitation», assure la présidence. Les vieux appareils seront d'ailleurs revendus d'occasion. Le coût total de ce renouvellement est tenu secret, mais les spécialistes du secteur parlent de 100 à 300 de millions d'euros, qui serraient payés par le ministère de la Défense. De quoi alimenter la polémique".
Bon, c'est quand même le figaro... après il est tout de même bien d'avoir un esprit critique, la France étant souvent pointée du doigt pour sa connivence entre les médias et la politique. Mais après, sans désigner quelque média que ce soit, il faut voir comment le travail est fait et alimenter une polémique sans discours véritablement construit (je parle ici en général), n'est pas faire preuve d'un bon professionnalisme... l'esprit critique ce n'est pas de s'offrir à des attaques à tout va bien au contraire... et voilà à quoi on en arrive... Je ne dévoilerais pas mes opinions politiques car ce n'est pas lieu mais des attaques irraisonnées envers le personnel politique tel qu'il soit n'est pas un élément pertinent et nourrissant le débat démocratique, une réforme serait donc bonne: celle des médias!
| | | À: SQ333 · 18 septembre 2008 à 19:53 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 59 de 183 · Page 3 de 10 · 1 496 affichages · Partager L'a319CJ a un rayon d'action de 6000nm (airbus)
Les versions actuelles effectivement (documentation E.A.D.S & AIRBUS) et cela correspond aux déclinaisons depuis la première version (1995) quand l'autonomie des A319 était de (environ) 3 200 km. Des versions L.R ont été produites et vendues ( QATAR entre autres) mais il reste une question : quelle est l'autonomie des deux appareils A319-115 X de l'E.T.E.C (ceux utilisés par la Présidence de la République) ? Sauf erreur lors du voyage en INDE il y eut une escale (référence : simples articles de journaux, donc sous réserve) au moins sur un des segments. La distace PARIS / MUMBAI étant de 7 012 km cela semblerait alors surprenant (faire une escale) pour un appareil dont l'autonomie serait de 11 112 km (6 000 nm). C'est une simple réflexion et je prétends surtout pas avoir la réponse sur ce point et connaître les caractéristiques précises des appareils 1485 et 1556 concernés. Bonne soirée. | | | À: Carthago47 · 18 septembre 2008 à 20:24 Re: Nicolas Sarkozy vient de faire acheter un A330 Message 60 de 183 · Page 3 de 10 · 1 487 affichages · Partager 1/ T'es tu demandé si par hasard il n'y avait pas une erreur sur le site de la défense
2/ il a fait Paris pekin direct soit 8211 km au minimum pour les JO............ au moins à l'aller, j'ai pas d'infos sur le retour mais avec les venst j'ai des doutes..
Bonne soirée
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