| Gaélique écossais HarM · 2 juin 2005 à 14:59 18 messages · 12 participants · 5 539 affichages | | | | 2 juin 2005 à 14:59 Gaélique écossais Message 1 de 18 · 5 438 affichages · Partager  J'étudie le Gaélique Ecossais au Québec à partir de bouquins et de cassettes... une passion irrationnelle...y'en a d'autres comme moi?
Betty | | | À: HarM · 13 juin 2005 à 14:31 Re: Gaélique écossais Message 2 de 18 · 5 408 affichages · Partager Ben si moi... j'ai fait deux ans de Gaelique irlandais, mais bon c'est a peu pres la meme chose... sauf que depuis, j'ai un peu tout oublie, etant donne que pour pratiquer, c'est pas tres facile!!! | | | À: HarM · 13 juin 2005 à 15:48 Re: Gaélique écossais Message 3 de 18 · 5 403 affichages · Partager moi j'ai fait du gallo pour le bac, il y a quelques annees maintenant, et franchement je me suis bien eclatée meme si hélas, cette langue disparait ecrasée par le français et le breton!
petit rappel, en bretagne il y a deux langues, le breton et le gallo, ensuite c'est vrai, le français!! | | | À: HarM · 19 juin 2005 à 4:07 Re: Gaélique écossais Message 4 de 18 · 5 381 affichages · Partager hei, je part au mois d'aout en ecosse en velo faire le tour!tu pourrais vite fais m'apprendre les mots de base en gaelique ecossais histoire d'etablir le contact avec les locaux? du genre:bonjour aurevoir merci et comment ca va, ou encore si j'avais su je serais pas venu!merci da'vance | | | À: HarM · 21 juin 2005 à 18:19 Re: Gaélique écossais Message 5 de 18 · 5 363 affichages · Partager Salut ! Moi aussi je me suis prise de passion pour le Gaélique Ecossais. Ca m'a servi aux Hébrides, pas tant pour parler avec la population (bien qu'ils soient les premiers à vouloir voir ce que tu sais dire) mais plutôt pour lire les panneaux et retrouver les noms -anglais- sur ma carte routière. Mais c'est très dur d'avoir une vraie discipline d'apprentissage quand on travaille seule et avec des supports en anglais... Et surtout une langue qu'on ne peut parler avec personne autour de nous ! Sachant que la prononciation n'est pas une mince affaire... En tout cas je suis de tout coeur avec toi, moi j'apprends des mots ici et là avec mes bouquins et dicos. J'ai laissé tomber la méthode d'enseignement pour l'instant (Teach Yourself), elle ne me convient pas vraiment... C'est une langue de fous  , mais passionnante et pleine de poésie ! | | | À: Sethi · 23 juin 2005 à 17:17 Re: Gaélique écossais Message 6 de 18 · 5 352 affichages · Partager meme si hélas, cette langue disparait ecrasée par le français et le breton!
petit rappel, en bretagne il y a deux langues, le breton et le gallo, ensuite c'est vrai, le français!!
  
Y'a quand même pas des tas de gens qui parlent vraiment le Breton!! Autour de moi, j'ai quelques personnes qui prennent des cours ; on m'a dit que la Loire Atlantique était le département Breton qui avait le plus de Bretonnants au sens linguistique... Mais ça se perd! Vous connaissez encore des gens qui parlent Breton mieux que Français?? Ce doit être génial... Mais malheureusement, on peut supposer que ces gens doivent ainsi s'exclure de la société...
J'ai fait un peu d'école Diwan (bilingue breton / français) mais il ne me reste rien ; je me braquais dès qu'on me disait que j'étais là pour parler breton (tête de bretonne, comme on dit!!)... Je le regrette un peu. D'autant que cette année a été définitivement fermée la classe de Breton Candidats Libres de la faculté de nantes, et que c'est quasiment passé inaperçu... c'est quand même domage, vous ne trouvez pas??    
C'est super de voir pas mal de gens continuent à se chercher à travers les langues... Les langues ont toujours été un enjeu d'acculturation de premier ordre! C'est génial de constater que de plus en plus de gens travaillent les langues en cours du soir, par exemple...
Bon, je crois que je ne pourrai jamais m'arrêter de parler sur ce sujet!! J'arrête!!  | | | À: Sanoma · 23 juin 2005 à 19:49 Re: Gaélique écossais Message 7 de 18 · 5 349 affichages · Partager j'habite pres de guingamp (22) et dans mon coin y a encore pas mal de monde à parler le breton enfin surtout a l'apprendre dans des ecoles bilingues comme Diwan, je ne le parle pas meme si c'est la langue maternelle de ma grand mere, elle a jamais voulu me l'apprendre, elle fait un blocage, c'est un peu dommage mais bon...mes parents ne le parle pas du tout non plus.
ici dans le tregor, on va dire que le breton se renouvelle, les jeunes de 20/35 ans l'apprennent de plus en plus et mettent leur enfants dans les ecoles bilingues, ils font des manifs et des concerts ou fest noz de soutien au assos, c'est assez vivant et important pour que le breton continue a etre parler.
une langue permet de connaitre la culture, les contes et legendes, traduite elle perd son sens premier, je ne pense pas qu'il faut s'acharner a vouloir reparler le breton d'avant ou une autre langue d'ailleurs, il faut faire evoluer les langues, les moderniser tout en continuant a les parler. mais bien sur certaines vont disparaitres et d'autres vont peut etre plus ou moins apparaitre. | | | À: Sethi · 24 juin 2005 à 22:23 Re: Gaélique écossais Message 8 de 18 · 5 343 affichages · Partager Ah Oui, dans le Trégor...??? Tu sais que quand je suis allée à Diwan, c'était à Guingamp!!  
Perso, je fais à l'occasion les manifs concerts ou repas divers (je pense au soutien pour les prisonniers politiques bretons). Autour de moi, je sens un souffle de renouveau du breton... Ca redevient "mode", la recherche de ses racines via la langue... Et pourtant, je ne suis pas certaine qu'on accepte si bien les gens qui le font. Je me fais quelques fois le témoin de personnes qui se disent être "anti-bretons", ou d'autres qui te traitent de nationnaliste car tu fais les manifs... Je trouve ça minable. Les gens ne comprennent pas. sans compter ceux qui refusent totalement de se dire breton et qui disent fièrement qu'ils sont avant tout français. C'est sans doute vrai. Mais je me dois de constater (peut-être parce que nous n'avons toujours pas réussi à rattacher Nantes à la Loire Atlantique et que les gens autour de moi sont majoritairement nantais) que beaucoup de personnes font une sorte de blocage avec notre langue... C'est pour cela que je me demandais en quoi pouvions-nous dire que le breton continuait de bouger.
Sur ce, kenavo!!   Et merci de ta réponse!! | | | À: Sanoma · 29 juin 2005 à 12:17 · Modifié le 29 juin 2005 à 12:33 Re: Gaélique écossais Message 9 de 18 · 5 330 affichages · Partager « Ca redevient "mode", la recherche de ses racines via la langue... »
C’est bien mais faut pas non plus que ça en devienne « nationaliste ». En Alsace par exemple, cette mouvance est largement récupérée par l’extrême-droite.
« Et pourtant, je ne suis pas certaine qu'on accepte si bien les gens qui le font. Je me fais quelques fois le témoin de personnes qui se disent être "anti-bretons", ou d'autres qui te traitent de nationnaliste car tu fais les manifs... Je trouve ça minable. » moi, ce que je trouve minable, c’est de tout mélanger. La langue et le soutien à des prisonniers « politiques » qui sont prêts à user de la violence pour conquérir leur indépendance (cf : mac do de quévert). Je suis désolé mais quand je vois que des Bretons sont jugés pour avoir vendu des armes aux assassins d’ETA, je comprends pas qu’on puisse les soutenir. Le combat pour la langue, pour le patrimoine... est amplement justifié, mais de là à soutenir les indépendantistes, y’a une sacrée marge. Cette marge c’est celle de l’extrémisme. Je ne pense pas que beaucoup de Bretons souhaite l’indépendance contrairement aux Corses par exemple... Les Corses, bel exemple d’intolérance... ou comment une cause « romantique », de gauche souvent rattachée au zapatisme dans l'imaginaire utilisé par les nationalistes... a viré au racisme le plus primaire (pogrom contre les maghrébins et les continentaux) en proclamant le droit du sang pour la nationalité corse...
« C'est sans doute vrai. Mais je me dois de constater (peut-être parce que nous n'avons toujours pas réussi à rattacher Nantes à la Loire Atlantique et que les gens autour de moi sont majoritairement nantais) que beaucoup de personnes font une sorte de blocage avec notre langue... »
alors là entièrement d’accord. Les Pays de la Loire, c’est pas une région !
le truc c’est de pas tout mélanger : on a l’impression vu de la « Gaule », que ceux qui vont au festnoz, qui vont dans les écoles diwan, qui arborent des drapeaux bretons sont des extrémistes justement car derrière, j’ai l’impression qu’il y a une ou plusieurs mouvances politiques qui récupèrent cet attachement au patrimoine breton comme un outil politique...
c'est bien dommage de rattacher le patrimoine d'une région ou d'une province à un combat "politique" je trouve...
Enfin c'est mon avis de chti qui aime beaucoup la Bretagne... et ma ptite bretonne qui se reconnaîtra | | | À: Yatra · 29 juin 2005 à 12:33 Re: Gaélique écossais Message 10 de 18 · 5 326 affichages · Partager J'adore le petit "qui adore la bretagne et les bretonnes"!!  
Je suis entièrement d'accord avec toi (euh... pas sur les bretonnes!!  ). Mais pas sur l'ensemble. Je vais t'expliquer. 
C'est rigolo, parce que je communiquais avec la personne de Guingamp sur la messagerie privée. Je lui faisais justement la nuance que je tiens à te faire (et à d'autres qui liront ce sujet) : le "soutien" aux prisonniers politiques bretons, pour la majorité de ceux qui disent les "soutenir", il ne s'agit nullement de cautionner leurs actes barbares, car tout attentat est parfaitement illégal, qui plus est quand il y a mort d'hommes comme ce fut le cas cette fois-ci. Il s'agit de soutenir le fait qu'ils aient droit à un jugement car ils ont été incarcérés quelques années en qualité de prisonniers politiques (ça paraît quand même incensé en France!), que l'un d'eux était certes coupable mais aussi gravement malade et qu'il n'avait pas accès aux soins nécéssaires, qu'il dépérissait... Voilà. Le soutien aux prisonniers politiques, c'est pour ces deux raisons humaines que je viens de t'expliquer. Je ne cautionne nullement ce qu'ils ont fait, qu'ils soient bretons ou non. Leurs actes, on pourrait évidemment les qualifier de nationalistes. Mais on ne peut pas en dire que la majorité de ceux qui les soutiennent le soient.
J'espère que je me suis exprimée clairement car ce n'est pas toujours évident...
Merci de ta réponse et à très bientôt, toi qui aime les bretonnes (fallait bien que je dise une connerie après avoir parlé d'un si grave sujet!!)...  | | | À: Sanoma · 29 juin 2005 à 14:21 Re: Gaélique écossais Message 11 de 18 · 5 242 affichages · Partager OK, merci. C'est plus clair comme ça ! Je comprends mieux ton point de vue...
mais c'est justement aussi ce dont je discutais avec la même personne que celle dont tu parles, c'est que, vu de l'extérieur, on a l'impression que ce "revival bretonnant" recouvre une dimension politique détenue par quelques organisations. et que ces manifestations de soutien ont l'air d'être instrumentalisées pour des raisons politiques et non humaines.
au moins ça met les choses au clair. 
à bientôt.
PS : j'ai modifié la chûte de mon message précédent pour éviter toute ambiguité. | | | À: Yatra · 29 juin 2005 à 14:32 Re: Gaélique écossais Message 12 de 18 · 5 238 affichages · Partager bon alors la bretonne fait son apparition! et elle est tt a fait d'accord avec Sanoma et BarRabas!! en tout cas au niveau du soutien des prisonniers politiques bretons, je soutiens a 100% le droit au jugement et au proces equitable peut importe qu'ils soient bretons corses ou basques!! et qu'ils soient ou non soupçonnés de terrorisme c'est à la justice d'en decider s'il doit y avoir condamnation ou non. | | | À: Montagne666 · 2 octobre 2005 à 1:30 Re: Gaélique écossais Message 13 de 18 · 5 029 affichages · Partager le forum doit etre un peu perime, c con je partage aussi cette passion irrationelle... | | | À: HarM · 26 octobre 2005 à 10:06 Re: Gaélique écossais Message 14 de 18 · 4 938 affichages · Partager chalut les celtics!!!! moi en fait je vouudrai juste savoir si mon nom veux bien dire qqch... je crois bien qu'il veux dire Chef mais pas sur./..
et puis avez vous d'autre nom zolie a me proposer pour mes poupéés!!  merci Maelle | | | À: Yatra · 17 août 2006 à 23:09 Re: Gaélique écossais Message 15 de 18 · 4 625 affichages · Partager Bonjour à tous,
J'ai suivi avec intéret votre conversation sur les bretons et je voulais juste vous dire que je suis BRETONNE et fière de l'etre  .
Je ne suis pas indépendantiste ni nationnaliste, je ne vais à aucunes manif ni à aucun Fest Noz, mais je revendique à ma façon le fait d'etre bretonne et faire partie d'une nation celte qui existe depuis des siècles. J'apprend le breton et le gaélique irlandais. Je re-découvre mon histoire, ma culture et ma langue.
Il ne faut oublier qu'il n'y a pas si longtemps, on a interdit aux bretons d'apprendre leur propre langue (eh, oui). On nous a traité d'indigènes (oui, je dis bien indigènes).
Pour ceux qui aiment la Bretagne et qui souhaitent comprendre pourquoi il y a une renaissance de la langue et de la culture bretonne, je vous conseille un très beau livre qui s'intitule : "Le Cheval d'Orgueil" (un livre magnifique sur la vie - pas toujours facile - des bretons).
Voila, je voulais juste donner le point de vue d'une bretonne et bigoudène (en plus !) Donc très orgueilleuse (c'est mon plus gros défaut !!  ).
A bientot. | | | À: Demeter · 17 août 2006 à 23:14 Re: Gaélique écossais Message 16 de 18 · 4 617 affichages · Partager Le gallois et le gaelic, c'est pas la meme chose..... Il faut eviter de confondre
Pour retourner au premier sujet de ce post, j'apprends le GAELIC écossais avec TEach yourself. Je le fais a partir de l'anglais car je n'ai rien trouve en francais. Ca m'amuse assez. Je fais ca juste par curiosité et par amour pour l' Écosse | | | À: Mcnessie · 17 août 2006 à 23:27 Re: Gaélique écossais Message 17 de 18 · 4 617 affichages · Partager Pour ma part, je ne confond pas du tout, j'apprends le breton de Bretagne (pour connaître ma langue) et le gaélique irlandais (car je suis passionnée par l' Irlande) avec la méthode Assimil. | | | À: Demeter · 23 juin 2016 à 15:54 Re: Gaélique écossais Message 18 de 18 · 851 affichages · Partager Je sais bien que le breton et le gaélique écossais sont des langues celtiques, mais elles sont quand même vachement éloignées, comme le roumain et le français qui sont toutes deux des langues romanes, ou l'anglais et l'allemand (germaniques).
Bref pour revenir au sujet, je ne connais pas de méthode française d'apprentissage du gaélique écossais, mais il y en quand même quelques sites bien utiles, en particulier ces deux sites, trouvés au hasard de mes recherches:
fidlopez.perso.neuf.fr/...ue/prononciation.htm
stockholm.eklablog.com/gaelique-c10075
Pour ma part, j'ai commencé à l'apprendre l'année dernière, et je tiens un petit blog. Voici par exemple un petit billet sur la règle d'or des langues gaéliques, qui explique pourquoi elles contiennent tant de voyelles:
gaeliqueblog.wordpress.com/...ann-is-caol-ri-caol/
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