L'horrible conscience

Bonjour Elsie,Tu as déjà essayé la drogue ?

Ce n'est pas du cynisme à mon sens, il est vrai qu'en lisant le post d'Elsie, je m'étais dite la même chose sans pour autant me prononcer, ne voulant pas affirmer sans savoir...Néanmoins, je comprends son désarroi, ses craintes et ses questions, je me suis posée les mêmes à son âge... Vous n'avez jamais été rock 'n roll dans vos pensées au début de la vingtaine ?? Il y a moyen de vivre heureux sans besoin financier comme tu l'as souligné, mais je doute aussi que c'est véritablement la signification de la vie telle qu'elle veut se présenter à chacun d'entre nous...Elsie, personnellement je pense que la vie signifie beaucoup lorsque l'instinct de survie que tu veux effacer, entre en compte... Cet instinct de survie permet parfois de te dépasser, de te faire réaliser la valeur de certaines choses, pourquoi pas de vouloir te faire vivre tout simplement ?
D'où ma question à savoir si tu as des amis issus de l'immigration qui pourront te raconter leurs histoires de famille, ne connaissant pas ta propre histoire... Je t'invite à consulter ce lien qui parle des Réfugiés de la Mer, appelés les Boat People...
archives.radio-canada.ca/...s/refugies_mer/clip7S'il faut, pour prouver sa valeur, avoir un diplôme par exemple... Je n'estime pas que c'est une règle stupide... Dans la mesure où nos pays nous facilitent l'éducation par rapport à d'autres pays en Afrique où des filles comme toi, comme moi se prostituent rien que pour se payer quelques heures de cours par semaine... C'est ramasser encore plus que ce que l'on a sans être conscient de l'estimation de ce que l'on possède...Ta vision n'est pas utopiste non plus, tu as l'espoir qui brille en toi et au fur et à mesure de tes expériences, ta vision évoluera sans pour autant altérer cet espoir mais adhérera peut-être au réel... D'où la pensée positive qui permet d'être carpe diem... Je te conseille également de lire l'oeuvre de Henry David Thoreau " Walden ou la vie dans les bois " dont un passage a fortement influencé à ma vie et me poursuit jusqu'à maintenant...

Très intéressant comme discussion. Mercie Elsie ! Je pense que c'est le questionnement de beaucoup de personnes accros au voyage que de se demander "pourquoi ?". Alors toutes ces réflexions nous font avancer et ça, c'est important. Le plus important :partager ! Je n'en rajouterai pas une couche mais juste un conseil :
Va rencontrer les Touaregs du Sahara ! Sans doute dans les seuls peuples au monde à ne pas nous envier tout notre argent. A être heureux (fiers parfois) de vivre (et non pas survivre) malgré les difficultés matérielles imposées par le climat. Très conscients de beaucoup de choses de la vie tout simplement car ils passent beaucoup de temps de leur vie à penser.

Big up à Nakata pour sa réponse .
Je voudrais pas faire de la philo de comptoir mais, à mon avis, c'est quand même la fulgurance et la relative rareté de ces moments que tu décris qui fait une grande part de leur beauté. Serait-ce possible de les apprécier vraiment s'ils étaient permanents ? Je n'en suis pas sûr, à mon avis on se ferait vite chier.
Je vais pas épiloguer là-dessus, ça risquerait de faire vieux con, mais comme Ren j'ai connu les sentiments que tu décris et, rassure-toi, ça passe (parfois, il faut quand même se prendre une bonne grosse claque pour ça, mais bon...). Enfin, je dis rassure-toi, ça va sûrement pas te rassurer. Ceci dit, il y a quelque années, j'aurais mis deux claques au premier blaireau qui m'aurait dit ce que je viens d'écrire, donc je comprendrais que tu ne sois pas réceptive à ce genre de discours.Je voudrais pas jouer les cyniques à la ZeBadGuy, mais je doute que ce soit magnifique longtemps : ça risquerait de se terminer à coups de massue assez vite cette histoire...

Âprès lecture de tous ces messages et surtout les tiens, ma conclusion est toute simple : rends-toi auprès des Touaregs, ils te donneront le "message" qui te manque ! Je ne peux parler des touaregs du sud-algérien, ils m'ont apporté une lumière, un réel sens de la vie et une philosophie que je ne croyais plus qu'elle existait encore dans ce monde !Tu verras, mais il faut vivre près d'eux (sédentaires ou nomades) et apprendre le Tamasheq... pas difficile au bout d'un certain temps.A bientôt,Lili

Ça c'est une bonne question qui me fait réfléchir...alors après réflexion, je dois d'abord clarifier que ce que je cherche, c'est l'état qui m'habite lors de ces moments, non les moments eux-mêmes. Et la beauté de la chose, c'est que dans cet état, j'ai une conscience absolu et claire des choses, j'ai conscience de mon bonheur...mais il n'a rien à voir avec les paysage magnifique que je vois ou la musique que j'écoute. Le bonheur est en moi, non en la musique ou le paysage. Je crois que ce point, tu ne le comprendera peut-être pas...ça m'a été difficile de le comprendre aussi. Disons que la musique, par exemple, peut-être une voie qui te fait trouver le bonheur, mais elle n'EST PAS le bonheur. C'est une différence très importante qu'il faut comprendre.Cette chanson qui te rend si sereine, rend ton voisin agressif, parce qu'il déteste cette chanson. La musique ne transporte pas la sérénité, c'est toi qui lui attribue cette qualité. Elle n'a aucun pourvoir sur toi, c'est toi qui décide tout et qui lui donne son pouvoir.Si tu crois que c'est le paysage qui te rend heureux, tu finiras par t'en lassé. Si au contraire, tu es heureux, tu verras ce paysages et tous les jours tu constateras à quel point il est magnifique...

À Ren et ZeBAdGuy...On a tout simplement pas le même concept du mot vie...J'ai lu un jour une phrase très vrai :Il ne voit plus la pluie, mais son concept.
Je crois que c'est la même chose pour la vie. Le jour on on ou apprend ce qu'est la vie, on cesse de vivre. On se dirige alors vers un concept, vers ce qu'on nous a appris, et non plus vers la vie...Depuis le début du post, je ne parle pas du concept de la vie, telle qu'on nous l'a apprise, mais de la vie elle-même.

c'est l'art et la manière de faire compliquer quand on peut faire simple.
Nous naissons, nous voilà en Vie, nous grandissons, et puis, on étudie, on aime, on construit, on grandit encore mais plus dans son corps et cela s'appelle maturité, on vieillit et on meurt. C'est là qu'on comprend qu'on a bien Vécu et que c'est fini.
Tout simple.Je ne me sens pas un concept, je suis de chair et de sang, sûr de sûrmais sans doute n'ai-je pas tout compris.Dom.

Là, je comprends, ça doit être une question de génération.
Plus je vieillis, plus j'essaye d'être simple et de me concentrer sur ce qui m'importe réellement.

"Va rencontrer les Touaregs du Sahara ! Sans doute dans les seuls peuples au monde à ne pas nous envier tout notre argent. A être heureux (fiers parfois) de vivre (et non pas survivre) malgré les difficultés matérielles imposées par le climat. Très conscients de beaucoup de choses de la vie tout simplement car ils passent beaucoup de temps de leur vie à penser. "C'est vrai que les peuples nomades du sahara de l'asie centrale et sans doute d'autres sont souvent fiers de leur mode de vie et ne souhaitent pas toujours en changer. Je ne dirais pas que ça concerne la majorité d'entre eux (malheureusement sans doute). Les banlieues de Ulan Bator, de Nouakchott et d'ailleurs se remplissent malheureusement à vitesse grand V d'anciens nomades qui veulent une vie citadine.Je ne dis pas que c'est bien d'autant que souvent ils ont une vie beaucoup plus dire en ville que dans le désert ou la steppe mais la réalité c'est ça.Après je serais beaucoup plus modéré sur le côté spirituel de ces peuples. Beaucoup de nomades du sahara ne savent pas lire ou en tous cas ont eu une éducation très très limitée (ce qui n'empehce pas de penser bien sur mais bon).Je pense que la vision du vieux berbère qui médite sur une dune autour de son troupeau au coucher du soleil est quand meme très cliché.En fait je pense que les nomades pensent justement moins que nous dans le sens qu'ils se posent mois de questions sur le futur, le boulot, ceci ou cela.Petite anecdote vécue en mauritanie dans un bled vraiment isolé. Un gamin avait une sale plaie sur la tete et on a parlé un peu des soins médicaux avec un vieux monsieur présent. Il nous disait tout naturellement que vu l'isolement du village, l'éloignement du dispensaire le plus proche (plusieurs jours à pied ou chameau, des voitures passant rarement), leur manque d'argent, si quelqu'un était gravement malade la plupart du temps il mourrait. Il était très sérieux.Je pense que ces gens-là aimeraient bien avoir de l'argent pour acheter des voitures et pourvoir aller soigner leurs gamins si nécessaire. Et c'est triste à dire mais je ne suis pas très optimiste pour ce petit gamin qui était mal en point... Ses parents n'avaient pas l'air décidés à essayer de l'emmener à l'hopital.C'est affreusement matérialiste mais quand on est malade on apprécie un peu de matérialisme.

Au plus ça va (meme si je suis encore jeune) je pense que profiter de la vie peut se faire simplement sans vouloir faire des toiurs du monde de 4 ans en passant par la papouasie et l'antarctique en stop, sans vouloir une vie forcément extraordinaire. Avoir une vie de couple épanouie, voir des mais souvent, lire, prendre les choses simplement comme elles viennent.En plus ça évite tellement de déceptions et de frustrations.

La vie comme on me l'a apprise (étudiant en biologie) n'est qu'une immense machinerie qui fonctionne parfaitement, à part depuis quelques siècles mais c'est à cause de nous !!Le fait de "penser" n'est permis que lorsqu'on a du temps ou l'esprit plus ou moins tranquille. Ce que le confort et le progrès ont permis (attention je ne suis pas forcément pour, mais je fais l'avocat du Diable...), si on retournait à l'état de Nature, on ne tiendrait pas 24h et on ne pourrait pas penser, trop occupés à chercher de la bouffe.Bon, je suis réducteur car il existe des modes de vie sauvages où les gens peuvent très bien penser.Le fait est qu'à force de penser on se crée de nouveaux problèmes, le mythe de Platon est marquant, on est plus tranquille au fond de la caverne à croire ce qu'on nous dit, on a aucun intérêt à croire et se retourner. Et quand bien même on y croirait, à ce soleil, à quoi ça nous avancerait d'aller le voir ?De là à dire que c'est l'argent qui te permet de penser, je me ferais lyncher...Je n'ai pas le temps de développer plus, mais pour vous récompenser d'avoir tout lu, je répète, je me fais juste l'avocat du Diable...