Image de la France à l'étranger: bien cotée?

Bonsoir,Je t'ai tout simplement retourné le compliment, sans ton autorisation...
Autrement dit un détournement de sens qui sert votre intérêt. Comme d'habitude.La moindre des choses (corrections) aurait été de le signaler comme tel.A trop user de ces méthodes, vous n'êtes pas crédible HARLAUT. Jamais.Catherine

Bonjour,

'Mais j'ai l'impression que tu te dérobes.'J'ai dit ce que j'avais a dire et les tergiversations sur lesquelles tu veux m'entrainer de maniere plus ou moins perverses ne m'interessent pas.Michel

Bonjour Anassa,Ah ces Français qui "ont tendance à regarder les autres de haut, avec un petit regard méprisant."...La France est-elle un ensemble monolithique ?Pourquoi tiens-tu à toujours stigmatiser la France et les Français ?Décidément, les Français tu les as vraiment dans "il naso". Avec ces sentiments d'aversion antifrançais ne glisse-t-on pas inéluctablement vers un racisme ordinaire ? Comme d'autres s'affichent anti arabes, anti juifs, anti allemands, anti turques...Pour la suite de tes commentaires, disons, très diplomatiquement, que je ne suis pas en attente de ton approbation.Michel

Bonjour Michel,"J'ai dit ce que j'avais a dire..."Dommage que Michel Tatra soit devenu si peu disert, il nous avait pourtant habitué à des feux d'artifices de paroles, de théories, à brandir des certitudes...Mais un dogme est une donnée par essence incontestable, on ne peut en faire qu'une lecture théologique conforme au Dei Verbum et il est interdit d'en douter...Bon WE.Michel

Bonjour HARLAUT,Avant de poursuivre cet "échange" qui va se conclure par une fermeture du sujet, je vais attendre un peu.Il est tout à fait possible que d'autres intervenants aient envie de dire quelque chose sur cette discussion.Catherine

Re..."Il est tout à fait possible que d'autres intervenants aient envie de dire quelque chose sur cette discussion."Comme il leur est aussi tout à fait possible de ne pas intervenir... ils ne sont tout de même pas sous tutelle.Michel

Bonsoir M.Geob.Pour répondre à votre esprit moquer de la situation qui prévaut à Gaza je tiens à vous éclairez d’abord sur ce qui suit :
Les palestiniens ne sont pas des bêtes sauvages M.Geob, c’est seulement un peuple qui se défend bien chez lui contre un occupant sanguinaire qui se verra chasser tôt ou tard bien que cela vous parait impossible, voire même de la fiction à l’heure actuelle, mais je vous rappel que la France a été également chassée de l’Algérie après 1 siècle et demi de colonisation, car rien ne peut freiner la lutte d’un peuple pour son indépendance ;
Ce que les américains, les israéliens et certains européens ignorent M.Geob c’est que les révolutions et les luttes armées contre les occupants ne s’étouffent pas par des actions militaires contre les chefs et leaders, ni par leur séduction, ni par l’extermination de leur peuple (femmes et enfants), la révolution est une idée M.Geob, une vertu ancrée dans nos cœurs, impossible de faire extraire ;
Pour ce qui des roquettes artisanales de fortune qui tombes sur les villes pseudo-israéliennes mitoyennes de Gaza, ben je vais vous répondre par les dernières paroles accordées à la presse par feu M.BENMDHIDI, après son arrestation par les parachutistes français et avant son exécution sous la torture du Général Aussaresses, « M. BEN M’hidi, l’opinion internationale vous reproche de recourir à des méthodes terroristes qui consiste à poser des couffins piégés dans des lieux publics », en guise de réponse BEN M’hidi lui répondit : « donnez nousvos avions et vos bombardiers Monsieur et nous vous donnerons nos couffins ».
Nous n’avons rien contre les juifs M.Goeb, je connais moi-même de potes juifs algériens qui sont très zen dans leur esprit et qui ne pensent même pas à aller en Israël, car selon eux c’est état sioniste qui pratique le racisme au sein même de sa communauté, en accordant plus d’avantages sociaux aux juifs européens qu’à ceux d’origines séfarades ou africaines.
Donc le problème n’est pas religieux, c’est juste une question d’oppresseur et d’opprimés, car Il faut se rappeler que l’Algérie et le Maghreb ont été le berceau du judaïsme également, la plus ancienne sépulture et synagogue après celles de Jérusalem se trouve en Tunisie, et la terre d’islam était la seule région qui a accepté de préserver les juifs de l’Europe après la reconquista en Espagne, offrant à cet effet une terre d’exile et de refuge pour ces derniers.
Les musulmans ne sont ni sionistes et antisémites M.Geob, c’est pas les arabes qui pratiquaient l’inquisition contre les juifs et les protestants au moyen âge, et ce n’est pas eux qui ont brûlé et gazés des milliers de juifs avec la bénédiction de l’église catholique lors de la seconde guerre mondiale, c’était vos grand parents qui trahissaient leur vieille petite voisine de palier, qui avait comme seul hic le fait d’être juive, pendant que les mêmes musulmans et arabes faisaient la guerre à leur place pour vous libérez du nazisme.
Si vous êtes si inquiet pour le sors d’Israël et la préservation de sa sécurité, il fallait lui accorder dès la fin de la seconde guerre mondiale un territoire neutre en Europe, pas résoudre le dossier juif en colonisant des gens qui était pénard chez eux, et ne me dite surtout pas que cette terre leur revient de droit car Moise et sa descendance ont vécu un jour là-bas, sinon les musulmans vont vous réclamer une bonne partie de l’Europe de l’Est et même de l’Ouest, de l’Andalousie aux Pyrénées car eux aussi ils ont passé sept siècles là-bas.
Je fume du thé et je reste éveillé, le mutisme des voyageurs concernant l’agression de Gaza continu.

Le racisme est une notion établissant une discrimination. Alors que le terme race est même utilisé dans notre constitution, ainsi que par le monde scientifique et n'a rien absolument rien de discriminatoire.

Bonjour Michel,vraiment un message époustouflant...1) Pour m'assurer contre un malentendu de ma part, je te demande : tu en veux dire que si le terme "race" est même utilisé dans la Constitution Française, il n'est pas per se malsonnant, discriminatoire,..., non ?! Tu ne t'as jamais demandé que son existence dans la Constitution ne pourrait refléter une façon de penser bien précise des "Pères" de cette constitution ?!2) Tu suggères que si un terme est utilisé dans le monde scientifique, il est forcément neutre, sans porter de jugement de valeur ?! Donc, les sciences sont neutres ; pour prendre un seul exemple : la science politique, peut-elle vraiment être sans jugement de valeur ?!Par ailleurs, aussi les nazis ont fait des recherches scientifiques (médecine, science naturelle, etc.), dont le terme central était Rasse (race). Sans aucune discrimination, sans jugement de valeur ?! Tu veux te ficher de moi... ?!Curieux cette manie de légalisation obsessionnelle du terme « race » ! Curieux cette manie de répartition obsessionnelle de la société humaine en races !Les races existent dans les têtes de ceux et celles qui VEULENT penser en ces catégories pour se démarquer consciemment d'autres hommes...hgb

bonjour Bird
tu as en partie raison, mais j'avais moi des parents qui cachaient des enfants juifs chez eux pour les protéger, donc ne généralise pas !
c'est le problème sur toutes les discussions, dans tous les peuples ils y a des "gentils" et des "méchants "....
j'étais samedi à 1 manif contre la guerre sur Gaza, il y avait bien sur plein de Marocains, Algériens, Tunisiens....et aussi plein de "blanc" comme moi, qui n'ont aucun lien avec les Palestiniens, mais qui étaient la simplement pour dire leur tristesse
face à ce massacre.
bonne journée
francia

bonjour
je te signale que j'étais avec des amis juif à cette manif, ça t'étonne peut-être !
je suis bien évidemment contre les roquettes du Hamas...mais n'oublie pas que c'est Israel qui a installé le Hamas en Palestine.
ils y a des gens prêt à se faire sauter avec 1 bombe et d'autres prêt à se faire sauter dans des chars ou des avions, c'est idem !
juste que les lancement de roquettes font peu de victime (mais c'est encore trop) et les chars et bombes qui tombent en font des centaines...
je ne suis ni d'1 côté, ni d'1 autre, juste du côté de la paix pour tous !
francia

je n'ai pas manifester contre Israel, tu déformes toujours tout, mais pour modestement exprimer ma tristesse devant cette guerre.
je t'ai dit que j'étais avec des mais juif, ça, ça ne t'étonne pas ???
bonne journée
francia

Non je ne tente pas de déformer. Mais lorsque je vois des manifs officielement pour la paix en Palestine, je vois surtout dans les faits des manifs contre Israël. Cela dit, je ne sais pas à quelle manif tu as participé.La présence de Juifs à ce type de manifs n'a rien de surprenant ; on trouve même des rabbins anti-sionistes !

Bonjour Hery,Que viennent donc faire les nazis et autres idéologie apparentées dans cette discussion. Si en Allemagne le terme "Rasse" a été au centre d'une idéologie macabre, je n'ai aucun regret de n'avoir été à l'époque qu'un petit spermatozoïde... qui a faillit d’ailleurs ne pas voir le jour en raison de l'occupation. En quelque sorte, je suis un rescapé qui a la chance d'échanger aujourd'hui, avec toi.Les sciences politiques, que tu évoques, comme celles dîtes sociales, économiques, psychiatriques trimbalent pas mal de casseroles derrière elles. Souviens-toi de l'affaire Outreau, ce sont bien de grands spécialistes experts auprès des tribunaux qui ont déclarés que tous les prévenus avaient le profil de pédophiles patentés. Si tu veux d'autres exemples...Personnellement, je ne cesse de répéter que je me réfère aux sciences fondamentales (à la génétique, et aux sciences du vivant). D'autre part, si on rencontre des imposteurs dans toutes les disciplines, l'établissement de la classification des êtres vivants est une référence reconnue par l'ensemble de la communauté scientifique, que je ne m’imagine pas un instant être pour autant des apôtres de "Mein Kampf". La distinction de rangs taxinomiques, comme les termes d'espèce ou de race, n'aucune valeur idéologique.Le règne animal est pluriel, chaque espèce regroupe plusieurs types distincts appelés races (au sens taxonomique). Pourquoi l'espèce humaine ferait-elle exception ? D’autant que depuis 2003-4 les généticiens moléculaires, explorant le génome humain, ont découverts que dans un groupe humain donné on retrouvait des assortiments spécifiques d'allèles... pour faire simple.Michel

Vraiment du n´importe quoi, pourvu qu´on intervienne ! T´aurais pas du "Plomb durci" à la place des neurones, GilesB ?
Alors, toi aussi, tu vas nous passer tes journées à tourner en rond pour trouver qui a commencé le premier ? C´est à lui de dire pouce !On en va pas t´expliquer ici le sens des termes disproportion, d´acharnement meurtrier, de boucherie ou de chaos humanitaire ainsi que celui de repression, occupation, colonisation ?
J´aimerais pas avoir ton sens de la "logique", dis-donc !
Si on t´envoyait, toi, sur cette fameuse bande de terre, vivre un cauchemar quotidien entre béton et barbelés, si ta vie devait se résumer d´un jour à l´autre à chercher l´ombre et un permis de travail pour nourrir les tiens, si tu vivais dans ces conditions et qu´on venait en 3 petites semaines pulvériser à force de rafales de mitrailleuses lourdes et autres frappes de roquettes tout ce qui te reste, à savoir ta famille... j´aimerais bien voir la tête de ta "lucidité" à cet instant précis.D´ailleurs je ne vois pas pourquoi je m´énerve parce que la pauvre melizande, cette fois son sujet sur "la France vue de l´étranger", il part bien en vrille. C´est plutôt à elle de râler. Elle l´a fait d´ailleurs mais elle s´est pris des messages sous forme de missiles.Par contre, je sais pas toi, mais perso notre Birdie42, je le trouve en pleine forme ces jours-ci.Birdie, c´est du Earl Grey ou du Darjeeling que tu consommes à fortes doses ? Je pensais justement me désaltérer.

Salut Glatch, j'approuve à 100% ton " coup de gueule"..!
Pour ce qui est de l'évolution de cette discussion, je m'en suis d'abord étonnée, maintenant ça m'amuse.. je reste tout de meme perplexe des constants retours vers la problématique du racisme, ce qui est une position extreme entre toutes.. on peut porter un regard critique sur la france (ou tout autre pays) sans etre taxé de xénophobie ou de racisme tout de meme..?
Ne pouvait on parler de l'image d'un pays sans que beaucoup se sentent agressés, dénigrés.. curieux comme ils prennent les choses à titre personnel, moi je ne m'identifie pas à la belgique, d'ailleurs depuis longtemps je me sens européenne, c'est tout, et ce serait kif kif si j'étais française, croyez moi !
Mais au final, quand on néglige les post qui se résument à une bouffée d'agressivité (on pourrait dire à certains : vous avez laché un post.. de l'air !) on trouve beaucoup d'interventions à chaud, sincères et intéressantes. Elle vit sa propre vie cette discussion, pourquoi pas..