Immatriculation obligatoire, infrastructures: ce que prévoit le plan vélo

Si vous ne voulez pas qu'on se déplace rapidement, il va falloir investir énormément pour restructurer le territoire ; et donc délaisser autre chose : l'influence dans le monde, la guerre, la santé, les retraites, comme vous voulez.
Je ne suis pas responsable du pays qu'on m'a laissé ; je fais avec comme je peux.
Vous pouvez vous sacrifier si c'est votre trip, mais pas obliger les autres.Cette discussion est tellement édifiante : dès qu'on n'est pas dans le dogme on a le dénigrement, les attaques personnelles, l'incrédulité méprisante, l'absence de la moindre écoute.
Excusez-moi mais comme modèle éthique, je crois qu'on trouve mieux.Michel

Bonjour,Je ne vois pas d'opposition à ce que vous n'ayez pas de voiture pour ne pas polluer, bien sûr ; vous faites ce que vous voulez.
Ce qui est par contre très gênant est l'attitude de certains - pas spécialement de vous - qui font ce choix, légitime, même si rarement possible hors centre urbain, et voudraient en être remerciés par des passe-droits, des privilèges, voudraient au nom de cela s'affranchir des choix que les autres font, tout aussi légitimes.
Là commence une sorte de fanatisme...Michel

Donc pour vous, quand un membre écrit (et c'est juste un échantillon, même pas 20% de la discussion, et qui fait l'impasse délibérément sur le dérapage insultant d'hier ....)...Message 135 : "Je ne sais pas sous quelle drogues vous êtes mais cela fait manifestement de gros dégâts."
Message 127 : "Dis, tu dois souvent être l'invité de diner entouré d'inconnus qui passent un bon moment en ta compagnie non?"
Message 117 : "Remarque, on ne peux pas s'instruire d'un côté et passer son temps à écrire des messages bidons d'un autre."
Message 85 : "Quand à Tatra et consort je vous invite à ouvrir un fil dédié à l’interdiction du vélo et à l’internement à vie de ces salopards de cyclistes, vous ainsi tout le loisir de déverser votre haine."
Message 72 : "On va arrêter cet échange stérile, mais tu dois être un peu du genre flic refoulé, allez ciao"e me demande ce qu’il faut penser de quelqu’un comme Tatra, qui parle réglementations vélos, et qui à l'air de prendre l’avion autant que d’autres leurs bicyclettes."
Message 151 : "Que de discussions stérile!!! si tu n, aimes pas le vélo, que fait tu sur ce forum? "
Message 152 : "Il y a 3 questions fondamentales qui restent sans reponses:- il y a t'il de la vie sur une autre planète?
- le monstre du Loch Ness existe t'il vraiment?
Que fait Tatra sur un forum de vélo?"..Pour toi ce sont des réactions normales, de gens ouverts, qui répondent aux arguments et essaient de comprendre ce qu'on leur explique posément ?
Et tu trouves sérieusement que la "fumette ou l'égocentrisme" sont en cause quand j'écris "e dénigrement, les attaques personnelles, l'incrédulité méprisante, l'absence de la moindre écoute" ?Michel

Juste un mot : EXCELLENT.
Cordialement
Jacky

Bonjour,J'aurais préféré, par bienveillance, dispenser ce message de mon bref inventaire, mais puisque vous y tenez ...
Vous avez là un membre qui se permet sereinement de traiter son interlocuteur de "pompe à merde", et d'autres de penser que ce n'est ni une attaque personnelle, ni une insulte ni du dénigrement.Michel

Le bon cycliste serait celui-ciou celui là.

Le problème c'est que vous mélangez volontairement plusieurs sujets.
Celui de l'incivilité sur le forum (et vous remarquerez qu'on ne la rencontre pas exclusivement dans la rubrique "voyages à vélo")...et même, je veux bien, d'une partie des cyclistes sur la voie publique (personnellement je respecte scrupuleusement le code de la route), dont vous vous servez pour dénigrer les préoccupations écologiques.
Vos accusations de discours dogmatique et violent etc... c'est ridicule, et ça me semble malhonnête de la part de quelqu'un qui nous a habitué, sur le forum, à un certain niveau intellectuel.
Les cyclistes un danger pour nos libertés... c'est risible (comme je l'ai répété, l'incivilité dans notre pays elle est le fait de toutes les catégories de gens)... et, si j'ai le droit d'exprimer mon opinion très personnelle à ce sujet, c'est obscène dans un monde où depuis 50 ans la bagnole est omniprésente, à totalement conditionné nos vies, y compris sous les formes les plus violentes et envahissantes.
Le discours anti-vélo, c'est celui du plus fort qui veut écraser définitivement le plus faible... c'est obscène à l'époque de prise de conscience du réchauffement climatique... ça me semble aussi réactionnaire que le discours "anti-mariage pour tous", où celui des gens qui prétendent qu'il y a un "racisme anti-blanc".
Je suis désolé de ne pas m'être intéressé aux attaques personnelles dont vous vous plaignez (et que je regrette), je me suis focalisé sur celui du vélo (pour ce qui est des attaques personnelles, j'en ai aussi été victime à d'autres endroits de ce forum mais ce n'est pas ce que je retiens en général de mes échanges).
Je n'ai pas épluché scrupuleusement le forum pour savoir si ces attaques sont le résultat de provocations de votre part ou gratuites (mais quand même, avouez que vous et Kujila avez déclaré une sorte de guerre).
Quand vous sous-entendez que les cyclistes sont des sortes de parasites entretenus par les bons automobilistes qui, eux, travaillent et paient leurs impôts, ce n'est pas non plus du débat très intéressant et intelligent, ça me semble tout aussi méprisant pour vos interlocuteurs.