Pgu64 · 3 janvier 2008 à 15:30 68 messages · 39 participants · 13 614 affichages | | | | 3 janvier 2008 à 15:30 Inde du Sud: misère choquante? Message 1 de 68 · Page 1 de 4 · 8 653 affichages · Partager Bonjour, je souhaite aller en inde du sud mais mon épouse est une peu hésitante, Elle a peur d'être choquée par la misère, les mandiants, l'extrème pauvreté et la saleté
est ce vraiment tout cela que l'on rencontre et pour nos esprits occidentaux (ben oui on en est tous:) est ce supportable ?
merci en tout cas pour votre aide.
signé un routard d'occasion | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 15:34 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 2 de 68 · Page 1 de 4 · 8 623 affichages · Partager En ce qui me concerne, je suis plus choqué et dérangé par les SDF en France (pays riche, si si...) que par les mendiants indiens. | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 16:04 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 3 de 68 · Page 1 de 4 · 8 586 affichages · Partager Elle a peur d'être choquée par la misère, les mandiants, l'extrème pauvreté et la saleté
est ce vraiment tout cela que l'on rencontre et pour nos esprits occidentaux (ben oui on en est tous:) est ce supportable ?
Oui, c'est vraiment ça que l'on rencontre en IndeOui, c'est supportable, enfin tout dépend de toi et de la rapidité avec laquelle tu te débarrasses de tes lunettes d'occidental (pour reprendre une expression consacrée sur VF);
Je suis un peu comme Stallingrad, beaucoup plus choquée par les SDF qui meurent de froid sous nos fenêtres dans l'indifférence générale.... | | | certes, ceci dit en France ya quand meme pas mal de structure pour aider les sans abris... depuis bientot 4 mois en inde du sud, j'ai pas encore vu ce genre d'association ds les rues... | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 16:22 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 5 de 68 · Page 1 de 4 · 8 563 affichages · Partager Le Sud de l' INDE est aussi une région agricole et si pauvreté il peut y avoir, jamais ou rarement misére. Et comme l'on dit les 2 précédents posts, il me semble plus difficile à supporter nos SDF ici en France. | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 16:25 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 6 de 68 · Page 1 de 4 · 8 555 affichages · Partager il faut peut etre que tu lises attentivement ce blog (on va m'accuser pour faire de la pub..;-)) : lolotte.travelblog.fr/ Pourquoi ? Je l'ai lu hier, pour moi c'est a l'opposé a tout ce que j'ai vecu pendant mes voyages en Inde, mais, je sais que c'est assez typique pour des gens qui vont dans ce pays comme si c'etait n'importe quelle destination. Donc, regardes bien les reactions (tellement violantes parfois !) de l'auteur de ce blog et poses toi certaines questions... Personnelement, il me semble bien que je fais "partie" de ceux qui sont vraiment fascinés de l' Inde et qui y vont car ils savent tres bien POURQUOI... il faut que toi aussi, tu saches pourqoui tu veux y aller... evidement, plus on est conscient de la "realité" en Inde, plus le "voyage" devient interessant, et surtout enrichissant. Comme repetent ici souvent certains : si on aime la "farniente", la plage, piscine et "repos", si la foule, les "bruits et odeurs " sont inacceptables, si on est terrorisé quotidiennement par le manque de steack frites, croissants, etc, si on n'aime pas manger epicé (éééé !!), il vaut mieux changer de destination. Mais, dans ce cas, on rate "l'aventure de sa vie".... (negative ou positive lol) En tout cas, une fois parti en Inde on ne revient jamais indifferent ! | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 16:26 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 7 de 68 · Page 1 de 4 · 8 551 affichages · Partager bonjour
quand on a un espris comme ca il n e vaut mieux pas visiter des pays.c est vrai qu ils y a des pauvres mais il vivent heureux. quand je suis venu en france je pensais exactement au contraire que votre femme.mais c est pas le paris ici non plus.il n y a qu une seule differences chez nous il n y a pas d association comme ici pour aider. il y en une deuxieme aussi les indiens savent vivre avec ce qu ils gagnent.s ils n ont pas de sou il ne mangerons pas.j aimes bien votre expression "mendiants" les gens qui vont voir les assistances sociales d apres vous c est qui.pour moi ce sont des mendiant aussi si on reflechi bien. | | | Je suis autant choqué par les SDF en France qu’en Inde. Le canal Saint-Martin a Paris ou à Delhi c’est pareil. Ni la France ni l’ inde ne sont des pays pauvres. Arrêtez d’intégrer les mendiants dans la carte postale du pays. Ce n’est pas une fatalité si l’écart en riches et pauvres augmente. Quand à l’indifférence, elle est vraiment GENERALE pour répondre à CyrilleG.
Ceci dit l’ Inde est un superbe pays (3 séjours). | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 16:46 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 9 de 68 · Page 1 de 4 · 8 529 affichages · Partager salut j ai fait une faute de frappe.j ai tappé " paris " au lieu de "paradis" desolé | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 17:03 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 10 de 68 · Page 1 de 4 · 8 514 affichages · Partager salut, la misère elle existe mais surtout dans les grandes villes, mieux vaut ne pas si attarder. Dans les campagnes on cotoie la pauvreté, mais beaucoup moins la grande misère et le sud de l' Inde est tellement beau..
bon trip rafa | | | pour qui te prends tu cher marcomarco! Un voyageur hors normes, hyper cool? Tu lances des phrases insultantes a mon égard sans même m'en faire part! tiens c'est honnête ca!
tu n'as tout juste rien compris à mon blog! Un peu d'humour tu sais ne fais pas de mal aux voyageurs même aguéris!
C'est un récit de notre voyage, des erreures qu'on a pu faire, des sentiments qu'on a éprouvés! ce n'est en aucun cas une généralité. c'est même un grand clin d'oeil à nos repères d'occidentaux parfois exageres dans ces pays comme l' Inde où tout est différent. Mon interet etait que les autres ne fassent pas les mêmes erreures que nous. As tu vraiment tout lu, car je rend hommage à la beauté du pays, aux moments fort que nous avons vecu avec les pêcheurs du Sud.
Ce qui me dérange, ce n'est pas que tu n'aimes pas mon blog, c'est que tu te permette de juger mes motivations, les raisons de ce voyage! Me connais tu? sais tu qui je suis pour dire de telles choses? As tu plus de credibilité que moi à voyager? | | | bonsoir a tous.....!!
lolo j ai bien lu ton blog (sa ma pri 2 jours) et je suis asser daccord avec marcomarco.....
et parlant en mon nom cela ma deranger...je trouve que tu fait passer ce pays et les indiens pour des grateur a touristes..apres c sur c ton opinion et ton humour que tu fait passer a traver ce blog...mais bon dur a comprendre et je ne voi pas du tout le pays comme toi.... se faire arnaquer c normal (et encore) mais apres faut pas non plus abuser on dirait que ta retenue que sa!! quand je voi t images dans le village ou a taper le tsunami je trouve un grand manque de respect a ne pas enlever c lunettes quand on parle au chef du village..... (c qu un exemple)
aussi, depuis mon retour il y a quelques mois je differencie 2 types de voyages:
tour operator avec "location" de chauffeur...tu voi le pays en defilant mais bien sur tu en prend plein la tete et plein d arnaque a gerer....a la fin tu retien preque que sa!!
et les gents qui prenne l avion la voiture le velo ou son pousse!! et qui arrive dans le pays avec quelques objectif quand meme mais ce laisse aussi partir et porter par cette ambiance formidable...aimer la nourriture pimenté..les thalie autre poya...dal...malai kofta...et j en oublie des milliers..!!!! les toiletttes et les kingfisher!!! les rikchaw enfin que du bonheur!!!!!
bon c que mon opinion et aucun manque de respect lolo ta du vivre de tres bon moment et regaler c sur !!!
bon aller je me lance je fait un blog!!!!  | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 18:59 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 13 de 68 · Page 1 de 4 · 8 342 affichages · Partager ... je réponds à ta question par une autre question, sans apporter aucune réponse, qui se trouve dans le regard que chacun de nous accorde aux autres et aux choses :
... selon toi, qu'est-ce qui est le plus choquant ?... la misère, l'extrême pauvreté et la saleté de l' Inde, que tu ne connais pas encore ?... ou l'étalage de richesse, de luxe, et d'opulence inutile qui s'expose chaque jour sous nos yeux dans les pays occidentaux où nous vivons ? | | | Et bien moi aussi je suis allée le voir ton blog, et vraiment ton humour m'a échappé. j'y ai surtout vu l'expérience d'une jeune fille désemparée et stressée, qui ne retrouvait visiblement pas sur place ce qu'elle avait imaginé, et qui vit ses vacances dans la constante obsession de l'arnaque et du rejet du contact avec l'autre.
Je ne porte pas de jugement là dessus, c'est ton expérience et je suis désolée que tu n'aies pas trouvé ce que tu cherchais dans ce pays. Mais il faut assumer un peu ses propos, et les tiens, en particulier à l'encontre des indiens, sont vraiment limite. Tu peux prétendre maintenant que c'est de l'humour, mais c'est un peu difficile à croire quand on te lit.
Ceci dit, tu as tout à fait le droit de ne pas avoir aimé voyager dans ce pays : les choses ne se sont pas passé comme tu le voulais, c'est dommage, tu es vraiment tombée dans tous les panneaux, pas de chance ! | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 19:27 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 15 de 68 · Page 1 de 4 · 8 320 affichages · Partager Allez y "les yeux fermés", façon de parler, ça vaut le coup, ne vous arretez pas à ça. Il faut changer sa façon de voire les choses, les gens sont super gentils, accueillants... | | | Attention mesdames et messieurs, il y à en Inde, je crois:
1: beaucoup plus de "gens" que chez nous 2: beaucoup de personnes pauvres (plus que chez nous) 3: beaucoup plus de millionnaires, milliardaires que chez nous (cinéma, télécomunication, pétrol, informatique...)
ne vous y perdez pas.... | | | J'ai aussi bien lu ce blog, et je ne vois pas du tout ce que ce récit, qui en vaut bien d'autres, peut comporter d'aussi incongru pour donner lieu à tant de critiques qui me paraissent sans fondement. Aprés tout, chacun ne peut avoir un ressenti identique devant une même situation : c'est ce que j'appelle le droit à la différence aussi.
Par exemple, pour bien connaître le village de pêcheurs de New Nemelli Kuppam (nous y avons financé 2 bâteaux, et nous continuons à financer la scolarité de 2 enfants et j'y étais encore il y a 2 mois), la description qui en est faite est tout à fait réaliste.
Et ne me dites pas que vous n'avez jamais été sollicité pour un pourboire en débarquant dans un hôtel.
Quant aux différents types de voyages, je crois pouvoir dire que je pratique les deux : rickshaw, bus, train 2éme classe, taxis collectifs mais aussi location de voiture avec chauffeur (ce qui n'implique pas forcément tour opérator) et tous ces modes de transport ont leur lacune ou leur plus. En train ou en bus, j'ai fait de belles rencontres, en voiture j'ai pu faire des haltes prolongées dans des petits villages et j'y ai fait de belles rencontres aussi. Alors...
Je n'en suis qu'à mon treizième voyage là bas, je sais que j'y retournerais, mais de grâce acceptez que chacun vive ce qu'il a envie de vivre sans pour autant le critiquer à partir du moment où il ne fait pas comme vous.
Quant à la misére, je dirais plutôt pauvreté, elle n'est surtout pas synonyme de saleté ou de mendicité, et jamais je n'y ai vu autant de dignité. | | | À: Franc75 · 3 janvier 2008 à 20:51 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 18 de 68 · Page 1 de 4 · 8 249 affichages · Partager "ils y a des pauvres mais il vivent heureux" grace a la religion et aux castes !!
"les indiens savent vivre avec ce qu ils gagnent.s ils n ont pas de sou il ne mangerons pas " la famine c'est psy, il suffit de penser à autre chose. Et puis à la prochaine reincarnation ce sera mieux, autant mourrir vite. | | | alors, là ! decidement, quand on produit un blog en le mettant sur le net - ça devient instantanement "la proprieté publique" ! j'exagere, bien sur, mais, il faut se rendre compte, que ça devient aussi vite une certaine reference, car lu par bcp de monde... je n'ai jamais dit que ton blog est mauvais, caca ou autre insulte, non, au contraire, mais, il est un parmi tant d'autres, sauf, que assez instructif car raconte le periple des gens qui se sont fait completement depassés par les "evenements".. J'ai dit aussi que c'est assez typique, moi meme j'ai connu_ pas mal de pepins lors de mon premier voyage (j'etais pas seul...) et tes reactions violentes, je dirai pas plus, pour ne pas te vexer - c'est pas mon but - j'ai vu ça de pres... Le probleme aussi est dans la capacité de s'arreter un moment donné et de reflechir : es-ce vraiment TOUT contre nous? 3 ou 4 semaines loin de "civilisation", c'est si dur a vivre ?? au point de vouloir changer la date du depart ? fuir? si tu remarques bien, je ne porte aucun jugement sur la façon dont ils sont decris les gens sur ce blog, seulement le comportement des gens qui font un voyage et racontent ça publiquement sur le net. Bon, enfin, tu donnes alors quoi comme conseils au gens qui envisagent de partir en Inde ? Car, c'est ça l'essentiel ! | | | À: Pgu64 · 3 janvier 2008 à 23:04 Re: Inde du Sud: misère choquante? Message 20 de 68 · Page 1 de 4 · 8 176 affichages · Partager Bonjour, je souhaite aller en inde du sud mais mon épouse est une peu hésitante, Elle a peur d'être choquée par la misère, les mendiants, l'extrème pauvreté et la saleté
est ce vraiment tout cela que l'on rencontre et pour nos esprits occidentaux (ben oui on en est tous:) est ce supportable ?
__ Bonsoir,
La première fois que j'ai atterri en Inde, je suis arrivée de nuit. J'ai d'abord ressenti la chaleur, le poids de l'air, une réalité inimaginable, j'ai aime me faire surprendre par l'inimaginable. Puis il y a eu une foule, j'ai eu peur de ne pas trouver mon taxi. Des hommes tendaient des affichettes avec des noms d'hôtel, mais je ne trouvais pas le mien. La foule, les visages étranges, les odeurs, le bruit tout m'a paru complètement fou, et j'étais dans le présent de cette "folie" et pas ailleurs, et j'ai aimé cette sensation d'être "pleinement là". L'un d'eux a demandé quel hôtel je cherchais, je lui ai répondu, et j'ai poursuivis mes recherches, une foule qui m'avait parue vraiment immense. Et puis un homme m'a appelée en me tapotant l'épaule, il m'a montré l'homme juste avant qui avait demandé qu'on me rattrape, et ainsi de suite je les ai tous vu faire une chaine pour me designer l'homme qui portait l'affichette de mon hôtel, et miracle! mon nom était écrit dessus! Je prenais cela pour de très bons auspices! C'est rassurant de constater que des gens ne sont pas indifférents, qu'ils forment une chaine humaine, s'amusent d'un rien, de mon air perdu, et rient lorsque je retrouve le sourire. Tout cela s'est joué en quelques minutes, je me suis sentie bien. La voiture qui m'amenait à mon hôtel était toute petite un jeune homme et son ami à bord, ils me demandaient s'ils pouvaient mettre de la musique, c'etait vraiment bien cette ambiance, la musique, l'impression d'être immédiatement là et d'avoir tout oublié des heures de vol de la fatigue et tout ça.
Ensuite il a fait jour, alors oui j'ai vu des personnes mendier. J'ai vu aussi des choses difficiles, mais je n'ai pas eu peur. J'ai même pensé un instant que ce serait bien si certains de mes amis pouvaient voir cela, alors ils auraient moins de raison d'avoir peur! La peur comme la souffrance c'est quelque chose qui isole des autres.
En France nous vivons dans la peur, la peur de perdre son emploi, la peur de perdre son pouvoir d'achat, la peur de perdre sa jeunesse, la peur de perdre sa santé, etc etc même parfois la peur de perdre ce que l'on a meme pas! Souvent la peur et le sentiment de perte, la solitude. Des personnes s'en rendent malades, elles prennent des anti dépresseurs, des somnifères, des anxiolytiques, sur consomment de tout des produits toxiques et de la nourriture, des gadgets, des soins, surconsomment n'importe quoi, y compris des forums, les gestes deviennent des gestes d'addiction, tout devient toxiques, abolition de la conscience, gestes de répétition pour calmer ces sentiments de perte, de peur, de solitude...enfin ce sont des possibles de réponse à des questions que je me suis posées.
En tout cas toute cette souffrance morale en occident et la violence qu'elle génère me choque. En Inde je ne me suis jamais sentie seule. Et puis faire face aux choses pénibles qui se donnent à voir en Inde c'est différent que de les imaginer.
Est ce que l'on ne fait pas plus facilement face à la réalité qu'aux choses que l'on imagine- quelle prise avons sur ce que l'on imagine? Pour illustrer cela je me souviens d'un ami qui pensait que c'était horrible d'assister à un accouchement, en effet les images qu'il en avait vues à la TV lui avaient laissées une impression de quelque chose affreusement sanglant et douloureux et il s'imaginait tellement de choses par avance, il avait tellement peur, finalement la réalité a été plus acceptable, plus douce même, et puis belle parce que la sienne.
Les images chocs pour choquer la conscience des gens me choquent. Il y a peut-être aussi des images à apprivoiser, pour voir plus loin (?)
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