Avis sur itinéraire de six mois et demi en Amérique du Sud

Bonjour!J'aimerais soumettre à vos lumières mon itinéraire d'environ 6 mois et demi en Amérique du sud.
J'ai essayé de le présenter de manière à peu près cohérente, par zone géographique de manière à ce que vous puissiez répondre en fonction de vos propres vécus et pas forcément sur l'itinéraire complet.
Il s'agit bien sûr d'un itinéraire « sur papier » qui tente de concilier ce que j'aimerais faire (et que je ne connais que par mes lectures et des images) et impondérables (transports, climat,...). Une fois sur place, les choses bougeront sensiblement, j'imagine, en fonction de plein de choses. Donc il n'y a rien de rigide dans ce que je vous soumets et les durées sont purement formelles (2 semaines, ça peut être 12 jours ou 17). A l'intérieur de ces durées, je n'ai rien détaillé; ce seront surtout des randos (si vous avez des suggestions, elles sont les bienvenues et j'en profite pour déjà remercier Willemspie qui m'a donné quelques indications sur la Patagonie), de 1 à 7 jours, mais aussi les lessives, les jours de battement, etc.Donc voilà la bête; SVP, ne soyez pas découragés d'avance!!!!

1. DE SANTIAGO À BUENOS AIRES (environ 2 mois et demi = de janvier à mi-mars)

• région des lacs (Chili, Argentine): 10 jours
• Chiloé: 1 semaine
• région du Fitz Roy: 1 semaine
• région du Paine: 1 semaine
• Punta Arenas, Usuhaïa, Terre de Feu: 2 semaines
• remontée jusqu'à Buenos Aires en passant par la Péninsule de Valdès: 2 semaines

il reste une marge d'à peu près deux semaines pour compter le temps passé dans les bus, les lessives, les jours de repos et/ ou de pluie.questions:

• qu'en pensez-vous? Que changeriez-vous?
• avec les transports en commun est-ce facile ou faut-il changer l'itinéraire: par exemple Santiago > Lacs > Chiloé> Fitz Roy ou Santiago > Chiloé > Lacs > Fitz Roy; et par rapport aux paysages?
• Bateau ou Caretera Austral?
• Est-ce qu'en mars la Péninsule de Valdès vaut le coup? Je crois que ce n'est pas la bonne saison mais a-t-elle d'autres atouts que les baleines?

1. DE BUENOS AIRES AU SUD DE LA BOLIVIE (environ 4 semaines = mi-mars à mi-avril)

• missions jésuites (Argentine et Paraguay): 10 jours
• Iguaçu (4 jours)
• puis (2 semaines):

trajet pour la Bolivie via le Brésil:Iguaçu > Pantanal (1 semaine)> Santa Cruz > Tupizaquestion:
pour rejoindre le Pantanal, quel est le + sympa entre bus/train Foz de Iguaçu – Campo Grande et passer par le Paraguay et remonter le Rio Paraguay?ou
trajet pour la Bolivie via le Paraguay et l'Argentine:Iguaçu > Asuncion > Tupizaquestion:
par le Chaco ou Salta et Jujuy? J'imagine que par Salta c'est plus sympa mais que du coup il faudrait consacrer plus de temps à cette partie (du temps à « récupérer » ailleurs?

question:
A cette période de l'année, est-ce que le Pantanal vaut la peine (c'est encore la saison des pluies, non?) Quelle option choisir?

3. BOLIVIE ET NORD CHILI (environ 6 et 8 semaines = mi-avril à fin mai ou mi-juin)

• sud Lipez, Uyuni, Atacama: 2 ou 3 semaines
  question:
  j'ai vu que tout le monde parle du circuit de 4 jours / 3 nuits pour faire le Salar, ce qui a l'air d'être la norme; y a-t-il des alternatives à ce circuit (randos, etc.) de manière à y passer plus de temps et plus tranquillement qu'en 4X4? Sinon, j'imagine que 3 semaines c'est trop (du coup, ça laisserait du temps pour Salta si c'est cette option qui est retenue)
• Altiplano (Sucre, Potosi, Oruro): 1 ou 2 semaines
• région de La Paz: 2 ou 3 semaines
  La Paz +Yungas (1 semaine), Cordillère Royale (1 semaine), Lac Titicaca (1 semaine)
  questions:
  Après avoir passé 2 semaines sur l'Altiplano, faire les Yungas ne risque-t-il pas de mettre en l'air l'acclimatation et de nous renvoyer au mal des montagnes
  Il y a un trek, Copacabana -Yamputata (en face le l'Isla del Sol) de 17 km (source: LP: SA in a shoestring). Quelqu'un l'a-t-il fait et pourrait à ce titre me donner quelques renseignements?

A cette période la flore des Yungas est-elle intéressante?


4. PÉROU (environ 1 mois = de fin mai ou mi-juin à fin juin ou mi-juillet)

• région de Cuzco: 2 semaines
• Aréquipa: 1 semaine
• Lima: 1 semaine (oui je sais, vous me direz que c'est trôt, mais moi j'aime bien les ambiances urbaines, même dans les pays où la nature est sublime!!!)

questions:
Depuis Puno, dans quel ordre faire ce programme: Cuzco > Aréquipa > Lima ou Aréquipa > Cuzco > Lima, en fonction des critères suivants: transports publics et altitude?Voilà. Avec tout ça, il y a une marge d'environ 6 semaines en fonction des aléas et de vos conseils. J'en maintiens 3 incompressibles. Eventuellement, avec celles qui restent, je pourrais « pousser » jusqu'à Quito (ça me dit bien), ou aller un peu en Amazonie bolivienne ou péruvienne, ou tout simplement ne rien prévoir, mais il faut quand même compter avec le climat (par exemple, ne pas arriver « trop tôt » dans les Andes)J'attends vos commentaires, vos conseils, vos critiques et vos suggestions!
Merci et bonne journée!

Moi je conseille en tout cas de faire la Carretera Austral intégrale jusque Villa O Higgins, suivi du parcours bateau/a pied pour El Chalten. Eventuellement le trek de Cerro Castillo sur le chemin.

Bonjour Willemspie!
Je pensais bien avoir de tes nouvelles sur cette partie de l'itinéraire Comme tu l'auras constaté, j'ai renoncé à faire tout ce tronçon à pied.La Carretera Austral intégrale, c'est bien à partir de Chaiten? Donc, le mieux serait de garder l'ordre Lacs =>Chiloé => Chaiten (liaison en bateau) puis CA?Parmi les randos, j'avais déjà notées celles que tu me conseillais précédemment, dont Cerro Castillo (3 jours); par contre, je me rends compte que je n'ai pas considéré le temps de faire la CA dans mon planning (enfin si, mais avec un trajet d'un bloc, ce qui est assez stupide, puisqu'il y a Cerro Castillo au milieu );
bon, on va dire qu'il fera beau et que je prends sur les 2 semaines en sus (elles sont là pour ça!!).Et à Villa O'Higgins, avant de partir vers El Chalten, y a-t-il des raisons de s'attarder? Le Parc vaut-il la peine (c'est très cher je crois)?

De toutes façons, dans le Grand Sud, tu devras adapter ton planning en fonction du temps. Si on annonce quelques jours de beaux temps, profites-en pour un trek là où tu es. Oui, tu peux aller en bateau de Chiloe à Chaiten. En janvier/février, tu peux aussi partir de Puerto Montt en bus et prendre le bateau à Hornopiren pour Caleta Gonzalo, çà c'est la Carretera Austral vraiment intégrale. Le Parc Pumalin est assez intéressant pour la forêt pluviale.
Un endroit recommandé un peu à l'écart de la Carretera Austral est Tortel. A mon avis, bien mieux que les villages sur Chiloë. A Villa O Higgins, non pas grand-chose mais tu devras peut etre y rester un jour pour attendre le bateau. Je te conseille le Res. Fabienna au coin de la place. Aussi de rester une nuit à Cand. Mansilla à l'arrivée du bateau avant de continuer à pied sur l'Argentine.

Merci pour tes conseils toujours très précis, j'en prends note.
Bien sûr, sur place, je serai complètement subordonnée à la météo puisque, même si j'ai renoncé à faire la totalité à pied, l'essentiel de mon voyage en Patagonie reste de la marche. C'est pour cela que j'essaye de compter assez large avec une marge de 2 semaines puisque j'aurai la chance d'avoir le temps.Maintenant, je crois que la trame (itinéraire, timing, liaisons...) se fixe (bien que 10 jours pour les Lacs soient peut-être un peu limite); je liste un peu les randos, j'essaye d'en trouver des descriptifs pour déterminer les "immanquables", c'est-à-dire celles que je ne raterais sous aucun pretexte, quitte à me "morfondre" quelques jours dans un hôtel en attendant le retour du soleil; je repère les autres, celles que je ferai ou non selon la météo du moment et qui serviraient un peu de "variable d'ajustement" le cas échéant. De toutes façons, je ne pourrai pas tout faire... et j'aurai peut-être aussi envie de ne rien faire par moments, juste me poser et regarder...

Je ne sais plus si je t'ai déjà donné ce conseil, mais achète le guide LP 'Trekking in the Patagonian Andes' si tu comptes faire plusieurs randos dans cette région.

Non, tu ne me l'avais pas encore conseillé...
Mais je l'ai commandé (quelle que soit la date précise de mon voyage, les randos ne changeront pas - seuls les prix des refuges auront augmenté-) car j'avais l'impression que c'était une référence...
Merci pour l'info et bon WE!

bonjour!
C'est tout?
Personne d'autre que Willemspie n'a quelques conseils à me donner?
Snif, snif; c'est vraiment dommage... J'espérais un peu plus d'infos, mais bon.

Peut-être est-ce trop de questions et trop de pays d'un coup... Bon, moi je ne peux te causer que de Bolivie et Pérou
3. BOLIVIE ET NORD CHILI (environ 6 et 8 semaines = mi-avril à fin mai ou mi-juin)
sud Lipez, Uyuni, Atacama: 2 ou 3 semaines
question: j'ai vu que tout le monde parle du circuit de 4 jours / 3 nuits pour faire le Salar, ce qui a l'air d'être la norme; y a-t-il des alternatives à ce circuit (randos, etc.) de manière à y passer plus de temps et plus tranquillement qu'en 4X4? Sinon, j'imagine que 3 semaines c'est trop (du coup, ça laisserait du temps pour Salta si c'est cette option qui est retenue)
Vu les distances à parcourir pour profiter du Sud Lipez, toutes les agences prévoient des circuits 4x4 en effet, sur 3 à 4 jours, ce qui plaît aux touristes trop pressés que nous sommes.
Circuit de 5 jours (en boucle au départ d'Uyuni) si tu vas jusqu'à Tupiza. Et je ne peux que te conseiller de descendre à Tupiza (Bolivie) ; c'est une "ville" sympa paraît-il, dans un cadre magnifique, avec des randos à faire aux alentours... je regrette de ne pas avoir eu le temps d'y aller l'été dernier.
Dans le Sud Lipez lui-même, tu peux trouver des randos à faire : ascension du volcan Licancabur par exemple... Certaines agences présentes sur le Net te proposent des virées plus longues, avec des ascensions. par exemple : Terra Andina (www.voyage-bolivie.com/...gunes-volcans-6j.htm) ou Colque Tours (www.colquetours.com/.../trekking/index4.htm). Sur place (Uyuni, SPAtacama, Tupiza), tu devrais pouvoir trouver d'autres agences, d'autres programmes, d'autres tarifs...Altiplano (Sucre, Potosi, Oruro): 1 ou 2 semaines
Tu auras le temps d'en profiter.région de La Paz: 2 ou 3 semaines
La Paz +Yungas (1 semaine), Cordillère Royale (1 semaine), Lac Titicaca (1 semaine)
questions: Après avoir passé 2 semaines sur l'Altiplano, faire les Yungas ne risque-t-il pas de mettre en l'air l'acclimatation et de nous renvoyer au mal des montagnes
Non, pas de risque pour ton acclimatation : tu gardes le bénéfice de la haute altitude pendant plusieurs semaines. Ce n'est pas redescendre un peu qui va te causer des soucis... et je n'y suis pas allée, mais les Yungas, ce n'est pas si bas que cela il me semble,... non ?
Il y a un trek, Copacabana -Yamputata (en face le l'Isla del Sol) de 17 km (source: LP: SA in a shoestring). Quelqu'un l'a-t-il fait et pourrait à ce titre me donner quelques renseignements?
Je ne l'ai pas fait, mais c'est une randonnée qui ne semble pas poser de problème pour trouver l'itinéraire et pour le dénivelée ; c'est plutôt une question de longueur. Au bord du Titicaca, une belle promenade en perspective. Ne pas manquer d'aller sur les îles ensuite, quand même !4. PÉROU (environ 1 mois = de fin mai ou mi-juin à fin juin ou mi-juillet)
région de Cuzco: 2 semaines - Aréquipa: 1 semaine - Lima: 1 semaine
questions: Depuis Puno, dans quel ordre faire ce programme: Cuzco > Aréquipa > Lima ou Aréquipa > Cuzco > Lima, en fonction des critères suivants: transports publics et altitude?
A ce stade de ton voyage, tu n'auras plus aucun problème avec l'altitude. Au contraire, tu seras dopé d'EPO naturelle à haute dose et tu courras comme un chamois à des altitudes moyennes !
Donc peu importe le sens de ton itinéraire. C'est vrai que le Titicaca se trouve au milieu de tes 2 axes Vallée Sacrée (Cuzco) et Arequipa...
Peut-être pourrais-tu commencer par aller à Cuzco en bus (une dizaine d'heures), de jour pour profiter des paysages... Ensuite, 2 possibilités : revenir en bus vers Puno puis Arequipa, ou prendre un avion Cuzco-Arequipa (environ 1h30). D'Arequipa tu peux redescendre vers la côte et rejoindre Lima en passant par Nazca, Huacachina, Ballestas/Paracas...
Maintenant, il y a plein de choses à voir plus au nord du Pérou... de belles cordillères et de beaux trekks à faire (toi qui a l'air amateur)... dans des zones moins touristiques que ce sud-Pérou (peut-être en cette fin de voyage fuiras-tu un peu la masse des touristes )Voilà pour ma petite contribution. Bueno viaje amigo !

Waouh!
Une petite larme et hop, des infos en + Merci pour ta contribution! Patagonie, Bolivie, Pérou, ça avance tout ça!
C'est exactement ce que j'espérais: avoir des avis de la part des "spécialistes VF" sur chaque point de mon itinéraire!Uyuni et sud Lipez: merci pour les liens, je vais regarder tout ça.
Une nouvelle question: à partir de quel moment dans l'année la région est-elle agréable?
Dans mon programme j'y allais mi-avril; mais c'est vrai que faire le nord du Pérou me tente de + en + et 3 semaines me paraissent un peu limite: il faut donc "grapiller"un peu ailleurs, notamment en laissant tomber le Pantanal (pas la bonne saison; du coup, pour l'Amazonie, peut-être y irai-je vers Iquitos, voire en Equateur, fin juin)Altitude et soroche:
super, je craignais que de jouer les montagnes russes était le moyen le plus sûr d'être malade pendant tout le voyage!__
Il y a un trek, Copacabana -Yamputata (en face le l'Isla del Sol) de 17 km (source: LP: SA in a shoestring). Quelqu'un l'a-t-il fait et pourrait à ce titre me donner quelques renseignements?
Je ne l'ai pas fait, mais c'est une randonnée qui ne semble pas poser de problème pour trouver l'itinéraire et pour le dénivelée ; c'est plutôt une question de longueur. Au bord du Titicaca, une belle promenade en perspective. Ne pas manquer d'aller sur les îles ensuite, quand même !
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Non, non, je n'oublierai pas les îles!
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eut-être pourrais-tu commencer par aller à Cuzco en bus (une dizaine d'heures), de jour pour profiter des paysages... Ensuite, 2 possibilités : revenir en bus vers Puno puis Arequipa, ou prendre un avion Cuzco-Arequipa (environ 1h30). D'Arequipa tu peux redescendre vers la côte et rejoindre Lima en passant par Nazca, Huacachina, Ballestas/Paracas...
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euh....je vais opter pour Cuzco en AR par voie terrestre depuis Puno __
Maintenant, il y a plein de choses à voir plus au nord du Pérou... de belles cordillères et de beaux trekks à faire (toi qui a l'air amateur)... dans des zones moins touristiques que ce sud-Pérou (peut-être en cette fin de voyage fuiras-tu un peu la masse des touristes )
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J'y réfléchis
D'ailleurs, faut que je revois un peu le planning, pour ne pas arriver dans les environs du Lac Titicaca et de Cuzco au moment des festivités du mois de juin; ça doit être chouette, mais galère pour l'hébergement et des raz de marée dans les hauts-lieux .
Pour le reste, c'est toujours pareil, les touristes ne supportent pas leurs congénères et se croient souvent au-dessus;
J'éviterai donc, en venant plus tôt, les troupeaux qui se déplacent par 50 têtes en shorts et sandales pour faire leurs 3 photos (je suis assez tolérante, mais là, quand même, j'ai du mal) ; mais je ne peux pas reprocher aux autres d'aller aux mêmes endroits que moi et je ne m'imagine pas ne pas aller au MP pour être tranquille!
Histoire de compromis... Y'a des gens bien aussi, heureusement !!Rapidement, ça donnerait quelque chose comme:
mi- mars: Uyuni, Atacama et sud-Lipez (3 semaines) => avril à mi-mai: Altiplano, La Paz et environs (4 ou 5 semaines)= > Pérou à partir de la mi-mai et en quittant les hauts-lieux touristiques mi-juin au plus tard, ce qui me laisserait un bon mois, voire un mois et demi, au moins pour continuer plus au nord.
Je vais creuser ça et continuer les recherches de treks (VF est une mine!)Encore merci et, amis VFistes, continuez à me donner des avis!!!!

Mi-mars, tu arriveras peut-être un peu tôt dans la saison... saison des pluies et donc plus de difficultés pour circuler dans la région (notamment au salar, non traversé par les agences lorsque bien inondé) et pour les ascensions...
Mais bon, je n'y étais pas du tout à cette période, ce n'est donc qu'un avis que j'émets (suite à mes lectures VFiennes notamment). L'idéal pour cette région, c'est l'été (ou plutôt l'hiver sous ces latitudes, c'est-à-dire) juin-juillet-août...Au passage, as-tu croisé mon carnet de voyages ?Et surtout celui de SBecker, qui devrait te plaire pour d'éventuels treks au Pérou ...
Et les blogs d'Ameriklatina et Micmag..... autant de mines de renseignements aussi

eh oui, j'ai déjà regardé ton carnet de voyages et certains autres aussi
Mon problème est que je n'ai pas d'imprimante et que j'ai horreur de faire la lecture sur écran . Je reste une inconditionnelle du papier (on peut rajouter, barrer, souligner...). Du coup, ça prend plus de temps . Mais ils sont supers et très utiles!