Japon en famille, été 2015: début de préparation et questions

Bonjour,
Nous avons réservé billets pour notre voyage en famille (enfants de 10 et 7 ans) du 9 juillet, arrivée le 10 juillet au 2 août 2015, ce qui fait 23 nuits au Japon (bons prix sur Aéroflot, 2148 euros pour nous 4).Nous voyageons chaque été avec un petit budget mais parvenons tout de même à faire d'inoubliables voyages... Cet été, nous savons que le budget devra être plus conséquent, mais en relevant le défis de ne pas non plus être excessif.Nous avons déjà eu contact par mail avec le ryokan Sawanoya à Tokyo, où nous arriverons le 10 juillet. La chambre pour nous 4 serait de 112 euros par nuit, correct ou pas ? Ce ryokan semble très bien noté sur tripadvisor (n°1 en fait).
Nous pensons y passer 5 nuits, ensuite, le reste est encore à l'état d'ébauche: nous partirons évidemment sur Kyoto, en passant par les Alpes Japonaises, aimerions visiter les alentours de Kyoto également.
Donc... Sachant que nous passons déjà 5 nuits à Tokyo en arrivant, il reste donc 18 nuits à répartir ailleurs: la question se pose donc évidemment pour le JPR. Dans l'idéal, nous souhaiterions prendre le JPR de 14j, ce qui nous ferait pour nous 4 un peu moins de 1000 euros. Cependant, si nous le validons le 15 juillet, il nous faut rentrer sur Tokyo le 29. Vaut-il mieux dans ce cas prendre un JPR 21 j (cette formule serait un peu lourde dans le budget) ou bien en rentrant le 29, possibilité de rester sur Nikko ou autre, autour de Tokyo, avec des pass régionaux moins chers ?Bref, je suis preneuse de conseils pour optimiser au mieux notre séjour,
Merci d'avance

Bonjour,Le Sawanoya est très bien coté à juste titre, situé au coeur du quartier sympy, traditionnel et tranquille de Yanaka près du parc et du zoo de Ueno. Plein de restaus et commerces sympa à proximité, métro pas loin (station Nezu) et gare JR et Keisei de Nippori à un grand 1/4 h à pieds.
Louez des vélos pour vous déplacer aux alentours et entre cette zone, Asakusa, Skytree, Ueno et Akihabara.Proches du Sawanoya, il y a le Katsutaro (plus proche du parc et de la gare de Ueno) et l'Annex Katsutaro (au coeur de Yanaka lui aussi) qui sont de même catégorie.Pour votre question de JRP, la solution pour un 14 jours serait évidemment de vous faire un itinéraire vous rapprochant suffisamment de Tokyo le dernier jour de validité pour que les transports subséquents ne coûtent pas grand chose.

Juste deux remarques sur le JRP

1. En validant un JR Pass 14j le 15/07, il s'arrête le 28 à minuit.
2. Le JR Pass 21j ne coûte pas tant de plus que le 14j. S'il permet de faire en plus un trajet Kyoto-Tokyo, il est rentable. En plus, il permet de prendre un trajet d'aéroport en compte (mais pas les deux), et il servira un peu à Tokyo.

Je dis ça, je dis rien... à toi de faire le calcul.

Je vais tenter de faire les calculs pour optimiser au mieux mais c'est vrai que dans l'idéal, nous aimerions ne pas prendre le 21 j parce que là, 2 adultes + 2 enfants, nous qui sommes habitués à voyager à très petit budget, ça risque de ne pas trop passer
Au passage, j'ai vu vos photos, et elles sont tout simplement sublimes. J'ai pris beaucoup de plaisir à les regarder (j'aime énormément la photographie, une de mes passions).Je regardais un post précédent: nous arrivons sur Tokyo le 10 juillet et resterions jusqu'au 16, donc 6 nuits. Si sans valider le pass, nous allions 2 jours sur Nikko, et de là, nous le validerions pour partir ensuite dans le Kansai, donc validé le 18, ce qui fait qu'il prendrait fin pile lorsque nous le souhaiterions... Nous n'en sommes qu'au tout début donc il nous faut explorer toutes les possibilités !

Pour bâtir efficacement un séjour au Japon, je pense qu'il faut commencer par noter les endroits que vous voulez voir et le temps nécessaire pour les visiter.
Ensuite, les placer sur une carte et essayer de faire un itinéraire cohérent.
Enfin seulement on peut se poser la question de l'optimisation des moyens de transport.
Si vous commencez par décider du pass que vous allez prendre, vous serez ensuite tenté de vouloir le rentabiliser à outrance, quitte à voir des endroits qui ne vous intéressaient pas forcément initialement.
Bonne préparation.

Certes
On a une ébauche d'idée de parcours, à affiner, et c'est pourquoi, il faudra voir si le pass en vaudra la peine ou pas...
C'est quand même un budget conséquent.

Bonsoir Juliet,Où en es-tu de ton itinéraire ? Propose-le, même sommairement, et on pourra te donner des conseils plus précis.Sinon, pour comparer, n'hésite pas à consulter le site d'hyperdia qui permet de connaître les temps et coûts de transport d'un point à un autre. En décochant l'option NOZOMI / MIZUHO / HAYABUSA, tu élimines les trains qui ne sont pas accessibles par le JR Pass.Eien

Bonjour,Pas bien loin sur l'organisation même de l'ordre des étapes etc, mais déjà une première ébauche des lieux où nous aimerions aller...
Il est évident que les conseils des connaisseurs seront les bienvenus
Alors... déjà, nous arriverons à Tokyo où nous avons réservé 6 nuits.
Nous souhaitons passer 5 nuits sur Kyoto.
Entre, nous aimerions aller à Nikko, 2 nuits peut-être.
Sinon, en vrac, mais à affiner et évidement, une sélection devra se faire (le plus dur !):
Takayama, Kanazawa et pê Matsumoto: pour la partie "centre".
Je souhaite vraiment aller à Hiroshima (pê parce que je suis prof d'histoire) et Miyajima.
Enfin, Osaka et peut-être Kumano Kodo.
Donc bref, il va falloir faire des choix, mais voici les lieux où nous aimerions aller... Dur dur de sélectionner parce que tout à l'air vraiment beau ! Il faudra y retourner j'imagine

2 nuits sur Nikko, ça fait beaucoup je trouve, sauf si vous comptez pousser plus loin (location de voiture ?) et consacrer par exemple la deuxième journée au Lac Chuzenji et ses environs.Kanazawa mérite largement de lui consacrer une place, en comptant 2 jours pour voir beaucoup (pas forcement 2 nuit, le départ vers la prochaine destination peut être fait en fin d'après midi) ou 1 journée pour se limite au Kenroku-en, le château et éventuellement les quartiers samurai selon votre tempo.Takayama est très agréable (sans doute encore plus l'été :D), mais assez difficile d'accès (pas de vrai express), donc il faut bien régler la partie Kanazawa/Takayama (éventuellement Shirakawa-go ?) pour ne pas perdre trop de temps en trajet.Hiroshima et surtout sa petite soeur Miyajima valent largement le détour, bien sur
Pensez aux mouchoirs pour la visite du Musée de la Paix

Je rejoins M0shi concernant Nikko. Pour une première fois au Japon, où vous allez pas mal bouger, passer deux nuits à Nikko me paraît un peu long. C'est une excursion qui se fait facilement depuis Tokyo sur une journée, même en prenant les trains les moins chers (donc les plus longs).Depuis Tokyo, vous pouvez faire pas mal d'excursions d'une journée (Kamakura, Yokohama, par exemple). Après, la ville en elle-même est toujours pleine de découvertes. Je retourne pour la quatrième fois au Japon et je prévois encore une petite semaine sur Tokyo ! D'ailleurs, je vous conseille vivement d'aller à Odaiba, l'île artificielle pas loin du port de Tokyo. La vue sur la baie et le Rainbow Bridge est magnifique, surtout la nuit.
Mais je m'égare...S'il y a une étape (réalisable en excursion depuis Tokyo) que je recommande c'est Hakone. On prend le train historique, le funiculaire et le téléphérique pour atteindre la vallée bouillonnante. On redescend par un autre téléphérique. Puis un tour en bateau pirate boucle la boucle. Sur le chemin, il y a même un "onsen - parc aquatique" dans lequel on teste les sources à base de café, de thé vert, de sake,... Le tout en portant un maillot de bain (fait suffisamment rare pour le mentionner).Concernant la région de Kyoto (Osaka, Kobe, Himeji,...), je te conseille de faire des excursions depuis Kyoto. Le prix de la nuit est moins cher, les trajets en train ne sont pas trop long (1h max, il me semble) et les trajets sont gratuits avec un JR Pass.

Prenez le temps...
Je ne le répéterai jamais assez, pour faire un beau voyage au Japon, il faut prendre son temps.
J'y suis allé plus de vingt fois... et j'y retourne encore au moins deux fois en 2015 et j'ai adopté un principe simple lorsque je fais des parcours de liaison entre les étapes principales: je reste deux nuits dans chaque endroit.
Et c'est là que j'apprécie le plus le Japon.
Loin des tracas des valises à faire et défaire chaque jour, du check-in check-out, du trajet vers la gare, de l'encombrement des valises, de la recherche de l'emplacement de l'hôtel suivant... cela me permet de visiter chaque ville pendant au moins une journée entière, en prenant mon temps.
J'en fais certainement moins que ceux qui changent de place chaque jour, mais je le fais mieux et au total j'aurai passé moins de temps dans les trains et d'avantage dans les visites.
Si je reprends votre itinéraire:
6 jours à Tokyo.
C'est une bonne durée rien que pour visiter la ville. J'y passe une dizaine de jours chaque année et je suis loin d'avoir tout vu, même en allant plusieurs fois dans les mêmes endroits. Chaque fois j'ai un œil différent...
Deux nuit à Nikko.
Oui, pour la raison indiquée précédemment. Vous verrez que la seule visite de Tôshô-Gû vous prendra déjà une demie journée si vous êtes passionnée d'histoire. C'est un endroit fabuleux qui fourmille de détails captivants.
Yokohama est à une petite demie heure en train ou métro, on peut y passer une journée sympa entre le quartier de Minato Mirai et le quartier Chinois.
Kamakura n'offre pas beaucoup d'intérêt, surtout compte tenu du fait que vous irez ensuite à Kyoto. Ce qui peut être intéressant, c'est d'aller jusqu'à Enoshima. Vous pourrez voir ce qu'est une station balnéaire au Japon. (ne restez pas à Kamakura, la plage est trop sale). De plus, la visite de l'île est intéressante et le spectacle des dauphins de l'aquarium est sympa à voir. (l'aquarium est "spécialisé" dans les méduses... impressionnant!).
En allant à Hakone, vous prenez le risque de ne pas voir Fujisan, ce qui est le cas pratiquement tous les jours en été. Les journées dégagées sont rares et si vous décidez d'y aller, il faudra la choisir au dernier moment.
Pour la "partie centrale", si vous devez faire un choix, je vous conseille Kanazawa.
Il y a plus de choses à voir qu'à Matsumoto (malgré son superbe château).
Ensuite, de là vous pourrez aller faire une excursion à Shirakawago, c'est un des endroits les plus beaux que j'ai vus au Japon. Cette photo a été prise en juillet.Kyoto est tellement variée que cinq jours n'y suffiront pas... mais vous reviendrez. J'y retourne tous les ans et j'en découvre toujours...
Hiroshima et Miyajima sont incontournables... mais il y a beaucoup de monde. Essayez de trouver un hébergement sur l'île, c'est en soirée que vous pourrez le mieux profiter de l'endroit.
Osaka est une ville très active et vivante. L'ambiance y est différente de Tokyo. Personnellement, j'adore.
De là, allez à Koyasan pour la journée. Même si il n'y a pas grand choses d'extraordinaire sur le site, la visite du cimetière Okuno-in est fabuleuse.

BonjourAlors nous sommes une famille de 5 deux ados et une pré ado, et nous avons fait le Japon l'an dernier pendant trois semaines, du 19 juillet au 10 aout
Nous avons fait
Tokyo 6 nuits
Matsumoto une nuit
Takayama trois nuits
Hiroshima deux nuits
Kyoto 6 nuits
Mont Fuji une nuit et
deux nuits Tokyo....
Nous avions loué via airbnb une maison superbe à Tokyo, et un appartement bcp moins sympa à Kyoto...
On a bcp modifié et ralenti le rythme des visites journalières en lien avec la chaleur très très élevée...mais on a adoré ce séjour.
Notre meilleur souvenir les alpes japonaises, notre déception Kyoto on du passer à côté...ou pas, peu importe, on a quand même bcp aimé ce séjour.
On y retournera en faisant plus le sud et les îles.
On a tout fait en train, avec le pass 14 jours, c'est super bien fait et de toute façon même si l'anglais n'est pas courant partout on arrive à échanger et on ne s'est jamais senti ni perdu ni en difficulté.
Un souvenir mémorable pour moi entre autre, le coucher de soleil à Hiroshima début aout, avec un vieux monsieur Japonais sifflant un air tout en pensant aux morts avec qui nous avons échangé....un très très beau pays
Profitez au maximum je vous envie

BonjourJe vair partir avec ma famille le mois d'Août prochain et je voulais louer un appartement pour le confort (et le prix). J'en ai vu quelques un sur tripadvisor et aussi sur AirBnB. J'ai des craintes sur AirBnB (pas encore utilisé). Quelle a été votre expérience? J'ai vu que bonne à Tokyo et moins bonne a Kyoto. Quelle était la raison?
Auriez vous le nom pour la maison à Tokyo? Est-ce que le propiétaire est dans la maison ou elle est entièrement pour vous? Une idée du prix?Désolé pour le bombardement de questions, mais ça m'aiderait vraiment beaucoup11Merci d'avance

BonsoirPas de souci nom de la maison et prix en message privé.
La maison a Tokyo était entièrement à nous
Quartier calme à 5 minutes à peine du métro, tout à disposition à portée de main et tout confort.L'appartement à Kyoto rudimentaire pas de clim enfin si une pour tout l'appart et surtout sans aucun charme et trop loin du centre du coup on ne ressortait pas le soir.Mais par contre avec airbnb aucun problème nous on refera sans souciVous allez voir c'est un magnifique voyage par contre il y fait très très chaud il faut le prendre en compte dans le rythme
si vous avez d'autres questions pas de souci
bonne soirée

C'est bien tardivement que je réponds, le temps a filé plus vite que prévu cette semaine !!!Merci pour vos précieux conseils.Nous hésitons entre Nikko et Hakone. Hakone ne serait pas spécialement pour voir le mont Fuji mais davantage les fumerolles etc qui intéresseraient nos enfants (nous avons vécu en Islande 1 an donc les paysages volcaniques, on a donné mais on sait que les enfants adoreraient).
2 nuits, c'est pour nous qui voyageons avec des enfants, la "durée" que nous retenons systématiquement. Ce sont de bons petits routards mais ils sont jeunes et nous avons remarqués qu'ils n'aiment pas changer chaque soir... D'autant que pour nous rendre à Nikko, nous ne quitterions pas Tokyo aux aurores, donc le temps d'arriver, se poser, si nous voulons profiter d'une journée complète pour nous promener ensuite, c'est deux nuits je pense. D'une manière générale, nous voyageons plutôt slow, avant, sans enfants, c'était différent et nous avons découvert cette autre manière de faire et au final, ça nous correspond. Nous bougeons tout de même beaucoup: cet été, nous en avons fait des km en sac à dos entre Thaïlande et Cambodge, nos enfants ont été vraiment cool, ils sont habitués mais nous aimons faire des étapes de 2 nuits.
Je note qu'il vaut mieux donc que nous rajoutions des nuits à Kyoto d'où nous "rayonnerons" plutôt que des check in et out pour Osaka etc...
En revanche, entre Kanazawa et Takayama, vous conseilleriez davantage Kanazawa ?Merci encore !

Nikko est niché dans les montagnes et offre un rafraîchissement bienvenu. Les visites aux alentours (je pense notamment au billet qui permet de visiter les 3 sites de Nikko) occupent bien une journée. Par conséquent, si vous arrivez en fin d'après-midi, deux nuits sont effectivement nécessaires, pour profiter tranquillement.Hakone est une destination prisée des japonais et des étrangers (je l'ai visité pendant la Golden Week et c'était noir de monde) car ses sources chaudes sont réputées dans tout Japon. Owakudani, la vallée bouillonnante est à voir et à sentir. On peut apercevoir ou pas le Mont Fuji, mais généralement, on ne vient pas à Hakone pour voir la montagne sacrée mais plutôt pour apprécier le paysage, les fumerolles et les onsens.
Deux choses sont à savoir concernant Hakone :
- le Hakone Free Pass (5140 yens) inclut le trajet AR Shinjuku/ Odawara ainsi que tous les transports de la région (funiculaire, train historique, téléphérique, bateau et bus) pour deux jours. Même sur une journée ce pass est rentable car moins cher qu'un AR Shinjuku/Odawara.
- Le logement sur place est cher.Pour choisir entre ces deux destinations, il faut voir ce qui vous intéresse plus. Grossièrement, Nikko est idéal pour apprécier l'architecture et visiter des temples alors que Hakone est parfait pour apprécier tout ce que la montagne japonaise a à offrir. A vous de faire votre choix C'est sûr qu'avec des enfants, il faut réduire le rythme, aussi conciliants soient-ils. Surtout avec cette chaleur et cette humidité !

Comme vous avez répondu à la problémétique concernant Nikko et Hakone, bien épaulée par Eien, je vais me contenter de commenter cette dernière partie...
Pour moi, aller à Takayama uniquement pour voir cette ville n'a pas vraiment de sens. Il faut que cela s'inscrive dans un ensemble de lieux à visiter sinon cela fait beaucoup de transports pour une seule journée de visites. La ville et ses environs immédiats se visitant en une grosse journée.
Par contre, si vous passez par Matsumoto, puis prenez la route de Takayama en vous arrêtant par exemple à Kamikochi et ensuite poursuivez vers kanazawa en vous arrêtant à Shirakawago... vous aurez vécu une des plus belles traversées des Alpes Japonaises Le seul problème est qu'il faudrait y consacrer plusieurs jours.
Kanazawa se visite également en une bonne journée, mais est situé sur la "route" nord entre Tokyo et Kyoto. De là, il est possible d'aller facilement à Shirakawago pour une excursion en bus.
A mon sens, entre les deux destinations, c'est plus "naturel" d'aller de Tokyo à Kyoto en passant par Kanazawa que par Takayama.
Mais ce n'est que mon point de vue. Le choix est difficile car j'aime beaucoup cette région dans son ensemble.

Je vous remercie tous deux pour ces compléments d'informations !- Pour Hakone, je retiens le fait qu'un pass puisse permettre d'explorer ce lieu: en effet, même si nous n'en sommes pas encore à calculer JRP vs. pas de JPR, si nous devions prendre le JPR, ce serait celui de 14j donc il "faudrait" qu'il débute à la seconde étape, après Tokyo, ce qui nous ferait donc Tokyo-Hakone, sans JPR puis validation du JPR à Hakone pour... Kanazawa ?
- Kanazawa vs. Takayama. C'est sûr que cette traversée des Alpes Jap doit être belle mais au vu des éléments que vous mentionnez, il semblerait plus logique, dans notre idée de circuit: tirer jusqu'à Hiroshima de ne pas faire donc Hakone ou Nikko - Takayama mais Kanazawa. Nous ne restons "que" 24 j, c'est déjà bien mais nous ne voulons pas courir dans tous les sens et finalement en retenir que le fait que nous connaissions le shikansen parfaitement Il est évident que ce pays semble magnifique et fascinant et j'ai la vague idée qu'il nous faudra y retourner

Au passage, Fuchan69, votre blog est une mine

Kanazawa ou Takayama... le choix est difficile. Les deux endroits sont différents, ont une histoire, une architecture différente.
J'ai beaucoup aimé Kanazawa. Je regrette de n'y avoir passé que 24 heures. Le quartier des anciennes maisons de samuraïs est splendide avec une grosse préférence pour les jardins où on pourrait passer des heures à admirer chaque recoins tellement il y a de détails. J'ai aussi beaucoup aimé le château, le quartier des maisons de thé, le Kenrokuen ainsi que l'architecture de la gare.
Après, Kanazawa reste une grande ville. Takayama est plus intimiste on va dire, au coeur des montagnes, une architecture plus ancienne dans son ensemble. J'ai aussi beaucoup aimé mais ce n'est pas un des endroits où je rêve de retourner. Le marché du matin sur les bords de la rivière Miyagawa est très agréable ainsi que la promenade Higashiyama.Je pense que le membre m0shi qui connaît très bien l'endroit Kanazawa saura mieux le défendre que n'importe qui d'autre ici donc si il voit ce message... :)Concernant Nikkô et Hakone, je n'ai fait que la première, en long en large et en travers, donc je laisse les connaisseurs...