Kamakura, Japon: combien de temps pour visiter différents temples?

Je projette de visiter kamakura et ses temples depuis Tokyo :
Aux alentours de Hase :
- daibatsu
- hase deraAux alentours de Kamakura station :
- hashimangu
- hokokuji
- sugimoto dera
- zeniarai benten (est-ce desservi par les transports en commun ?)Aux alentours de Kita Kamakura :
- engakuji
- ennoji
- kenchoji
- meigetsu in
- tokeijiNe souhaitant pas partir très tôt de Tokyo (vers 10 h et les temples fermant vers 17h) dois-je passer la nuit sur place ou les lieux sont-ils suffisamment accessibles pour pouvoir visiter dans la journée ? J'ai les informations de l'Office du tourisme, il semble que les temples, pour certains, nécessitent de la marche à pied (20'). Comment sont reliés les temples ? (fréquence des bus ?)
A priori, faire l'aller-retour depuis Tokyo évite le transport des bagages et les pertes de temps et c'est bien séduisant (check-in, etc.) mais je ne veux pas effectuer les visites au pas de charge ! (j'ai projeté 2 nuits à Nikko ensuite).Merci aux connaisseurs.

Bonjour, en partant à 10h de Tokyo, ce programme semble irréaliste - en tout cas pour moi ! Il y a des bus entre les temples, mais pas toutes les 5 minutes; et certaines visites prennent un peu de temps... Soit vous dormez sur place, soit vous partez plus tôt, soit vous rabotez votre choix ! La qualité prévaut parfois sur la quantité. Amicalement

Bonjour,Pourquoi voulez-vous les visiter tous ? Pélerinage ? Gage ? Sérieusement, sélectionnez-en quelques-uns, et faites-vous un itinéraire correspondant à une journée relax qui se termine par une rentrée tranquille sur Tokyo, le tout les mains vides (sauf si vous faites aussi les antiquaires).

Merci virginie pour cette réponse ; c'est bien ce que j'avais prévu au départ, ie passer la nuit sur place pour profiter pleinement des visites en fin de matinée, l'après-midi et le lendemain matin... c'est un spécialiste du tourisme qui m'a "ré-aiguillée" mais je n'étais pas convaincue ! Ce n'est pas ma façon de voyager, il m'est arrivé de passer des heures à observer dans des temples... c'est pour ça que je voyage !

Ni gage ni pélerinage ! Parce que j'aime les temples et lieux de culte en Asie, parce que j'ai un fort intérêt pour l'art, la spiritualité et les rituels (c'est ma formation mais sans rattachement à une pratique ou à une croyance personnelle...) ! Sélectionner quelques temples sur une journée... mais lesquels ? Quand on lit le guide Voir sur le Japon, il y en a beaucoup qui semblent intéressants...En tout cas, merci pour votre réponse ; comme je l'ai répondu à Virginie, j'avais prévu 1 nuit sur place donc je ne m'étais pas trompée sur le "timing" nécessaire en regard de mes objectifs.Les antiquaires? cela peut être intéressant d'y flâner mais ce n'est pas ma priorité.

PS : pourquoi la punition ?

Bonsoir,C'est vrai que d'essayer de "visiter" autant de temples et de sanctuaires en si peu de temps relève de la gageure, même avec de bonnes chaussures, voire impossible en partant de Tokyo à 10 heures du matin !Voici quelques infos au sujet des pass pour Kamakura :- KAMAKURA ENOSHIMA FREE KIPPU (valable 2 jours) :
ce ticket offre un transport iliimité dans la zone Kamakura et Enoshima sur les lignes Japan Railways (JR), Enoden Railways et Shonan Monorail. Il couvre le prix d'un aller-retour en train local JR jusqu'à Ofuna Station ou Fujisawa Station. Prix : 1970 Yens depuis n'importe quelle station de la Yamanote Line (Tokyo) ou 1130 Yens depuis Yokohama Station.- ENOSHIMA KAMAKURA FREE PASS (valable 1 jour) :
ce pass couvre le prix d'un aller-retour en train ordinaire entre n'importe quelle gare sur Odakyu Line et votre point de départ et Fujiwa Station. Nombre de trajets illimités dans les transports dans les zones de Kamakura et Enoshima tel que : Enoden Train et la Odaku Line (entre Fujiwa Station et Katase-Enoshima Station)
Prix : 1430 yens depuis Shinjuku Station (Tokyo) et 600 yens depuis Fujisawa Station.Pour avoir d'autres informations, suivre ce lien vers l'ONTJ : KAMAKURASelon mon expérience, entre les temples, le Daibutsu et les sanctuaires, ce programme de visites est très chargé pour une seule journée.A+

Votre lien : des passions très diverses !Merci, c'est très intéressant, riche et tonique.J'ai survolé de nombreux thèmes et j'y "retournerai". Les photos de la tour eiffel sont superbes.Quant aux particularités japonaises comme l'essoreur de parapluies ou les sushis debout, c'est en effet, sans doute le genre de choses auquel vous faites référence quand vous dites que le Japon ce n'est pas que les temples, ce que je ne pense pas d'ailleurs ; mais je ne suis pas une passionnée de la frénésie urbaine à long terme ! (bien que j'adore certaines villes contrastées et "rapides"... pour quelques jours seulement !)

Merci beaucoup pour votre réponse détaillée et le lien vers le JNTO.
Celle-ci confirme mon choix intial, ie passer une nuit sur place si je veux effectuer ces visites ou renoncer à certaines le cas échéant.La personne qui m'a suggéré de faire l'aller-retour depuis Tokyo dans la journée, plutôt que d'y dormir tel que je l'avais prévu, a évidemment des priorités différentes des miennes (aime Tokyo plus que Kyoto etc., donc à l'évidence plutôt dans la modernité que dans la tradition pour dire les choses de manière très/trop "simpliste") et une logique touristique dictée par la grande majorité des demandes et c'est bien normal.
Néanmoins, c'est aussi pour "enchaîner" sur Nikko en ayant repassé la nuit à Tokyo qu'elle m'avait suggéré cela.Bonne journée.

LA particularité japonaise que j'apprécie depuis près de 30 ans est le sens du beau et du bien fait, même dans d'infimes détails comme l'essoreur de parapluie ou l'agencement d'un sous-sol de gare, etc. Ce sens esthétique a permis de conserver tout un art de vivre qui se manifeste au jour le jour dans plein de domaines, urbains ou campagnards, grandioses ou triviaux, quotidiens comme exceptionnel, traditionnel ou moderne, via un artisanat, une gastronomie, des arts, et même des sports maintenus vivants par une adéquation entre la tradition et les progrès de la modernité. Se limiter aux temples et au passé du pays est hélas passer à côté de plein d'aspects du "vrai Japon". C'est aussi en quelque sorte nier aux Japonais le droit de moderniser et transformer leur culture à leur guise, au nom des représentations idéales et souvent erronnées que nous nous faisons de ce que devrait être le pays.En s'en donnant la peine, on trouve plein d'espaces de "sérénité" au sein des métropoles "frénétiques". Je vous suggère par exemple à Tokyo d'explorer le quartier de Yanaka-Nezu-Sendagi (Ya-Ne-Sen), près de Ueno, havre de tranquilité urbain et repaire de nombre de temples qui ont survécu quasi intacts au séisme de 1923 et aux bombardements de 1944-45.

Au cours d'un voyage, il est bon d'avoir un thème, une ligne directrice. Cette année, pour moi, ce sera les cerisiers en fleurs. Je comprends bien que les temples et l'atmosphère qui les entoure puisse en être un. Mais attention à ne pas trop en faire. La première fois, ce fut mon erreur. On finit (enfin, moi) par saturer complètement et il est (toujours à mon avis) bien préférable d'alterner modernité et tradition.À Kyoto, il y a un ensemble d'une vingtaine de temples, Daitokuji de mémoire, c'est insupportable
Et je préfère de loin, au coeur du maelström que réprésente Tokyo, tomber sur un petit temple délaissé, comme par exemple celui de Gotokuji, lieu de naissance (présumé) du maneki-neko. (et merci pour les compliments)

Bonjour, je rejoins Calamity Gin dans son analyse; je n'ai pas son expérience de 30 ans au Japon, j'y ai seulement séjourné un mois récemment (solitaire et paisible, pas en touriste pressée branchée sur les highlights), mais je peux affirmer que le Japon est un tout (fascinant) qui ne se limite absolument pas aux temples. Je citerais volontiers des musées comme celui de Miho (accessible depuis Kyoto), havres de sérénité et de beauté, témoins d'un esprit japonais qui flotte sur toutes choses là-bas, y compris les grandes villes, quoiqu'on en pense. Je citerais aussi ces maisons traditionnelles (voir la maison de famille du fondateur du musée de Kurashiki), quasi vides de meubles, où l'espace est en lui-même un sommet de réflexion. Les temples de Kamakura sont loin d'être les plus intéressants du Japon... Si vous y consacrez un ou deux jours, j'imagine qu'à Kyoto, vous allez passer au moins 2 semaines ? Overdose garantie. A votre place, je ferais une sélection à Kamakura; ne manquez pas, par exemple, le temple un peu écarté, dont j'ai oublié le nom, qui possède une forêt de bambous - à voir sous la pluie, de toute beauté. N'oubliez pas que l'esthétique se niche en toute chose au Japon, y compris en cuisine et dans le look des Shinkansen. Tout ceci, parce que vous avez sollicité des conseils, mais bien entendu, vous voyagez comme vous l'entendez. Amicalement

- Qui a dit que je me limiterais aux temples (à kamakura ou Nikko, oui évidemment, en priorité) ?
- Qui a dit daigner au Japonais de se moderniser ?Pas moi en tout cas ! Chaque peuple évolue selon son génie propre.Visiter en priorité des temples ne signifie pas nier la modernité mais effectuer un choix, donc une sélection - pas une exclusion !Néanmoins, il n'y a pas de norme universelle à défendre pour voyager à part, en tout premier lieu pour moi, le respect des populations dans leurs coutumes et traditions (veiller à se vêtir correctement et décemment où que l'on soit, ne pas négocier les prix quand ils sont déjà bien bas en regard de nos cours, etc.) !Dans le voyage, chacun projette ce qu'il souhaite et même s'il ne s'agissait de voir que des temples, cela ne signifierait pas que c'est un déni du reste mais un intérêt plus prononcé pour certains aspects lors d'un voyage ! On peut articuler ses voyages autour de thèmes et visiter méthodiquement, selon sa propre logique sans pour cela prétendre établir ensuite une carte sociologique du pays !Mais ne comprend t-on mieux pas une culture et n'apprécie t-on mieux pas son évolution quand on en connaît son Histoire plutôt que de survoler le tout en disant "j'ai déjà fait le Japon" (en 3 semaines !)?
J'ai d'ailleurs des projets divers comme l'artisanat (travail de la feuille d'or à kanazawa par exemple), musées du textiles et autres, musée d'art du 21ème siècle, quartiers traditionnels enclavés dans le tissu urbain contemporain, archi contemporaine à Tokyo (metropolitan govt building, la gare et autres), voire même les musées "très très" contemporains sur la mer intérieure, etc.J'ai également prévu de loger dans un quartier plus "calme" (près de Ueno) et de visiter Yanaka, bien-sûr.Si j'ai envie d'aller au Japon, c'est parce que je fréquente des espaces culturels japonais depuis très longtemps, que je m'intéresse aux trésors nationaux vivants, pour cet art de vivre ainsi que pour l'architecture (les clairs-obscurs associés aux portes coulissantes), etc.Donc c'est varié !Cordialement.

Bonjour,Pour revenir à la question initiale et vu de mon clavier, voici les avantages que je retiens pour une visite de Kamakura à la journée et un séjour d'une nuit sur place :* visité à la journée :
- à la fin de la journée, vous aurez VOTRE souvenir de ce lieu. Même si vous n'aurez pas vu tous les temples (environ 90), ceux que vous aurez visités resteront comme VOTRE vision de Kamakura.- cela évite d'avoir à changer d'hôtel et de trimbaler les sacs/valises depuis Tokyo pour une seule nuit.- cela amorti le prix de revient d'un JR Pass qui permet d'utiliser le Shinkansen A/R pour se rendre rapidement à Kamakura.- vous aurez envie d'y revenir* séjour d'une nuit :
- étendre la visite jusqu'à Enoshima : même si elle paraît touristique, cette île accessible à pied possède de jolis sanctuaires/temples et un très beau panorama.- profiter du lieu le soir et le matin avant l'arrivée des nombreux visiteurs venus de Tokyo/Yokohama.- apprécier l'atmosphère d'une ville en bord de merVoici les lieux que j'ai appréciés à Kamakura et, après trois visites du site, il y en a encore beaucoup à découvrir :
- le grand bouddha Daibutsu : aller tôt, dès l'ouverture pour être plus tranquille avant l'arrivée des nombreux visiteurs. Surtout si vous avez l'intention de prendre des photos.- Hase-dera : temple où des centaines de Jizo sont exposés ainsi qu'une petite grotte en l'honneur de la déesse Benzaiten. En surplomb de la baie de Kamakura, ce temple est très beau.- depuis que le magnifique ginkgo centenaire près des escaliers du Tsurugoaka Hachiman-gu a été coupé, j'ai moins de plaisir à retourner visiter ce lieu. Je préfère le Kencho-ji, en contre-bas du Tsurugoaka. C'est un des "Cinq grands temples" du bouddhisme japonais d'obédience Zen de l'école Rinzai. On peut y voir un Bouddha maigre - "historique" - à l'inverse des représentations générales d'un Bouddha ventru. (- exemple ICI -)- manger des kaki en automne assis sur la plage.A+_

Nul besoin de prendre mes réflexions personnellement. Je ne critiquais pas vos options ou préférences personnelles, je me contentais de jeter sur l'écran des réflexions qui me sont venues au fil de mes voyages au Japon et en lisant ou entendant tant de touristes/voyageurs parler du "vrai" Japon mais décrivant en fait une carte postale tirée de "Mme Butterfly" .

Bonjour,Merci beaucoup pour la clarté de votre réponse avec ses détails et les bénéfices de chaque option (manger des kakis en automne sur la plage ? très sympa, j'adore les kakis sauf... que je risque de partir en mai donc je les mangerai ailleurs !).C'est gentil d'avoir joint le fichier photo pour illustrer vos propos.Je réfléchis encore, l'idée d'Enoshima est la bienvenue.Cordialement.

Bonjour,Merci pour votre réponse. J'ai répondu à CalamityGin sur le sujet des temples et de mes nombreux pôles d'intérêt de mon voyage hors Kamakura.
Juste pour vous dire que...je ne sature jamais devant les temples : overdose, connais pas (car outre l'architecture religieuse et l'organisation de l'espace, les rituels m'intéressent) !Mais j'apprécie vos remarques :
- l'architecture dont vous parlez fait partie de mes priorités de visite : la relation intérieur/extérieur me passionne ainsi que l'organisation et l'esthétique de l'espace intérieur japonais
- j'ai prévu une dizaine de jours entre tokyo et kyoto (je vais donc bien "hûmer" également l'air du Japon quotidien)
etc.
- j'avais noté le temple dans les bambous puis "suspendu" faute de temps : je le réintègre... sans pluie en ce qui me concerne !Cordialement.

Bonsoir,D'accord, je comprends que la carte "Mme Butterfly" tissée par les touristes soit exaspérante pour vous et ai déterminé vos remarques...
Merci pour les conseils de quartiers calmes que j'avais repérés et que vous confirmez. Quels sont les autres hors Yanaka ?
Vaut-il mieux loger à Ueno (plus pratique, parait-il) ou à Asakusa pour ne pas être au coeur du "rush" ?Cordialement.