Kmf66 · 5 juillet 2012 à 12:01 · 6 photos 21 messages · 12 participants · 4 697 affichages | | | 5 juillet 2012 à 12:01 Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 1 de 21 · Page 1 de 2 · 3 984 affichages · Partager Bonjour Je suis en train d'organiser un voyage pour notre famille (juillet 2013) et mon fils souhaite voir des looooooongs trains ! il a 12 ans et c'est ça passion.
Est-ce que quelqu'un peut me dire où en voir. Il me semble que Flagstaff serait une bonne destination. Si tel est le cas, je pourrais voir pour une arrivée sur Phoenix.
Une autre question de train... est ce que quelqu'un a fait le voyage en train William-Grand-Canyon ?
Merci pour vos réponses katia | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 14:50 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 2 de 21 · Page 1 de 2 · 3 946 affichages · Partager Hello,
mon fils souhaite voir des looooooongs trains ! il a 12 ans et c'est ça passion.
Une autre idée (je ne sais pas ce que ça vaut !) : le train de Durango à Silverton. www.durangosilvertonrailroad.com/
Bonne recherche. | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 14:57 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 3 de 21 · Page 1 de 2 · 3 936 affichages · Partager Le problème c'est de savoir quand passe un train et s'il sera long Vous n'allez pas rester sur le bord toute la journée ?
Celui du Grand Canyon n'est pas grand de toutes façons. www.thetrain.com/index.html | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 15:14 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 4 de 21 · Page 1 de 2 · 3 926 affichages · Partager En 2 voyages, le seul souvenir que j'ai de train, c'est d'avoir été arrêtée à un passage à niveau sur la route entre Los Angeles et Death Valley par un train de marchandise effectivement incroyablement loooooooooong. De plus, la vallée était XXL ce qui nous a permis de le visualiser sur toute sa longueur. Mais c'est un coup de chance. Effectivement, il faudrait situer les voies de chemin de fer dans les zones où vous allez et connaître les heures de passage. | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 16:23 · Modifié le 5 juil. 2012 à 16:41 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 5 de 21 · Page 1 de 2 · 3 914 affichages · Partager bonjour,
Flagstaff est plutôt bien placé pour '' voir passer les trains'.... en particulier si on pense à des trains très longs dont rève le petit...Flagstaff est en effet sur une ligne majeure d'un des deux principaux transports de marchandise du pays : la BNSF qui a fusionné plusieurs lignes historiques récemment dont la célèbre SANTA FE La ligne en question relie la Californie à, notamment, Chicago et à Houston... çà représente un sacré trafic de marchandiseset justement BNSF teste depuis quelques années des trains encore plus longs. De l'article ci dessous il ressort que après avoir testé des trains de 3, 3 km de long la compagnie a (en 2010) mettrait au point des trains de 4 km de long. Ce qui est encore loin du record du monde mais quand même....
ceci dit le meilleur endroit pour voir tout çà serait plutôt au Nouveau-Mexique un peu au sud de Albuquerque, à Belen,New Mexicoqui constitue un noeud ferroviaire essentiel pour la BNSF avec la ligne Est-Ouest (donc passant par Flagstaff avec jusqu'à 90 trains par jour) et une ligne Nord-Sud qu'alimente le marché ALENA (Canada USA Mexico)
....'''In 2007, BNSF began experimenting with an intermodal 10,000-foot train between Southern California, Clovis, N.M., and Chicago. Since then, the railroad has operated more than 800 extended length trains to gain further economies of scale and accommodate more intermodal customers' freight. The longer units now typically run from Southern California or San Bernardino to Chicago—with inspections in Belen, Kansas City, or Fort Madison, Iowa. The savings accrued by running these trains creates capacity for other intermodal and non-intermodal trains throughout BNSF's network.
"The 10,000-foot units take 2.5 trains out of the mix per week, " says Gomes, "which saves $30,000 a week in crew labor."................... .................When these mega trains began running through Belen, workers were inspecting cars and refueling locomotives at a 12,000-foot rail siding 10 miles east of town to allow for more space. But it became too costly in terms of time (six hours for inspections) and the expense of transporting workers offsite. BNSF now serves the trains inside the Belen yard. With successful rollout of its 10,000-foot train configurations, BNSF is looking to squeeze even greater efficiencies through changes in power configuration—for example using distributed power, intermediately placed locomotives (three locomotives in the front, two in the middle, and two at the rear) remotely controlled by the lead engine. The railroad is also exploring other origin locations to run trains from. Not one to rest on its locomotives, BNSF is engineering even longer trains. On July 10, 2009, BNSF tested its first 12,000-foot train, nearly 2.3 miles in length, from Southern California to Clovis. The record-busting haul carried 458 units and 11,256 tons more than 1,100 route miles'''.
p.s. Pour lire ce que les passionnée du rail voient et disent il faut pianoter sur le thème'' railway fanning'' Images attachées: Photo postée par le membre Cochize. Photo postée par le membre Cochize. | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 16:59 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 6 de 21 · Page 1 de 2 · 3 876 affichages · Partager Hello Katia,
J'ai pris le train dont parle Krikri plus haut : www.durangotrain.com/C'était magnifique, on a vécu de grands moments. On ne voulait pas passer toute la journée en train, on avait donc choisi l'option tour en jeep guidé le matin dans les anciennes villes minières et retour en train de Silverton jusqu'à Durango. Un peu plus cher, mais vraiment excellent, une des plus belles journées de notre voyage. On avait choisi un wagon ouvert (avec sièges à gauche car dans le sens du retour on est mieux placés par rapport aux paysages, et on a eu la chance d'être plutôt en bout de train, lojn de la loco, c'est mieux pour voir le train en intégralité dans les virages, et accessoirement on se prend moins de saletés). Je te mettrai des photos plus tard.
Pour les trains de marchandises très-très longs (2 locos devant et 2 derrière ! ), c'est vrai qu'à l'approche d'une voix ferrée en peut tomber dessus.
Pour le train du Grand Canyon, je ne l'ai pas pris. Mais le train historique n'est pas de sortie tout le temps, seulement à certaines occasions je crois, le reste du train c'est un train normal.
A Williams, tu peux en outre voir exposer tout près de la gare de beaux wagons et locomotives. Voir mes photos ICI.
Sinon, je ne connais pas, mais à Sacramento, le Railroad Museum est très renommé, d'après ce que j'ai lu, c'est très divertissant pour les familles et les amateurs. | | À: Mrspeel · 5 juillet 2012 à 17:44 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 7 de 21 · Page 1 de 2 · 3 847 affichages · Partager bonjour,
(2 locos devant et 2 derrière !
c'est vrai que c'est impressionnant..
mais chez BNSF ils vont jusqu'à 3 locos devant, 2 locos au milieu et 2 locos derrière.... toutes commandées en remote control par le (1) conducteur dans la première machine...
impressionnant... de quoi susciter des vocations... | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 18:33 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 8 de 21 · Page 1 de 2 · 3 822 affichages · Partager Bonjour,
Votre fils a envie de voir passer des trains très longs. Flagstaff est en effet bien situé pour ça.
S' il s' était agi d' entendre ce même type de trains en nocturne, je n' aurais pas pu vous conseiller mieux que l' auberge de jeunesse DuBeau Hostel , implantée le long de la voie ferrée. C' est vraiment grandiose, la fréquence digne du métro parisien en heure de pointe, et on en garde des souvenirs de voyage impérissables !
PS : peut-être un petit bémol, il me semble que quelqu' un a écrit ici que depuis 2008 la terrible corne d' avertissement actionnée par les trains aux passages à niveau se serait tue... | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 19:01 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 9 de 21 · Page 1 de 2 · 3 800 affichages · Partager Si vs passez par Cheyenne, allez voir la plus grande locomotive à vapeur du monde (Big Boy Steam Engine) | | À: Kmf66 · 5 juillet 2012 à 19:14 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 10 de 21 · Page 1 de 2 · 3 794 affichages · Partager Voilà, je viens de mettre en ligne quelques photos du voyage en train Silverton/ Durango, c'est ICI. | | À: Mrspeel · 6 juillet 2012 à 9:58 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 11 de 21 · Page 1 de 2 · 3 657 affichages · Partager ho merci merci pour vos commentaires ! je vais définitivement faire un arrêt (nuit) sur Flagstaff et attendre n'est pas un problème
Dès que j'ai un peu plus d'infos je vous soumettrai mon circuit; vos remarques sont précieuses car je ne connais pas cette région et c'est notre premier grand voyage en famille.
A bientôt Katia | | À: Mrspeel · 6 juillet 2012 à 10:53 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 12 de 21 · Page 1 de 2 · 3 645 affichages · Partager | | À: Kmf66 · 6 juillet 2012 à 16:44 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 13 de 21 · Page 1 de 2 · 3 613 affichages · Partager Bonjour, J'en ai vu du côté de entre Flagstaff et Williams pour aller à Grand Canyon (détour, je sais mais choix de la route 66). A Flagstaff = gare. A Williams = gare. 2 locomotives à l'avant et 2 à l'arrière. Le seul problème, effectivement, est de connaitre l'heure de passage ou si Dieu le veut. Si besoin, n'hésitez pas. Bon séjour. Image attachée: | | À: JeanMichel54 · 6 juillet 2012 à 16:50 · Modifié le 6 juil. 2012 à 17:26 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 14 de 21 · Page 1 de 2 · 3 608 affichages · Partager bonjour,
S' il s' était agi d' entendre ce même type de trains en nocturne
je vois que l'harmonie des cornes à air de locomotives commence à te manquer je te recommande donc de rendre visite à ces collectionneurs qui sont des passionnés du sujet. on dirait que le plus fameux d'entre eux est un nommé Ed Kapriske de Pensylvanie qui les collectionne depuis près de cinquante ans... la variété en est étonnante on peut en entendre quelques unes à Sound Libraryon a aussi quelques échantillons là dessous : ne pas oublier de tourner le volume à fond pour profiter au maximun !
Ed peut aussi équiper ton pick up d'une ou deux de ces petites merveilles: Horn Honking Rigs
la prochaine fois que je passerai par chez lui à Wilkes Barres PA j'en ramènerai une paire pour monter sur ma voiture... normalement çà devrait me dégager la route en remontant la vallée du Rhône...en tous cas jusqu'à la prochaine voiture de Gendarmerie
en attendant je vais charger mon portable.. çà me permettra de le reconnaître plus facilement quand il sonne en société !! | | À: Kmf66 · 6 juillet 2012 à 16:58 · Modifié le 6 juil. 2012 à 17:13 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 15 de 21 · Page 1 de 2 · 3 599 affichages · Partager bonjour,
je vais définitivement faire un arrêt (nuit) sur Flagstaff
En attendant que le petit reste bouche bée devant le phénomène comme beaucoup de jeunes et de moins jeunes avant lui tu peux éventuellement le faire patienter en lui passant
celui- là ne passera pas à Flagstaff puisqu'il appartient à la compagnie concurrente Union Pacific mais il a fait plus fort :
6 kilomètres de long, 9 locomotives (3+2+2+2)autour de 300 wagons !!.....
sur l'historique ''sunset route'' qui traverse le sud de l'Arizona. C'est là que j'ai vu les premiers trains géants à la traversée de Lordsburg du temps de la Southern Pacific. Qui a d'ailleurs été parmi les premières à développer le concept trains '' longs et lents'' pour remplacer les trains ''' rapides'' beaucoup plus courts | | À: Cochize · 6 juillet 2012 à 17:00 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 16 de 21 · Page 1 de 2 · 3 581 affichages · Partager wouaw ! merci... ça va être long d'attendre l'année prochaine pour lui | | À: Cochize · 8 juillet 2012 à 16:02 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 17 de 21 · Page 1 de 2 · 3 485 affichages · Partager Bonjour Cochize,
Et merci pour tes échantillons sonores, tu m' as particulièrement soigné ! Une fois de + tu illustres ta connaissance quasi encyclopédique de l' Amérique profonde en nous dénichant cet Ed Kapriske si haut en couleurs,... et en volume sonore . Quand les accros de la chose se retrouvent pour de grands rassemblements festifs, ça doit s' entendre loin à la ronde ! J' espère que les sheriffs du secteur ont l' esprit + large que tes gendarmes, au moins sur ce point là...
PS : Wilkes Barre ( Pensylvanie), ça ma rappelle des cours de géographie de terminale : c' était bien un grand centre américain d' exploitation du charbon et peut-être aussi de sidérurgie dans les Appalaches ? | | À: Kmf66 · 8 juillet 2012 à 17:03 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 18 de 21 · Page 1 de 2 · 3 468 affichages · Partager Bonjour, Rassure ton fils : pratiquement TOUS les trains de marchandises de l'Ouest US sont longs, avec en base 80 ou 100 wagons. Comme d'habitude Cochize a magistralement traité le sujet ! et me permet de découvrir les trains de 10 et 12000 pieds.... Je te signale aussi un autre endroit pour les voir : le long de l'Interstate 70 entre Glenwood Springs et Grand Junction (ce nom n'est pas du au hasard !!) où les trains jouent à cache cache avec le Colorado et l'autoroute pour traverser de superbes gorges. Sorry Cochize, je n'ai pas pu voir si c'était aussi la BNSF
Pour ce qui est du train Williams <=> Grand Canyon, je n'ai fait que la photo (en 2002) car déjà à cette époque la vapeur se faisait aider du diesel...quelle horreur ! Faudrait que je me dépêche avant que le Silverton- Durango ne fasse de même !! | | À: Kmf66 · 8 juillet 2012 à 18:46 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 19 de 21 · Page 1 de 2 · 3 456 affichages · Partager Bonsoir Katia,
Ci-dessous un petit échantillon:
- Le Silverton/ Durango avant son entrée en ville de Durango/CO.
- L'ancienne loco du Williams/ Grand Canyon en gare de Williams/AZ.
- L'ancienne loco au Locomotive Park de Kingman/AZ.
à + Jean. Images attachées: Photo postée par le membre PapJ59. Photo postée par le membre PapJ59. Photo postée par le membre PapJ59. | | À: Jadorry · 9 juillet 2012 à 16:49 · Modifié le 9 juil. 2012 à 17:27 Re: Longs trains? Flagstaff? Grand-Canyon? Message 20 de 21 · Page 1 de 2 · 3 407 affichages · Partager bonjour,
Sorry Cochize, je n'ai pas pu voir si c'était aussi la BNSF
euh !! personne n'est parfait !! on n'peut pas tout voir... ni tout savoir... sur les avions et sur les trains....
j'avoue que je trouve l'histoire des chemins de fer nord américains assez fascinante... si étroitement liée à la ''construction'' au peuplement et développement du continent dans un sens que l'on ne trouve pas en Europe. J'aurais aimé faire un ''grand voyage'' au rythme du train.... jamais eu le temps.. jamais PRIS le temps. Mon épouse a fait une traversée E-O une fois... pour me rejoindre en accompagnant sa voiture. Elle, a en tous cas appris à jouer au Bingo à cette occasion !.. au fait la ligne qui passe à Grand Junction... c'est le réseau de la Union Pacific. Mais pour les VF et autres touristes c'est surtout la voie du California Zephyr
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