Mini trajet avec Lufthansa Italia

parce que très souvent on dit ce qui ne va pas, mais rarement ce qui fonctionne bien.donc mini TR CDG- MXP, aller retour dans la journée le 09 mars 2010.
vol aller: LH1771 à 09.05
vol retour: LH 1778 à 21.55tout d'abord je précise que j'ai fait ce voyage à titre professionnel. j'ai réservé via notre agence corporate vendredi dernier.
et la surprise: Airfrance annonce un prix A/R vers Linate de 770 Euros en éco et 685 Euros en éco si je vais à Malpensa.
En général je privilégie toujours notre chère companie nationale, mais là, franchement, annoncer un Paris Milan à près de 800 euros, c'est juste du vol et il est hors de question que je participe à ce racket.
c'est presque ce que j'ai payé le mois dernier pour Paris Johannesburg, il faut pas exagérer.je choisis donc de me retourner vers Lufthansa Italia. l'A/R est à 217 Euros. Je connais très bien Lufthansa, mais pas leur filiale italienne.
Je ne vous cache pas que je pensais que LH Italia était une filiale charter de LH (genre Condor....), mais pas du tout.Donc: départ de CDG Terminal 1 que je trouve quand même très pratique quoi qu'on en dise surtout lorsqu'on arrive de Paris en Taxi (on gagne presque 10 minutes par rapport à un départ au T2F).
Enregistrement en ligne sur le site LH avec envoi du code barre embarquement sur mon téléphone (je trouve ça génial, non seulement pas de gachis de papier, mais ca impressionne toujours à l'embarquement. Mon côté geek ressort.)CDG 1 Satellite 6 - une queue énorme pour passer la sécurité - 20 minutes d'attente, il y a intérêt d'être à l'heure, mais bon les agents de sécurité étaient très efficaces et professionnels, donc ça ne m'a pas dérangé.le vol aller: un airbus A319, en superbe état (presque comme sorti des usines!!). Sièges en cuir gris Lufthansa. Propreté absolument nickel.
vol rapide: 1 heure.
taux de remplissage 50%
3 PNC à bord, très sympathiques. Le steward faisait un peu la tronche mais je me suis rendu compte que le pauvre avait de quoi, vu que ses 2 collègues hôtesses n'ont rien fichu de tout le vol et qu'il s'est tapé le service de la cabine à lui tout seul!!
petit déjeuner très correct: 1 yaourt, 2 barres chocolatées, café et jus d'orange.
Arrivé à l'heure, bref super voyage, le sérieux de Lufthansa. Vu la différence de prix, ils n'ont rien à envier à Air France.Une fois à Milan: train Malpensa express vers le centre de Milan. Durée 40 minutes - Prix 14.50 Euros si A/R dans la journée.Le retour, un peu moins bien, mais rien à voir avec LH.
il commence à neiger vers 16h à Milan.
le vol est prévu à 21.55, nous n'embarquons par contre que très tard: 21.50.
on nous informe qu'il faudra dégivrer l'avion et que cela prendra 10 minutes. Bizarre, généralement en cas de dégivrage, c'est vraiment plus long. Ma théorie s'est verifiée. Décolage à 22.47 soit près d'une heure plus tard.
A bord RAS, avion nickel, par contre sandwich pas très bon, mais j'avais diné à Malpensa.
3 stewards très sympathiques surtout lorsqu'il a fallu gérer ma voisine qui est devenue hystérique quand on a pris du retard suite au dégrivrage et qu'elle devait ABSOLUMENT appeler son mari pour lui dire qu'elle serait an retard alors que l'avion roulait du taxiway vers la piste!!
taux de remplissage 50% - beaucoup de visages vus sur le vol du matin.Atterissage vers minuit. Il semble que nous soyons les derniers à attérir car à peine sorti, les lumières du T1 s'éteignent!!!!
Par contre CDG restera toujours égal à lui même. Alors que les taxi semblent attendre de longues heures à CDG avant de repartir, nous avons attendu les taxis dehors par -3° pendant 15 minutes - aucun ne semblait arriver !!!!
Franchement je plains les touristes lorsqu'ils foulent le sol français pour la 1ère fois à CDG!!donc pour résumer: je recommande LH Italia qui est plus compétitive qu'AF - vu la différence de prix.
très bon service et le sérieux de Lufthansa.
le moins: CDG et ses problèmes de logistiquebonne journée.

Merci c'est sympathique de nous faire part de vos vols.
Je ne connais pas cette compagnie, enfin je n'ai jamais volé avec eux, mais cela semble fort agréable.Moi ce qui me fait rire au T1 c'est qu'à la sécurité c'est un peu la loterie, il y a du monde... vous passez 20 minutes après il n'y a plus personnes. C'est très variable.Pour reprendre une formule de Viadi, LH Italia s'est la rigueur germanique et le service italien... (enfin je crois...).
Vous n'avez pas quelques photos?? Je suis assez curieux.
Bonne journée.

@bastien003
Bonjour,
Merci pour ce trip report de qualité, très clair et explicatif.
Merci aussi de relater une expérience positive, ca n'arrive pas systématiquement !A noter que Air France propose le prix d'appel à 199€ TTC AR sur cette destination contre 99€ sur Lufthansa Italia. De plus des promotions sont parfois proposées, par exemple récemment à 111€ l'AR pour deux. La compagnie vend aussi des billets aller simple à 49€ TTCC'est une compagnie récente, premier vol en février 2009. Ils ont profité du départ d'Alitalia à Malpensa pour s'y installer et faire des vols européens et domestiques. Ils semblent avoir un certains succès, ils vont prochainement augmenter le nombre d'appareils dont certains de plus grande capacité.Satellite habituellement utilisé par Lufthansa, dans lequel ils ont leurs propres salons (senator et business) après les filtres de sécurité. Egalement des vols Adria et Aegan depuis ce satellite, également certains vols Swiss. Il a été fermé pendant une année pour rénovation et réouvert au printemps dernierComme souvent. Les filtres sont parfois sous dimensionnés. J'ai déja vu un seul filtre d'ouvert à cette heure la.Un filtre prioritaire existe pour les vols annoncés au "boarding". Lors de la pointe du soir, ce filtre prioritaire est également ouvert aux passagers business et Star Alliance Gold (filtre bleu selon la catégorisation allemande, équivalent à l'accès n°1 d'ADP)Et pourtant, tous leurs avions sont d'occasion ! Certains venant même d'Eurowings puis passés par la filiale low cost Germanwings. Ils ont été entièrement rénovés avant d'etre mis en ligne sur LH ItaliaCa change du "mélange sucré salé" offert par la concurrence...A noter qu'en achetant un billet sur ce train, le cummul de miles sur le programme Miles&More est possible !Ah oui c'est fort possible. Déja qu'avec les horaires normaux c'est le dernier vol à arriver au T1..."le monde entier reve de Paris"... vous allez facher les fans d'ADP de ce forum !!La politique de miles est également plus généreuse. Pour votre vol (classe W au minimum) vous avez du cummuler 750 miles par vol. De plus, l'offre turn it up vous permet de cummuler jusqu'à 3 fois plus de miles par vol jusqu'à fin juin.C'est pas près de changer... Et encore, vous n'avez pas eu la joie de prendre le sublime RER B@ boarding59C'est du au fait que à certains satellites, les vols sont parfois concentrés à la même heure. Par exemple à l'heure ou est parti notre ami, vers 9h, c'est un "mini hub" de Lufthansa puisque toutes les destinations desservies par la compagnie depuis Paris ont des vols à cette heure la. Les 6 points de stationnement de ce satellite sont occupées par des avions partant dans la même demi heure. Certains vols partent même du satellite 7 que n'utilise pas habituellement Lufthansa. C'est un peu la même chose le soir, vers 18h/19h me semble t il.wow, je suis cité tel un philosophe...
oui c'est un peu ca, le mariage des deux cultures est tres réussi.

je vous en prie.j'ai simplement souhaité faire ce TR car ne connaissant pas LH Italia, j'en avais une idée de charter, voire de low costs.
je ne critique pas les low costs, loin de la, j'en ai déjà pris mais dans un cadre professionnel, je préfère les "régulières" au cas où un empêchement de dernière minute viendrait.oui, AF a de bons prix vers Milan, mais - à nouveau- dans un cadre professionnel on doit souvent partir en dernière minute et les A/R le même jour sont loin d'être les moins chers. Mais dans ce cas, 770 Euros c'est quand même abusé.En tout cas, merci Viadi pour ces explications supplémentaires. j'ai été Miles&More SENATOR il y a 6-7 ans de cela, il me reste encore 40.000 miles chez eux (je passais ma vie en Allemagne pour mon ancien boulot). il va falloir que je fasse des recherches afin de créditer mon compte!! Mais là vu que je ne suis plus rien chez eux, pas d'accès au salon ni de file prioritaire. Concernant CDG, je crois que de nombreuses choses ont été dites sur le forum.
Avez-vous remarqué que lorsqu'on prend un taxi au T2F, entre le moment où on monte dans le taxi et le moment où on sort de la zone CDG, il y a déjà plus de 10 Euros au compteur et 10 minutes écoulées suite au long trajet. Le T1 et plus pratique dans ce sens.
Habitant entre les Halles et Répuiblique, il m'arrive de prendre le RER B, mais uniquement les directs et à des heures décentes!!Tiens, d'ailleurs, est-ce que le fameux CDG express verra le jour?? mais cela est un autre débat. On est quand même la seule ville à ne pas en avoir.

"avoir de?"
un train propre, rapide, direct et ponctuel et qui ne craint pas passé 18h.

Rho Paris n'est pas la seule ville à ne pas avoir ça non (surtout que la partie "ça craint", franchement...), mais on n'est pas obligés de construire une ligne des plus mal pensées pour compenser ce manque (voir "Orlyval" par exemple pour comprendre ce à quoi est voué CDG Express, mais à grande échelle).

Même sur airliners.net il y en a peu ! C'est toujours bien d'en faire, leur offre est assez récente.199€ le meilleur tarif lorsqu'il est de 99€ sur LH !!A noter que LH propose un tarif aller simple en business class à 199€ TTCFais attention à ne pas perdre tes 40.000 miles alors ! Sans statut ils ne sont valables que 3 ans après acquisition.Je ne prend pas le taxi. Mais c'est la même situation pour Roissybus que j'utilise. Dès le départ du terminal 1, on arrive sur l'autoroute pour Paris !! Idem pour arriver, ça fait sortir avant le terminal 2 souvent encombrées.normalement oui, les études sont en cours. Mais ce sera un service 5* alors qu'un service de qualité pourrait être mis quasi immédiatement en ligne si il y avait une volonté à un prix raisonnable, sachant que le RER B est déja surtaxé de 5€ !
Pour être francilien, je pense aussi qu'il y a plus urgent que de construire une nouvelle ligne (certains tronçons seront construits exprès) pour cette désserte, vu l'état de saturation du réseau Ile de France (y compris le RER B)Effectivement, un des rares grands aéroports à ne pas avoir de désserte ferroviaire de qualité, qu'elle soit exclusive ou pas !
J'ai déja pris Ryanair vers Glasgow. L'aéroport secondaire de Prestwick bénéficie lui d'une désserte de qualité et les voyageurs aériens bénéficient de 50% de réduction !

Tout à fait. Défauts principaux du CDG Express :
* Prix : de 15 à 20€ l'aller simple, rien que ça. Porteurs d'un abonnement quelconque, ce sera comme avec Orlyval : on oublie.
* Infrastructures : utilisation des voies principales de la ligne La Plaine - Hirson jusqu'à Mitry, avant de couper sur CDG par le sud via une ligne nouvelle, alors que la ligne actuelle est loin d'être saturée.
* Desserte : CDG 2 - Gare de l'Est. Si CDG 2 (seulement ?) d'accord, la gare de l'Est bah y'a euh... 3 lignes de métro assez difficile à atteindre et qui ne desservent pas les quartiers les plus touristiques de Paris (bon la 7 à Opéra, passe encore...). Le RER B plonge lui au coeur de Paris, avec correspondance facile sur le RER D à Gare du Nord et sur le RER A à Gare de Lyon (même quai, voie d'en face).
* Gâchis : aujourd'hui, les missions directes entre GdN et CDG du RER B sont coincées derrière une mission omnibus, et ne mettent donc que 5 minutes de moins pour faire le parcours. Pourtant, il existe 2 voies dans chaque sens, qui permettraient sans problème un dépassement, tout en laissant des sillons pour la desserte TER/Transilien. Mon record pour faire CDG - GdN est à 17 minutes (un peu comme décrit dans cet article), preuve donc que c'est faisable...

CDG express et les fameuses lignes de train dans le cadre du "grand Paris" sont la meme chose?

Nope, le grand huit du grand paris c'est encore une autre lubie gouvernementale, dont un bout reprendrait apparemment le RER B dans sa partie nord, et le combinerait à pas mal de trucs assez irréalistes (comme faire passer le tout par ce qui est aujourd'hui la ligne 14 du métro, mais à 140 km/h).

Tout à fait d'accord avec vous, je ne pense pas qu'il y ait un réel besoin de construire une nouvelle ligne.
Sachant que le réseau RER B existe déjà et qu'un RER sur deux ne s'arrête pas entre CDG et gare du nord pourquoi ne pas substituer ces rames avec un train beaucoup plus récent et propre?
Prendre des rames de RER, les nettoyer à fond, rajouter du "marketing", des bannière autocollantes CDG EXPRESS sur les côtés des wagons.
Y ajouter un service de contrôleur à bord. Un quai dédié à CDG et son trajet serait CDG - GARE DU NORD - CHATELET.
Dans ces cas là, une petite surtaxe est envisageable.Pour la continuité de la ligne vers la banlieue sud il faudrait alors affrêter une rame de RER B classique qui part de CHATELET et continue le troncon RER B existant.pas besoin de réinventer la roue.
Cela parait super simpliste sur le papier, je n'ai peut-être pas réfléchi à toutes les conséquences.
au fait, cette opinion n'engage que moi, je ne souhaite pas déclarer des foudres!!PS: tout a fait d'accord sur l'Orlyval, je pense également que c'est un échec. Peut-être justement parce que les 2/3 du trajet depuis Paris se font en RER classique et après il faut changer pour cet horrible train automatique. Moi je prends l'Orlybus, je m'y retrouve.

Bonjour,Il est impensable de faire un train vers Chatelet, même si cette gare est un grand croisement de RER : en effet, de Gare du Nord à Chatelet, il n'y a que 2 voies et deux lignes de RER qui l'empruntent, les B et D, ce qui donne un cahos indescriptible. La ligne est saturée et ne peut accepter le moindre train supplémentaire.Une solution serait peut etre de limiter le RER B à Roissypole, les passagers pour le terminal 2 auraient le CDG VAL.Quand au CDG Express, une voie dédiée à la gare du nord, quelques rames récentes type AGC, et un train toutes les 15 minutes devrait pouvoir passer, y compris en période de pointe.Orlyval est un tel échec que la société a fait faillite et a été rachetée par la RATP !Roissybus est une offre acceptable, surtout que depuis que les nouveaux bus sont arrivés. Un arret supplémentaire à la sortie de Paris, style Porte de la Chapelle, serait bienvenue ! Et peut etre un tarif plus correct !

Les investissement sont remboursés depuis 2004 ou 2006. Depuis cette date c'est tout bénef pour l'exploitant; Pour un pire flop j'ai vu pire.
Après que ce soit complètement débile de ne pas avoir fait de ligne directe Paris-Orly aéroport...
D'un côté le projet de détournements de la ligne C du RER qui passe juste au-dessus et d'un autre côté le mécontentement que ça aurait engendré auprès des taxis et le besoins de financement de Matra, un choix a du être fait.La gare TGV de CDG n'est elle pas au dernier arrêt du RER B ? D'autre part déjà je ne vois pas l'intérêt de faire changer de train les passagers qui vont au T2, terminal utilisé notamment par notre compagnie nationale.Pas de pb de place à gare du nord ?

Bonsoir,vu sous cet angle c'est sur... Alors pourquoi ne pas baisser les prix ou accepter la carte navigo ?Néanmoins il semble que les débuts aient été difficiles, la RATP n'opérait pas cette liaison les premiers temps.Si je dis le terminus du RER B à Roissypole et les trains spécifiques vers la gare TGV c'est pour les raisons suivantes :
- la clientele avion serait ainsi reportée sur les trains dédiés gare du nord - CDG et auraient donc acces directement au T2
- la clientele locale descend principalement à Roissypole, ou est localisée la gare routière désservant les zones de fret, d'entretien, ainsi que les villages alentours.De plus, la gare de Roissypole possède 4 voies à quai. Réserver 2 voies pour le RER et 2 voies pour le service dédié serait une solution.Actuellement, avec 2 trains au quart d'heure, il y a souvent des ralentissements entre Roissypole et la gare TGV. A Roissypole, le train doit attendre que l'autre soit parti de la gare TGV vers Paris pour pouvoir continuer son trajet. Il y a souvent plusieurs minutes d'attente, sans parler des trains fréquemment limités à Roissypole. N'y faire aller que les trains dédiés serait un gage de fluidité.Il me semble qu'à LHR il y a une solution identique. Seul le Heathrow express déssert le T4 et offre la correspondance à la gare suivante pour le Heathrow connect, train moins cher vers Londres. Les passagers du Heathrow connect peuvent emprunter le Heathrow express entre ces deux gares.Pour la saturation à la gare du nord... réserver une voie est si impossible ? Sachant qu'en cas de supression de l'interconnexion ils arrivent à trouver deux voies pour le RER B...PS : désolé de dévier de ce sympatique trip report de LH I !!

Bonsoir,Pourquoi tu as modifié le titre de ton billet... ?reflétait plus le FOND du message.

Et en attendant, à Genève, le train (grandes lignes) est gratuit quand on descend de l'avion. Ca contraste un peu avec le CDG Express que l'on nous promet à 15-20 euros...

Mouais...4 voies à quai, mais 2 voies de circulation. Galère non pour la synchronisation ?Nope, les deux peuvent être à quai en même temps.
EDIT : Ah oui, sauf si y'en a déjà deux, bien vu.Quand rupture d'interconnexion il y a, c'est souvent en cas de grève, donc avec un service plus faible. Idem à St Lazare pour le RER A. La gare du Nord, c'est la gare la plus fréquentée d'Europe aujourd'hui. Pour ça que CDG Express serait sur Paris-Est.