Namibie: place des bagages dans un 4x4 équipé

Ce que tu appelles un vrai 4x4, c'est un véhicule avec un minimum d'éléctronique pour limiter le risque de panne je suppose ?
Dans ce cas, le disco n'est pas un vrai 4x4, j'ai d'ailleurs pas mal hésité pour cette raison à me lancer sur les pistes du Kalahari et Nord Kgalagadi avec, mais vu la fréquentation en août, j'y suis quand même allé et je ne le regrette pas, le confort est optimal et ça passe très bien dans le sable.
Mais c'était un véhicule qui avait 12 000 km au compteur, il est probable qu'en conditions difficile toute cette électronique vieillisse mal.Pour l'anecdote, ce qui me faisais craindre de partir avec le disco, c'est l'histoire que m'a raconté un copain australien, il s'est retrouvé bloqué au feu rouge sur une artère très fréquentée de Sydney au volant de son disco 3 tout neuf, rideau, plus rien ne fonctionnait, mais alors plus rien du tout : il ne pouvait même plus ouvrir ses portes !

J'ai connu le même type de mésaventure avec un Range Rover de 10 ans d'âge. Planté au beau milieu d'une cour commune. Plus rien. Parti sur un plateau vers le concessionnaire du coin chez qui tout a refonctionné par miracle après quelque jours d'abandon sur leur parking client.
La possibilité de genre de fantaisie au milieu du CKGR (même si on apprend à les gérer et les solutionner) ne me tentait pas du tout. Dommage, à part ces soucis électroniques potentiels c'est un véhicule supérieur à beaucoup de points de vue à un Land Cruiser de la même époque.

Hello,Non, cela a peu à voir avec l' électronique quoique (voir ci-après)..Un vrai 4x4, c' est un véhicule avec:- Un châssis et non une coque autoporteuse.
- Deux ponts rigides.
- Gamme de vitesses basse et haute.
- Blocage de différentiel.
- Garde au sol importante.
- Une suspension autorisant de forts déhanchements pour limiter les pertes d' adhérences liés aux croisements de ponts (on peut même retirer une ou deux barre(s) stabilisatrice(s) pour améliorer)..Par exemple une Porsche Cayenne n' est pas un vrai 4x4, j' en ai vu une lever la patte comme un chien qui va p... en montant un trottoir Place des Invalides à Paris, j' imagine le comportement en montée sur une piste un peu bosselée.. (je suivais ledit Cayenne avec un Patrol dont aucune roue n' a quitté le sol sans même désaccoupler la barre stab arrière)..En fait il y a des choix, un 4x4 avec de bonnes capacités off road est généralement un piètre véhicule sur route (tenue de route, mauvais équilibre), un véhicule qui est bon sur la route est généralement mauvais (à tout le moins pas terrible) en off road..L' électronique, je n' ai rien contre à condition qu' elle se limite à la gestion moteur, dans ce cas elle protège contre la casse en passant en mode dégradé en cas d' anomalie (Voyajou en sait quelque chose, en Mars 2014, il s' est tapé 1.000 bornes à 60 kmh, son moteur étant passé en mode dégradé en raison d' une anomalie sur le circuit turbo...c' était une fuite ou un mauvais serrage sur une durite de l' intercooler, cela lui a évité de péter son turbo. Et comme il n' avait pas de testeur - il est un peu allergique - et que j' étais à 1.000 bornes de l' endroit où je me trouvais, il n' a pu que me réveiller au tel à 7h du mat pour s' entendre dire qu' il n' avait qu' à ronger son frein)..Bien sûr celà impose de modifier son mode de pensée et de lire le manuel d' atelier pour comprendre comment cela fonctionne, idéalement d' avoir dans sa musette un testeur électronique ad hoc (Nanocom Evo pour Land Rover), ainsi que les deux ou trois pièces vitales (capteur de position de vilebrequin et capteur de température de liquide de refroidissement pour l' essentiel), une défaillance de ces éléments (qu 'on change en dix minutes) se traduisant par un arrêt complet du véhicule.Donc pas de télécommande de portes, pas de fermeture centralisée, pas d' anti-démarrage etc..Le cas échéant (c' est ceinture et bretelle, mais je l' ai) un ECU (Electronic Command Unit) préprogrammé de rechange, cela se change en dix minutes (Pierre m' a vu le faire en 2012 à Kaingu en Zambie).Sur le Def, c' est simple, il y a une dizaine de capteurs, et on peut avec le fameux testeur écrire dans l' ECU, donc neutraliser les anti-démarrage, anti-vol et autres c... cela évite effectivement de se trouver enfermé dans son véhicule dans la cour ou ailleurs..On est loin des véhicules modernes (dont le Disco 4) pour lesquels on ne peut en cas de panne (je l' ai eu sur mon ancienne voiture à étoile) qu' appeler le service mobilité de la marque et faire venir un plateau (à condition qu' il y ait un téléphone, un service mobilité, un plateau etc..).J' avoue ne pas bien comprendre l' aversion de beaucoup (notamment les Landeux) contre l' électronique (ou plutôt je la comprends bien), cela veut dire qu' ils n' ont pas réussi à franchir le pas entre la clé de 13 et l' ordinateur (l' ordi n' empêche pas de savoir se servir de la clé de 13, un roulement cassé ou une main meneuse abimées - toutes pièces faciles à changer sur le bord de la route - ne se répare pas avec un ordi.. qui a quand même l' immense mérite de localiser de manière quasi instantanée des pannes bêtement électriques (relais de pompe à GO etc..etc..) pour lesquelles on passerait des heures sans l' ordi)..TOUTES les voitures plus ou moins modernes (post 1996, compris les Toy tous modèles) ont un peu d' électronique (et la prise OBD qui va avec) et c' est une excellente chose...on n' arrête pas le progrès..A+

Hello,C' est vrai, le Def est quand même très primitif (on ne peut pas mettre d' Airbag, pas de zones de déformation etc..). Et il est dans sa conception actuelle totalement politiquement incorrect sur le plan de la consommation et de l' environnement (291 g de CO² au km, je n' ose même pas penser aux émissions de NOx, VW doit être battu à plate couture..Et sans doute M. Tata ne veut pas dépenser les sous pour modifier le véhicule ainsi que le budget nécessaire à une homologation européenne...et comme Toy (qui ne dépense pas non plus les sous pour l' homologation européenne des 76 at autres 105 règne sans partage sur les zones concernées, le Def est devenu un business peu à pas rentable..A+

Ce sont donc les 2 premiers points manquent au disco pour toi ? Mais c'est là que l'électronique trouve tout son intérêt et permet de compenser très efficacement la lacune, je suis passé dans les rochers et dans des trous bien profonds avec de beaux croisements de pont sans jamais lever la patte, j'en étais tout surpris.
Encore une fois, je ne faisais pas du tout confiance à ce véhicule avant d'être obligé de m'en servir, j'ai été convaincu : c'est un vrai 4x4.
Mais encore une fois, toute cette électronique est très certainement sujette à pannes et son abondance multiplie les chances d'en avoir une.
Si les propriétaires de Disco font comme toi, ils doivent avoir une grosse caisse à outil j'imagine et l'accessibilité ne me semble pas vraiment évidente.

Hello,L' électronique ne sert strictement à rien pour compenser des carences de géométrie..Si tu es passé dans des trous sans lever la patte avec un D4, c' est que les trous n' étaient pas réellement profonds..En revanche c' est vrai qu ' elle est utile pour éviter les pertes d' adhérence sur terrain type cailloux (sans très gros cailloux ni très gros trous)..Le revers de la médaille, c' est que les aides électroniques à la conduite (ce n' est pas à elles que je pense quand je dis apprécier l' électronique) peuvent se traduire par des comportements accidentogènes sur des surfaces type gravel road...tu as un ABS et un TC tu freines et la voiture ne freine pas car l' électronique suspend le freinage en constatant le manque d' adhérence....rien ne remplace l' art de la conduite, les F1 n' ont pas d' ABS (mon Def non plus, je l' ai viré depuis longtemps)..A+

Bonsoir
En tous cas, je les ai trouvé profonds mais je te concède n'avoir pas sorti le double décimètre, c'était ce genre de trou : (trouvé par google)
Il me semble pourtant, qu'en fonction du programme choisi correspondent des hauteurs de caisse différentes et donc des débattements adaptés à la difficulté et au terrain.
mais tu le sais, je ne suis pas un spécialiste.

Re...C etait un petit trou quand c est grand tu peux avoir une roue a un metre du sol..Cela etant le D4 est un excellent SUV un des meilleurs avec le Range le Touareg et le Toy 100/200.A+

Bonjour et bienvenu sur le forum,Par retour d'expérience (rentré la semaine dernière d'un séjour de 15 jours en Hilux double cabine 3L turbo) je peux t'affirmer que tu n'auras pas de poussière dans l'habitacle et que si tu ne veux pas en avoir non plus dans la benne, il suffit de laisser entre-ouverte une petite trappe située sur le dessus de la canopy (parfois le sur le coté sur certain modèle). L'air qui va rentrer à l'intérieur va créer une surpression qui empêchera la poussière de s'insinuer dans la benne. C'est très efficace quand on roule, par contre cela n'empêche pas la poussière de renter à l'arrêt ou quand la benne est ouverte.Question 4x4, ne pas oublier que le Hilux est un 4x4 enclenchable (propulsion en mode normal) avec un essieu rigide et des suspension à lames à l'arrière (freins à tambour) et des roues indépendantes avec ressorts hélicoïdaux à l'avant (freins à disques avec ABS), donc pas de différentiel central, en mode H4 ou L4 la répartition de puissance se fera donc à 50% entre les deux trains, d'où un usage exclusivement réservé aux condition d'adhérence précaire (sable, boue), mais pas aux gravel-road, ni aux pistes sèches, même en "longues". Moyennant une bonne monte pneumatiques il passe partout (bonne garde au sol) et "motrice très bien". On peut sans soucis aller jusqu'au pied de Sossusvlei ou à Pelican point. En 15 jours nous n'avons jamais utilisé une seule fois les "courtes", par contre la pression des pneus doit être adaptée à l'usage et donc la location d'un compresseur est indispensable.Bien cordialement

Si, si, l'électronique est très efficace pour le franchissement d'obstacles et de trous.
Le système basé sur les capteurs d'ABS détecte quand une roue perd sa motricité et bloque l'étrier de frein de cette roue ce qui transmet de facto la puissance aux trois autres. Tant qu'une roue garde un peu de motricité, ça continue à avancer. Ça revient à peu près au même que d'avoir les trois différentiels bloqués, ce que bien peu de 4x4 proposent. Et pas le Def !
Il y a trois façons de conserver la motricité sur un essieu en croisement de ponts :
- très grand débattement de suspension qui permet aux deux roues de rester en contact avec le sol --> le Def
- blocage du différentiel sur l'essieu en question qui sera déjà qui permet de passer toute la puissance dans la roue qui reste au sol l'autre étant en l'air --> Le Toy 80
- électronique qui a peu près le même effet qu'un blocage de dif en bloquant la roue folle.
Au Marquenterre il y a quelques années, dans ce genre de passage le Toy était incapable de monter. Dès qu'il lève la patte la roue tourne folle :Le Range montait les doigts dans le nez avec la roue en l'air bloquée par le frein :J'avais sorti le Toy avec une sangle...Pour moi hormis les questions de complexité et de fiabilité, un Disco ou un Range sont parmi les meilleurs engins qui soient sur les pistes africaines, dans le confort et la facilité (presque trop facile d'ailleurs !). Le Toy 200 que je n'ai pas eu le plaisir d'essayer aussi sans doute.
Un Touareg ou un Cayenne sont mauvais en TT, pas faits pour ça.

Euh...concernant ton analyse technique, tu me l'ôtes de la bouche ! J'allais justement dire tout pareil !

SalutDans le genre de situation que tu decris et si je bloque le diff de mon cube la roue levee ne tourne pas ??!! (Le diff du Def est avant/arriere c est juste en droite/gauche qu il ne marche pas donc tant que j ai trous roues au sol ca avanceCa se corse juste quand l engin est en bascule cad plusieurs croisements de ponts successifs..Encore un point:Le Toy que tu as sangle au Marquenterre a des ressorts a lame a l arriere d ou une articulation tres modeste voire sur les 4 roues comme le 75 c est pire encore c est une des grosses faiblesses des series 7 en off road avec en plus le fait que les ponts des series 7 sont plutot fragiles entre autres a cause du systeme de blocage manuel..A+

Ben justement si, elle tourne folle dès qu'elle ne touche plus le sol et 50 % de la puissance part par là. Mais le dif central étant bloqué, tu as toujours les autres 50 % de la puissance qui passent sur l'autre essieu et donc si les deux autres roues touchent le sol ça continue à avancer. Par contre si tu te retrouves en bascule avec une roue de chaque essieu en l'air (c'était le cas du Toy de ma photo), ça n'avance plus. Alors qu'avec des blocages de ponts ou l'électronique ça avance toujours et on se fiche un peu que les roues touchent le sol ou pas. D'ailleurs avec le Range on ne s'en aperçoit même pas vraiment, ça fait des clac clac au niveau du circuit d'ABS et ça roule en restant bien horizontal !
Ton Def est effectivement bien meilleur en croisement de ponts que le Toy en question (et que tous les Toys je crois !), mais quand le trou est trop profond... Il est trop profond !

BonjourNous concernant la petite lucarne ouverte n'a pas été très efficace même si c'etait moins poussiéreux que lucarne fermée. Nos sacs ont dû se couvrir de sacs poubelles...Donc ce n'est pas forcément garanti..

Bonjour Pierre,Sais-tu comment le coffre du Hilux de chez Asco est aménagé? Est-ce que les tentes sur le toit prennent beaucoup de poussière (à l'intérieur) en roulant? Et dans l'habitacle, y a-t-il autant de poussière que dans la benne?