Notre itinéraire de 25 jours dans l'Ouest + 6 jours à New York City

Re voisin
Il faut etre 3 nuits à MOAB... Il y a beaucoup à voir et à faire, entre ARCHES et CANYONLAND.Pour la chaleur, il fait quand même tres chaud dans l'ouest, et pas seulement dans les deserts.
C'est plus chaud que chez ns.

Coucou!Aaah oui, Century 21 on m'en a souvent parlé!! des amis qui y sont allés! je l'avait oublié ce magasin, aller hop je me le note dans mon cahier !! merciil est beaucoup marques genre Gstar, Diesel, etc et NIke, Adidas pour les baskets, on trouvera des meilleurs affaires dans les outlets du coup ?J'ai fait un outlet en 2002, mais j'avais quasi rien acheté. (bon en meme temps j'avais 19ans, j'etait seule, j'avais regardé que les trucs de filles).J'avais vu une boutique Lacoste completement hors de prix j'etais morte de rire de voir des prix plus hauts qu'en france alors que j'etait dans un outlet...Perso, a NYC j'ai hate d'aller a Claire's, et aussi au graaand toy'r'us

Hello Chrystelle,Yucca Valley, ce n'est pas pour la ville en elle-même, nous y avons dormi parce qu'elle était sur notre itinéraire et nous a permis de visiter Joshua Tree NP. En fait, nous n'avons rien vu de la ville, c'était un point de chute uniquement pour Joshua Tree NP.Tu souhaiterais voir quel type de cactus ?
Là, regarde notre visite de Joshua Tree NP à la fin du message n°169 et au message n°176 :
voyageforum.com/...colorado-d7598450-9/Et là, à Boyce Thompson Arboretum State Park aux messages n° 527 et 531 :
voyageforum.com/...olorado-d7598450-27/
près de Phoenixet sur l'Apache Trail à partir du message n°541 :
voyageforum.com/...olorado-d7598450-28/A+

Hi,"Du coup, pour la nuitée à Torrey et celle de Death Valley, si vous ne voulez pas supprimr une journée à Los Angeles, vous pourriez récupérer
- une nuit au Grand Canyon (1 nuit suffit si vous ne faites pas une randonnée vers le bas)
- une à Page."1 nuit au Grand Canyon peut s'avérer suffisante si on ne prévoit pas de descendre ds le fond du canyon et si la veille on ne prévoit pas de faire 700 km de route pour rejoindre ce parc.Or, le trajet Palm Springs-Gd Canyon demande 650 km/ plus de 6 heures non stop de route (or il y aura inévitablement des stops à faire... surtout avec des enfants... et les qq classiques arrêts sur la rte 66). Du coup l’arrivée au Grand Canyon sera déjà bien tardive...
Ton conseil n’est judicieux que si la nuit précédant l’arrivée au Grand Canyon est prévue à Williams ou Seligman (ou à la rigueur Kingman, mais pour bien faire, c’est déjà un peu trop loin)

Pour le grand Toys R us : ferméon l´a cherché en 2016, et il est fermé.

Hi,Désolée, mais je vais jeter un pavé ds la mare1. Pour commencer il manque déjà 2 jours à votre futur projet (une étape à Torrey et une autre à Death Valley, comme d’autres l’ont déjà relevé), pour correspondre à un des itinéraires-types classiques (souvent conseillés et approuvés par des milliers de voyageurs = itinéraires qui laissent suffisamment de temps pour apprécier les étapes et ce qu’il y a à voir entre les étapes, sans trop courir, mais sans pouvoir se permettre le moindre repos : qd vs remplirez le contenu de vos journées, vs verrez que pour chaque heure il y aura une visite/balade planifiée)
Le rythme sera donc intense, et enlever un jour qq part pour le mettre ailleurs n’arrangera rien (ce que vs gagnerez d’un côté, vs le perdrez de l’autre...).
La seule façon de gagner du temps est donc de supprimer une étape qui vs oblige à faire un détour ; par exemple supprimer l’étape Palm Springs/Joshua Tree, ce qui vs fait gagner 1 jour :
J-5 : LA - Grand Canyon
J-6 : Grand Canyon
J-7 : GC - Page2. Et même si vs rajoutiez ces 2 jours manquants au voyage (ou supprimiez l’une ou l’autre étape) pour respecter la trame d’un itinéraire-type, je vois mal comment vs pourriez tenir un tel rythme sur une durée de 32 jours !! car il y a une chose dont personne ne semble tenir compte : c’est la durée de votre futur voyage...
Si sur 2 semaines (voire 18-20 jours), on arrive à tenir un tel rythme intensif, il faut qd même se rendre compte que la fatigue va s’accumuler au fil des jours (puisqu’il n’y a jamais un temps de repos ou une grasse matinée prévue). Donc, déjà après 10-12 jours de voyage itinérant à ce rythme (voire moins si vs arrivez déjà en petite forme sur le sol américain), la fatigue va se faire sentir...d’autant plus que vs voyagerez avec de jeunes enfants....
Après 25 jours, je peux vs assurer que vs serez tous exténués... et vs prévoyez à ce moment de prolonger encore ce voyage par 5-6 jours à NY (qui est déjà une ville exténuante à visiter à elle seule)Bref, si sur papier, votre voyage itinérant (même corrigé avec l’ajout de 2 jours ou le retrait d’une étape pour vs calquer sur un itinéraire-type classique) + votre séjour de 6 jours à NY, semblent ds le domaine du réalisable, in the reality life, il y aura, à n'en pas douter, bcp de ratés pour cause de fatigue et de démotivation de vos "troupes"; et sur place, vs devrez revoir votre programme à la baisse (et pas forcément au moment où vs vs y attendrez ; des visites auxquelles pourtant vs teniez risquent donc de sauter à la dernière minute). Autant donc prévoir, dès le départ, un programme + raisonnable qui permettra de faire au moins les visites qui comptent le plus pour vous.

Christine, merci pour les liens, bon je me suis documenté (honte a moi en plus je l'avait deja fait dans le passé mais j'ai oublié vite) sur Joshua Tree, et finalement, je pense qu'on n'ira pas....
Sur les photos que j'ai pu voir de ce parc, rien de m'a emerveillée...
Par contre j'espere que je pourrais croiser des cactus, comme ceux qu'on voit sur tes photos, sur la route ou ailleurs, au hasard, en passant.Donc je maintien la nuit a Palm Springs pour le moment, car cette ville, chaleur ou pas, me plait enormement ! la chaleur, on fera avec, et ça va etre comme ca pendant tout le voyage lolbonne soirée!

Et oui Jacq, vous touchez là un point important qui me fait bien peur !!Mais comment anticiper et se rendre compte des distances, de la fatigue que cela va engendrer etc quand on n'est jamais partie si loin, si longtemps avec les enfants (et meme sans les enfants) ?Je l'immagine et l'idealise ce voyage, je n'envisage pas les fausses notes, les deluges, les retards, les deceptions, je n'y arrive pas...cela fait bien des années qu'on a ce projet, il s'est rallongé de quasiment 10 jours au fil du temps, donc il est un reve...et comme dans tous les reves on immagine que les bons cotés lolmerci de me dire tout ca, ca va m'aider a bien redefinir les choses.J'ai un imperatif par contre, si je rajoute un jour avant Las Vegas ca va, mais je ne peux pas en supprimer 1 si je ne le remplace pas par une autre etape, car comme les choses sont prevues là, nous arrivons a LV un dimanche. Si je supprime un jour pour le caler apres LV, ca nous ferait arriver un samedi, et ca, c'est pas envisageable...Alors je vais reprendre tout et bien voir.Deja on ne parle plus de Joshua Tree, on dort a Palm Springs, puis on trace sur la 66 et on dort a Williams ou Kingman.
Puis le lendemain depart tot le matin, et route vers Grand Canyon...
Si c'est faisable, apres avoir fait les points de vue a ne pas louper au Grand Canyon (aucune rando prevue ici) on tracerait vers Page.
Combien de temps faut il pour faire Horseshoe bend ? et combien de temps pour faire les 2 visites (absoluement celles du matin) du Upper et du Lower Antelop ?
si on arrive a caser Horseshoe bend en arrivant, puis le lendemain upper et lower ainsi qu'une ballade sur le lake powel c'est reglé, on reste qu'une nuit a Page, et apres le lac on trace a Monument Valley.Mais du coup ca me donne l'impression de courrir encore plus !!! non ??Les grasses mat' on en fera 2 a Las Vegas...lol mouai c'est pas beaucoup !!!Par contre, en surfant sur l'avantage du decalage horaire que j'espere tenir jusqu'a Las Vegas, dans mon reve je prevois d'etre au lit tous les soirs vers 21h30 et debout le matin vers 7h30 grand max selon la route a faire, c'est envisageable ou pas ?Je pense caler une nuit a Torrey sans soucis, je suis allé voir, ca m'a plu !!merci pour votre aide !!!!

Hi Jacq,Je pensais que Chrystelle allait déplacer l'étape de Palm Springs. Or, sur le dernier message que je viens de lire, elle souhaite garder cette étape.Du coup, effectivement, en partant de Palm Springs, ce sera long pour aller jusqu'au Grand Canyon.Nous avons fait une étape à Yucca Valley parce que nous avons visité Joshua Tree NP, mais, finalement, Chrystelle supprime ce parc qu'elle avait prévu au début de son projet.Alors, comme tu le dis, soit Chrystelle dort une nuit entre Palm Springs et le Grand Canyon, soit, elle maintiendra 2 nuits au Grand Canyon.Bonne soirée !

Hello Chrystelle,Pour les distances et avoir une idée du temps de conduite, utilise google maps.Je viens de faire une simulation. Si tu pars de Palm Springs et si tu souhaites tracer sur la route 66 jusqu'à Williams, comme tu le dis. Cela fait 567 km, google maps indique 6 h 20 en temps de conduite.Je te le dis tout de suite, je ne le ferais pas. Je supprimerais des tronçons de la route 66. Si tu tiens vraiment à la route 66 sur tout ce parcours, il faudrait prévoir une étape avant Williams.A+

Tu dis ceci :
"Puis le lendemain depart tot le matin, et route vers Grand Canyon...
Si c'est faisable, apres avoir fait les points de vue a ne pas louper au Grand Canyon (aucune rando prevue ici) on tracerait vers Page.
Combien de temps faut il pour faire Horseshoe bend ? et combien de temps pour faire les 2 visites (absoluement celles du matin) du Upper et du Lower Antelop ?
si on arrive a caser Horseshoe bend en arrivant, puis le lendemain upper et lower ainsi qu'une ballade sur le lake powel c'est reglé, on reste qu'une nuit a Page, et apres le lac on trace a Monument Valley.Mais du coup ca me donne l'impression de courrir encore plus !!! non ??"Là, tu ne vas pas réaliser un rêve parce que tu pars sur les chapeaux de roues.Ta famille ne prendra pas le temps d'apprécier les balades et les points de vue au coucher du soleil.Vous aurez tout le temps l'oeil sur la montre, vous serez énervés.Ne file pas au Grand Canyon comme une fusée. Il faut te poser, dormir dans le parc ou à Tusayan.Ne "case" pas Horseshoe Bend. C'est un super point de vue, à condition de ne pas arriver quand tu as le soleil en face. C'est ce qui nous est arrivé quand nous y sommes retournés l'été dernier. Je voulais montrer ce point de vue à l'amie qui nous accompagnait, mais nous sommes arrivés à la mauvaise heure, il faudrait y aller avant le milieu de l'après-midi.Pour alléger tes visites, si tu ne restes qu'une nuitée à Page, tu pourrais envisager de ne visiter que le Lower Antelope Canyon (en réservant la 1ère visite du matin).Dans ces conditions, tu pourrais aller admirer le point de vue Horseshoe Bend après la visite du Lower Antelope Canyon.A+

HelloJe crois que tu idéalises un peu trop Palm Springs ALors, certes, c'est une ville agréable quand on veut échapper à l'hiver et qu'on souhaite y passer quelques jours au bord d'une piscine dans une belle villa ou un bel hôtel tout en prévoyant quelques escapades aux alentours en rayonnant.Mais pour un voyage en plein été en y prévoyant une seule nuit et en zappant Joshua Tree NP, je ne vois pas trop l'intérêt du détour

"Les grasses mat' on en fera 2 a Las Vegas...lol mouai c'est pas beaucoup !!!
... je prevois d'etre au lit tous les soirs vers 21h30..."Las Vegas n’est généralement pas une étape reposante. Les 2 jours qu’on y passe à arpenter le Strip du nord au sud et d’un hôtel-casino à un autre, ainsi que d’un outlet à un autre, sont même hyper crevants.
Et vs y ferez sans aucun doute grasse matinée, mais je doute que vs soyez au lit à 21h30 qd vs serez à Las Vegas, vu que c’est à ce moment que le Strip illuminé est le attirant, et qu’on assiste aux différents divertissements/spectacles gratuits de rues (ou payants en salles)."on dort a Palm Springs, puis on trace sur la 66 et on dort a Williams ou Kingman. Puis le lendemain depart tot le matin, et route vers Grand Canyon...
apres avoir fait les points de vue au Grand Canyon on tracerait vers Page.
si on arrive a caser Horseshoe bend en arrivant, puis le lendemain upper et lower ainsi qu'une ballade sur le lake powel c'est reglé, on reste qu'une nuit a Page, et apres le lac on trace a Monument Valley.
Mais du coup ca me donne l'impression de courrir encore plus !!! non ?? "Ah ben, OUI... ce n’est même plus courir, mais voler que vs allez devoir faire
Vs n’avez pas bien saisi ce que je disais : sur une durée d’1 mois, en plus avec des mômes et ds la chaleur estivale, vs devez absolument ménager vos troupes, sinon, le "rêve" risque de virer au "cauchemar"..."Mais comment anticiper et se rendre compte des distances, de la fatigue que cela va engendrer etc quand on n'est jamais partie si loin, si longtemps avec les enfants (et meme sans les enfants) ? "C’est bien pour ça que j’insiste
Si vs choisissez de tenir qd même un rythme très soutenu (itinéraire condensé au maximum et changement d’hôtels presque journalier, voyage tel que celui que vs envisagez), partez alors moins longtemps (+/- 3 semaines) pour tenir +/- la forme jusqu’à la fin du voyage. Vs rentrerez claqués, mais vs vs reposerez au retour.
Et consacrez un autre voyage spécifiquement pour NY.Si vs choisissez de partir 1 mois, il faut vraiment prévoir des moments de repos/détente, surtout avec des enfants. Et pour ce faire, prévoir régulièrement plusieurs jours consécutifs au même endroit, et pas courir sans cesse d’un parc à l’autre, d’une rando à l’autre, d’un hôtel à l’autre, etc... avec l’œil rivé sur la montre continuellement pour respecter le planning prévu.
Il faut donc supprimer certaines étapes (si vs maintenez NY, supprimez une des extrémités du circuit itinérant : LA, SF ou Moab, ou prévoir un vol interne > SF), ou allonger encore de qq jours la durée du voyage (sans prévoir de nouvelles visites supplémentaires par rapport à votre programme actuel, mais placer ces jours supplémentaires à certains endroits stratégiques comme Page, Moab, Torrey...)
Avec des enfants, il faut penser à inclure des temps libres au planning et leur prévoir des activités divertissantes, autres que les "cailloux rouges " (sinon, ils risquent d’en faire une overdose et de trainer les pieds, et vs de regretter de les avoir emmenés) :
- Piscine ds les hôtels
- Programme des juniors rangers ds les parcs (livrets gratuits ou payant 1$), et faire la collection des badges est motivant pour les enfants
- Rodéo à Bryce Canyon
- Randonnées à cheval (Bryce, Moab, Monument Valley, etc)
- Rafting (très soft en été !) (Moab, Page)
- 4x4, quads, vélo... à Moab, Sedona,...
- Vol en hélico, petit avion, montgolfière (Moab, Page, Gd Canyon...)
- à Page : baignade, kayak, rafting, tours ou location de bateaux sur le lac Powell (avec bouées sympa pour enfants !)
- à Zion : les Narrows, les pieds dans l'eau de la rivière (au bout de la balade Riverside Walk)
+ tubing (grosses bouées) sur la Virgin River - D’autres randos ds lit de rivières (fun et rafraichissantes en été):
près de Hildale (près de Zion) : Water Canyon
près de St George (près de Zion) : Kanarra Creek
près de Torrey: Sulphur Creek
près de Escalante : Willis Creek (slot canyon), Calf Creek
près de Moab : Negro Bill Canyon, Mill Creek Canyon, Faux Falls, Ken's Lake
- Balades ludiques ds des slot canyons (y en a bcp
www.americansouthwest.net/slot_canyons/index.html) : Little Wild Horse Canyon (près de Hanksville), Willis Creek (près de Cannonville), Cathedral Wash (Lee’s Ferry)
- Balades ds de petits parcs ludiques : Goblin Valley ou Little Egypt (près de Hanksville), Devil’s Garden (sur la HITRR)
- Route 66, à Oatman (ânes dans la rue), et à Seligman (original avec tous les vieux tacos exposés façon Cars)
- à Sedona : 4x4 avec les Pink Jeeps et Slide Rock SP (toboggans naturels se déversant dans des bassins d’eau)
- les ruines indiennes de Mesa Verde NP (escalader des échelles !)
- manger ds un resto peu ordinaire (genre Rainforest Cafe à SF ou Las Vegas, ou le "chuckwagon" à Moab avec spectacle gunfighter et cuisine traditionnelle des cowboys)
- Villes-fantôme : Calico (reconstituée), Bodie (authentique), Grafton (près de Zion)
- Entre SF et Yosemite : tous les petits villages de l'ex-ruée vers l'or (Sonora, Jamestown, etc....)
- Près de LA : ex-plateaux de tournage de cinéma pour westerns : Pioneertown et Paramount Ranch
- à Kanab: Frontier Movie Town (ville western reconstituée)
- Old Tucson et Tombstone (Sud Arizona): villes western reconstituées
- à Bluff (près de Monument Valley): le Fort reconstituant un camp de pionniers mormons avec chariots, tipi, hogan
- à Virgin (près de Zion) : le Trading Post (fort comme ds les westerns)
- à Blanding (entre Monument Valley et Moab) : The Dinosaur Museum
- près de Tuba City (entre Gd Canyon et Page) : Dinosaur Tracks (même si ce ne sont sans doute pas des vraies !)
Californie : Côte Pacifique :
- à Point Piedras Blancas et à SF (Fisherman’s Warf) : les lions de mer
- à Monterey: l'aquarium + sortie en mer pour voir des baleines
voyageforum.com/...post=5547118#5547118
- à Santa Barbara : Old Spanish Days (début aout)
- à Arroyo Grande, près de San Luis Obispo : voir les trains miniatures " Bitter Creek Railroad "
- à San Diego : zoo + Seaworld"Le futur voyage "d'apres" commence a s'allourdir deja des choses que l'on veut voir mais qui sont pas faisables dans ce voyage là, comme par exemple Yellostone, ou le Nouveau Mexique, ou encore le Colorado...je pense qu'il va en falloir 2 ou 3 des futurs voyages aux usa hihihi !! c'est pas pour me deplaire, je parle, je vis, je saoule tout le monde USA"Si vs avez déjà prévu d’organiser plusieurs voyages ds l’ouest américain, prévoyez pour chacun une certaine surface délimitée, et le temps suffisant pour pouvoir la visiter à fond, sans courir, au lieu de devoir y retourner aux voyages suivants pcqu’il a manqué de temps. Cela vs évitera de "papillonner" partout à chaque voyage et donc cela vs permettra de limiter les kms à parcourir (et qui dit moins de temps à passer sur les routes, dit plus de temps à consacrer aux visites/balades)
Exemple : si vs prévoyez un autre voyage comprenant le Yellowstone, la visite de la région de Moab s’y intégrera parfaitement. Vs pouvez ainsi, pour ce 1er voyage, supprimer Moab du planning et recaser ailleurs les jours ainsi gagnés.Bonne réflexion

Ah la fatigue en voyage ! le gros point d'interrogation ! D'ou le fait que j'ai tenté de t'inciter à prendre régulièrement des journées entière sur les différents sites. D'abord pour se reposer et ensuite pour visiter plus calmement.Ce lever tôt tous les jours n'est pas un gros problème à mon sens, par contre si vous avez régulièrement des journées sans trop de route, vous pouvez toujours profiter d'une petite sieste, de la piscine...

Très détaillé ! bravo !
Je suis à peu près d'accord sur tout sauf sur le fait de retirer Moab !...
C'est incontestablement le point Fort de leur voyage.Par contre sur l'idée de Goblin et Capitol reef, beaucoup suggèrent de faire ce détour, je suis très mitigé. La route est très longue (Pas terrible pour les enfants d'en rajouter) et je n'ai pas trouvé cela éblouissant honnêtement en sortant de Moab...Moi je pense qu'il vaux mieux garder une journée dans à peu près chaque étape que de chercher à partir dans tous les sens... Goblin et Torrey ne me semblent pas essentiels dans ce voyage.Par exemple, j'ai cru comprendre que certains suggéraient de supprimer une journée à Page... Grave erreur selon moi... C'est un des rare endroit où il y a matière à se baigner... Et c'est une halte repos indispensable à mon sens où il y a milliards de choses à faire.

HelloBin non ce n'est pas un détour, ils y passent entre Moab et Bryce.Oui, d'accord s'ils ont assez de temps pour le reste
Mais ça au détriment d'autre chose, définitivement non !Dans ce genre de voyage, il ne faut pas seulement raisonner en incontournables (Yellowstone en est un dans ce cas !) mais en temps de route et qualité de visite. EN ce sens, il faut supprimer ce qui est le plus excentré d'Où l'idée de supprimer le passage à Moab si une arrivée à Los Angeles et un départ de San Francisco est envisagé.
Ou alors il faut supprimer une de ces deux villes  : par exemple arrivée à Phoenix si on supprime Los Angeles, ou départ de Las Vegas ou Los Angeles si on supprime San Francisco.Faut pas oublier que les enfants ne seront pas des lève-tôt et que ça aussi ça risque de plomber un planning aussi serré !