OpenRunner, Umap, Brouter, Geovelo...?

Salut, vous utisez quoi et surtout quel est selon vous le mieux, le plus pratique, et le plus adapté à la cyclorando ?
Avantages/inconvenientsOpenRunner
Umap umap.openstreetmap.fr/fr/
Brouter.de brouter.de/brouter-web/
GeoVelo www.geovelo.fr/...nce/itinerary/searchEt surement d'autres....

claudio utilise la carte M.. en amont et in fine
visorando pour son rendu realistes des carte types ign, montre tres bine le payasage
sinon pour se rassurer parfois ou ne pas mourir idio
ya des outils
cbandiera.free.fr/calcul-itineraire.phpcbandiera.free.fr/calcul-iti-outils.phpet presentement claudio a opté et 7 habitué a Gpises
la preuve
www.gpsies.com/...3?username=cbandieramais cest juste pour peaufiner ses cartes et mesurer les distancesensuite ça la vantage cest qu'étant fait main, ca renterr mieux dans la caboche du claudiodonne ça
cbandiera.free.fr/.../2016-vercors/e2.php

Bonjour Yakirou.
Perso, j'ai commencé avec Openruner puis j'ai découvert RouteYou...très simple à utiliser, gratuit, une cartographie au top et un calcul rapide des itinéraires. On peut garder ses intinéraires indefiniment et c'est pratique pour les enregistrer en format gpx sur son GPS.

Salut Yakirou,Je te renvoie à mes remarques et celles d'autres intervenants, dont Claudio, sur ce post au sujet de différents outils cartographiques : voyageforum.com/...tineraires-d7480670/Michel

Je te donne ma vision des choses, mais tu auras sans doute d'autres avis.
J'ai une pratique vtt et voyage à vélo, j'utilise un gps, pas une application sur mobile.
Dans les 2 cas, je fonctionne uniquement à partir de traces et non d'itinéraires.
* Tracé = parcours figé, qui d'ailleurs peut fonctionner sans aucune cartographie.
* Itinéraire = parcours variable qui diffère entre l'appareil dans lequel tu l'as établi et celui dans lequel tu le charges, en fonction du générateur d'itinéraire, de la cartographie, des paramètres de calcul d'itinéraire, si tu t'écartes il recalcule,...Pout le vtt, on roule souvent sur les mêmes zones, il existe pas mal de sites d'échanges de traces, donc on construit rarement une trace à partir de zéro.
On établit une nouvelle trace à partir de traces existantes, que l'on va modifier, couper, rabouter,...
Pour ça le meilleur site que je connaisse, c'est Mygpsfiles, tu peux charger jusqu'à 10 traces existantes, et travailler trés rapidement pour reconstituer celle qui te convient.
Le seul petit bémol, c'est la maintenance du site qui n'est pas hyper réactive, mais globalement il n'y a pas de problème, en ce moment le profil du parcours ne fonctionne pas car basé sur les altitudes MapOuest qui je crois a cessé de fonctionner.
Quelques fontionnalités supplémentaires intéressantes dans une boite à outil : redimensionnement du volume du fichier, conversion de fichiers,...
Pour le voyage à vélo, c'est rare de trouver des traces existantes, et généralement je suis obligé de partir de zéro.
D'ailleurs j'ai un peu de mal à comprendre qu'il n'existe pas de sites d'échanges comme pour le vtt, ou j'ai pas su les trouver ???
C'est un peu laborieux pour des voyages de 1500km.
Il est également important d'avoir un fond de carte OpenCycle pour voir les pistes, voies cyclables, et eurovélos.
Pour tracer une trace à partir de zéro, beaucoup de sites se valent au niveau des fonctionnalités.
* Mygpsfiles : son problème c'est qu'il n'a pas de fond de carte Opencycle.
* Openrunner fonctionne bien pour la fonction tracé, a des fonctions d'export assez sympa. Par contre si tu utilises le générateur d'itinéraire pour tracer, et que tu transformes ensuite en trace, les fichiers deviennent vite trop volumineux.
* Géovélo est un générateur d'itinéraire, donc pour moi pas adapté.
* Brouter que j'ai découvert récemment a l'air intéressant. Tu as les bons fonds de carte, et surtout un générateur de trace (pas générateur d'itinéraire) qui te permet de tracer plus vite avec des fichiers raisonnables et exploitables.
Générateur de trace paramétrable à pied, cyclo rando, vélo au plus rapide, au plus court...
* uMap, je connaissais pas, j'ai regardé rapidement, à part la multitude de fonds de cartes, j'ai rien trouvé de particulier, mais peut être que d'autres personnes connaissent mieux.

Merci à vous 3 pour vos remarques et réponses
Je vais tester tout ça

SalutAttention, message long.J'ai découvert B Router récemment. Ses avantages : il gère très bien les longues distance, et on a le choix entre plusieurs types de vélos, en mode trekking l'application ne génère pas les mêmes résultats qu'en mode "fast bike", c'est vraiment appréciable. Le profil altimétrique s'affiche en instantané, alors qu'il faut avoir enregistré le tracé et donc être membre et connecté pour l'afficher avec OpenRunner.
De plus, j'ai testé différents itinéraires que je connais très bien dans mon coin, les résultats sont très pertinents. Par exemple, la traversée d'Avignon d'est en ouest passe par des routes et rues que j'emprunte moi-même, qui sont à la fois directes et peu fréquentées. Certains calculateurs d'itinéraires font emprunter des voies non goudronnées et des routes très dangereuses, à forte circulation. Donc B Router (nom issu du mélange de B Roads, les routes secondaires, et de Router, le "traceur" de parcours), porte bien son nom, il trace vraiment bien des itinéraires rapides mais en utilisant notre très dense réseau de routes secondaires ou chemins vicinaux goudronnés.Mais OpenRunner qui n'a pas ces fonctions de routage efficaces, a tout de même deux énormes avantages (enfin pour moi) sur B Router et d'autres : en étant connecté on a accès aux fonds de cartes IGN, et on a accès à street view de Google.
Les fonds iGN sont top pour la rando, la course à pied en terrain ouvert, le trail et le VTT (pratiques originelles des utilisateurs d'OpenRunner) mais aussi sur route car ces fonds de cartes IGN distinguent bien les routes goudronnées des autres.
L'utilisation de l'API google permet d'avoir les vues réelles des lieux, Street view. C'est vraiment super pour à la fois repérer visuellement les intersections et pouvoir retenir les changements de direction grâce à sa mémoire visuelle, et pour vérifier l'état d'une voie, goudronnée ou non et juger de son trafic, de sa largeur, de l'existence d'une voie cyclable ou d'un accotement sécurisant.Exemple test :Je me mets dans la peau d'un touriste festivalier qui le jour de relâche du festival d'Avignon veut en profiter pour utiliser son vélo, ou en emprunter ou louer un, et aller voir le Théâtre antique d'Orange, petite balade de 60 km AR. Je me place dans le cas où ce touriste laisse l'application geovelo calculer l'itinéraire.
Personnellement, en tant que Vauclusien, je connais à peu près toutes les possibilités, je suis curieux de voir comment ce calculateur fera sortir d'Avignon un cycliste. Le trajet proposé passe par Le Pontet puis Châteauneuf du Pape, ok, c'est ce que je ferais aussi. Mais pour aller d'Avignon centre au Pontet, surprise, l'itinéraire fait tout pour éviter la route de Lyon, certes une grosse artère, mais directe et surtout dotée d'une large bande cyclable, lui préférant des détours par des voies pas moins fréquentées, mais non dotées d'une piste ou d'un accotement sécurisant. C'est là que le cycliste ne connaissant pas la ville et les environs aurait un énorme avantage à utiliser un calculateur compatible street view, pour vérifier à quoi ressemblent les voies empruntées par l'itinéraire du calculateur d'itinéraires sans avoir à ouvrir en parallèle une fenêtre avec google maps. De plus, avec autant de changements de voies, une carte papier voire un GPS de guidage ou une appli sur smartphone seraient nécessaires, simplement pour ces 30 km...La preuve en images : sur l'image incrustée du haut, la grosse artère dotée d'un accotement cyclable large mais non empruntée par l'itinéraire geovelo et en bas à droite, une des voies à emprunter si on suis l'itinéraire geovelo, des changements incessants de direction, des intersections, des longueurs en trop et des endroits sans accotement, avec des voies étroites encadrées d'un trottoir pas trop cyclamical.Et les autres calculateurs ont fait un choix différent : passer par le Gard (rive droite du Rhône) avec B Router en mode "fast bike"ou une sortie d'Avignon par l'Ile de la Barthelasse avec OpenRunner ou B Router en mode "trekking", donc pas une dizaine de mètres commun avec Geovelo !Moralité : dans ce cas pour moi B Router est le mieux pour les différents choix et la pertinence sur les l'ensemble, mais comme il ne propose ni les fond IGN ni la vue street view de Google, on ne sait pas vraiment à quoi vont ressembler les voies empruntées. Et quand on regarde les détails, les voies empruntées ne sont pas toujours celles que choisissent les cyclistes connaissant le coin.Au passage, ce test m'a permis de constater une nette amélioration du routage vélo de google (utilisé par OpenRunner) qui 2 ans auparavant faisait passer les cyclistes par une 4 voies sans accotement entre Avignon et Sorgues quand on traçait un parcours Avignon Orange.Je sais bien que les services "gratuits" de Google ont pour but la collecte d'info perso et la localisation de l'utilisateur à des fins commerciales, mais en attendant le très hypothétique lancement d'un service open source permettant de concurrencer google street view, ce dernier est très appréciable pour le cycliste, ce qui fait que les sites calculateurs d'itinéraires ayant fait le choix exclusif de l'open source ont pour moi un truc en moins.

Donc si j'essaie de faire la synthèse des messages, pour le voyage à vélo, faut générer la trace avec brouter et aller controler les points sensibles sur openrunner !!!

Salut 8xc,Long message mais intéressant.Néanmoins, il faut noter que Brouter propose les vues satellites de Bing Aerial même si ça ne va pas aussi loin que Street View.Je trouve également mieux détaillée sur Brouter la fonction d'affichage des voies cyclables (option cycling - waymarked trails) qui fait référence aux tracés du monde entier répertoriés sur cycling.waymarkedtrails.org/A noter en passant que sur cycling.waymarkedtrails.org/ vous avez tout loisir de récupérer sous format GPX chaque parcours dit "officiel". Par contre, j'ai pu remarquer qu'il était parfois nécessaire de nettoyer le fichier par l'intermédiaire de BaseCamp par exemple.

Pour moi, c'est un peu ça, en effet ! Ou une autre méthode mêlant le moteur calculateur d'itinéraires de B Router (son gros point fort) et l'appréciation personnelle grâce aux vues de street view, que ce soit avec google maps ou OpenRunner, ou autre chose.Je signale au passage une particularité d'une autre application en ligne ou sur smartphone, Strava, un tracker d'activités très populaire mondialement, utilisé par les cyclistes sportifs, qui contient des millions de traces enregistrées par des cyclistes en action. On peut l'utiliser pour tracer un parcours avec la fonction "utiliser la popularité" qui choisit prioritairement les voies les plus empruntées par les nombreux utilisateurs de l'application. Quand on ne connaît pas un coin, on laisse donc l'expérience des autres choisir les voies à emprunter. Les itinéraires enregistrés sur Strava ne sont pas recommandés aux cyclo-voyageurs, mais s'il existait la même chose pour le voyage à vélo, c'est-à-dire une appli qui ne calcule pas en fonction de la grosseur des voies, ou de leur fréquentation supposée mais bel et bien en fonction du nombre de cyclistes voyageurs qui les empruntent, on aurait un outil basé sur l'appréciation des autres dont bon nombre de locaux et sur les données enregistrées plus que sur un algorithme basé sur de la cartographie.

Salut Aristote, je n'avais pas vu ton message.Je découvre cycling.waymarkedtrails.org, qui m'a l'air d'être une collection de parcours "officiels", et par expérience je ne les utilise quasiment jamais.Ils évitent souvent les cols, les difficultés qui permettent de passer par les endroits les plus beaux, et ne connaissent que rarement la ligne droite. Ce sont à mon avis des itinéraires pour balades en famille hors circulation. Je n'ai rien contre cette pratique, mais elle n'est pas l'exclusive représentation de ce qu'on appelle le voyage à vélo. Je n'aime pas beaucoup la ghettoïsation des cyclistes, les parquer sur des voies qui leur seraient dédiées et les extraire des routes classiques qui seraient dès lors réservées aux véhicules motorisés.Je pense que le réseau secondaire (du moins en France) est bien pourvu en routes pépères, jolies et finalement assez directes et que rendre accessibles les routes classiques aux vélos en toute sécurité (aménagement mais surtout respect du code de la route par tous les usagers) devrait être préféré à la construction de voies réservées.C'est pour cela que j'aime bien visualiser les voies empruntées pour estimer moi-même si c'est le genre de voies sur lesquelles j'aurai à la fois une certaine sécurité mais aussi une simplicité de parcours et une possibilité de rouler loin. Et que ce n'est pas à une appli ou un organisme de choisir l'unique façon de relier deux points.

Salut Aristote38 et 8cx,
merci de ces retours et analyses, qui aideront pas mal de monde, je pense Pour BRouter, que j'utilise depuis plusieurs jours, je le trouve très agréable, simple, et le traçage auto est super performant, tout comme le graphique altimétrique, qui se dessine au fur et à mesure. Bref, bien mieux que OpenRunner.
MAIS, l'impossibilité d'enregistrer son parcours, donc de le tracer en plusieurs fois, ou de revenir dessus ultérieurement, est galère je trouve.
Idem, pour le traçage auto qui est top, sauf quand il ne veut absolument pas passer par tel ou tel tronçon de route, ou ne pas emprunter un piste, sans parler de le faire tracer hors d'une route, non répertoriée, alors qu'elle existe...Belle idée

Salut LionnelCe sont effectivement des itinéraires balisés (+ ou - bien d'ailleurs) crées par les fédérations ou les agents touristiques locaux.
l'équivalent des GR GRP PR mais pour la pratique vélo.Si on se résume à la France, oui.
La France est un peu à part. Les itinéraires sont effectivement rares, ultra-fréquentés, plats et ou peu interessants d'un point de vue engagement physique, comme visuel (relative monotononie des voies de berges)En Allemagne par contre, il y en a des centaines, à l'image des sentiers de randonnée en France.
Depuis les faciles ultra-fréquentés bords de fleuves, jusqu'aux itinéraires à fort dénivelés sur terrain peu roulant. (pistes forestières - chemins agricoles)
www.radreise-wiki.de/Schwarzwald-Radweg
radreise-wiki.de/Rennsteig
radreise-wiki.de/LimesMais c'est vrai que ces itinéraires ne sont pas conçus pour une pratique (cyclo)sportivemais pour une pratique de conception plus proche de la randonnée pedestre.
pas de voitures, immersion maximale dans la nature... et beaux paysages mais avec engagement physique si besoin.2 exemples
Limes Radweg (Limes = ancienne frontière Empire Romain / "Barbares")Veloroute Forêt Noire (Schwarzwald Radweg)Voilà, c'était juste pour défendre un peu ce réseau d'itinéraires qui ne se limite pas aux Eurovelo xyz.
++

Bonjour,Je suis allé sur B router, existe t il un mode d'emploi, une doc pour une prise en main ?ml

La prise en main est relativement simple.
dans option tu choisis un profil ex:trekking
Ensuite Il suffit de cliquer pour ajouter des waypoints.
- soit par petites touches
- soit 200km en une fois - dans ce cas il faut être un peu patient pour le calcul.touche esc ou q pour stopper le traçage
touche d pour le reprendre.une fois le tracé fini tu peux ajouter des waypoints en "tirant" sur celui-ci et ainsi affiner le tracé
pour supprimer les wayspoint, il suffit de cliquer dessus.il existe 3 variantes pour chaque tracé et il est possible de modifier les profils pour un nouveau calcul.Il existe une option pour creer des zones à éviter. Je suppose pour les agglomérations.puis téléchargement du tracé sous 4 formats différents.Rien de plus.voyageforum.com/...post=7570498#7570498Le but de ce moteur de routage est principalement les applis android.
Pour l'instant: Osmand, OruxMap et Locus

Bonjour Cyril,Merci pour tes précisions.cycling.waymarkedtrails.org/ n'est pas qu'une collection d'itinéraires aseptisés et sans intérêts. Les allemands sont bien en avance sur nous en ce domaine. Je testerai en septembre lors d'un premier voyage en Bavière Concernant Brouter que j'utilise depuis un moment sur PC pour tracer mes routes puis en utilisant le GPX sur d'autres applis (dans mon cas Iphigenie sur Android), j'ai néanmoins jeté un œil, suite à tes remarques, sur l'utilisation de Brouter sur Android.J'ai donc installé Brouter, qui seul, ne semble pas marcher sur mon téléphone ou du moins je n'ai pas trop compris comment il pouvait fonctionner. Au démarrage, 2 fonctions apparaissent :

• download manager qui permet de charger des tuiles de carte. Je n'ai pas compris ensuite comment les utiliser et à quoi elles servent.
• Brouter App : dans ce cas, ça ne donne rien ou pas grand chose

Bref, j'ai ensuite installer OruxMaps, et dans cette appli, j'ai effectivement une option Brouter en utilisant la fonction "recherche route" et je peux effectivement créer un tracé. Mais ensuite ? Je n'arrive pas à en faire quelque chose ou éventuellement le modifier...Doit-on considérer que Brouter devient une sorte d'add-on d'OruxMaps (ou de Locus ou Osmand) ?Comment donc l'utiliser sous forme d'appli alors que je trouve si simple l'utilisation sur PC ?Merci

Brouter est effectivement une sorte d'add-on pour Osmand-OruxM ou Locus.
Il est indépendant et a donc besoin de sa propre base de donnée (route) pour calculer un itinéraire.
C'est d'ailleurs la 1ere chose à faire après installation.
choisir download managerDans la fenêtre qui suit, selectionner les zones où l'on veut pouvoir lui faire calculer un itinéraireLa taille à télécharger peut paraitre grosse mais étant indépendant, il peut calculer un itinéraire sur un fond de carte raster IGN ou Via MichelinEnsuite revenir au menu pricipal, choisir Brouter app, choisir le mode "trekking" puis "server mode". Ensuite je laisse sur bicycle puis c'est fini.Plus besoin de s'occuper de Brouter, ni même de lancer l'app, il est maintenant accessible comme moteur de routage depuis Orux, Osmand ou Locus.
Il faut les configurer quand même pour utiliser le nouveau venu.
OsmandLocusAvec Locus (et dans une moindre mesure avec OruxMap) il est possible de se servir de Brouter pour tracer un itinéraire - en une seule fois (pas trop grand toutefois), ou par petit jets, de le transformer en trace gpx et de le réutiliser le lendemain dans son GPS ou directement depuis le Smartphone.Comme un OpenRunner offline le soir sous sa tente.Avec Osmand on ne pourra s'en servir que comme routeur classique vers un POI ou une destination quelconque.
Mais pas encore pour créer un gpx.

Franchement, juste merci pour ton tuto de l'appli BRouter sur Android.
Je vais tester ça tout de suite
Une question quand même: sur Locus ou autre, que t'apporte l'appli BRouter, par rapport aux cartes déjà présentes en téléchargement pour un mode hors ligne, comme sur sur Locus par exemple?
Merci