| Organisation de vos voyages...dans votre vie Saphoe · 15 mai 2009 à 12:58 · Une photo 93 messages · 39 participants · 13 184 affichages | | | | 15 mai 2009 à 12:58 Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 1 de 93 · Page 1 de 5 · 6 077 affichages · Partager Bonjour à tous !
Ca fait un long moment que je suis les conversations diverses et variées qui peuplent ce merveilleux forum... C'est rassurant et vraiment sympa de voir que le virus du voyage contamine un nombre si impressionnant de personnes. Pour ma part, j'ai choisi le vélo comme moyen de transport principal, aussi bien dans ma vie quotidienne que dans mes déplacements plus longs.
Bon, je ne suis encore qu'une débutante, et mes plus longs trajets en vélos ont été de 200 km environ chacun, sur un week-end à chaque fois. Je suis en train de mettre au point un voyage avec une amie pour cet été, de La Rochelle à Perpignan, en suivant la côte Atlantique puis le canal du midi. J'ai pu trouver un plein d'informations non négligeable sur ce forum, et je remercie tous ceux qui prennent le temps de partager leurs conseils et témoignages.
La question que je tenais à vous poser est sans doute sans réelle utilité mais elle m'intrigue énormément. Je suppose que la plupart d'entre vous êtes déjà lancés dans la vie professionnelle depuis un certain temps. Pour ma part, je suis encore étudiante, en cinéma d'animation, ce qui me demande une énorme part de mon temps et ne me laisse pratiquement aucun réel temps libre en dehors des vacances scolaires. Or, pour organiser des voyages, il faut du temps. Et pour certains, beaucoup de temps, qui peut se compter sur plusieurs mois.
Qu'on soit étudiant ou professionnel, le problème est le même. Comment faites-vous pour pouvoir partir par exemple tout un hiver quelque part, un printemps dans un certain endroit, etc ?... Attendez-vous longtemps après un voyage pour en organiser un nouveau ? Votre activité professionnelle vous le permet ? Ma meilleure amie et moi prévoyons plusieurs voyages suite à celui de cet été, dont certains beaucoup plus longs (partir jusqu'à Istanbul en vélo, organiser un tour du monde en stop ou vélo selon notre disponibilité...), mais le fait qu'il faille bien commencer à travailler un jour se rappelle toujours à nous. Et puis c'est dur d'attendre plusieurs années entre chaque voyage...
Comment celà se présente-t-il pour vous ? Comment parvenez-vous à concilier tout à la fois ? Beaucoup de concessions ? Ou alors vous foncez comme ça se présente ? 
Bien à vous, et à bientôt ! | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 14:52 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 2 de 93 · Page 1 de 5 · 6 038 affichages · Partager Très bonne reflexion ! Je pense qu'on est un certains nombre à se poser ce genre de question, en tant qu'amoureux du voyage qui sont encore fixés à leurs études, n'ayant pu faire que des sorties limitées dans le temps et l'espace...
On lit toutes ces aventures, les évasions de plusieurs mois au long cours, ça fait prodigieusement envie mais... comment ?
C'est la question que l'on se pose, à tous les voyageurs, vos astuces pour prendre des années sabatiques, vous débrouiller financièrement tout ça, c'est important !
On se prend à rêver mais concrètement ?? | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 15:34 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 3 de 93 · Page 1 de 5 · 6 026 affichages · Partager Je vais essayer de t'expliquer comment j'ai voyagé depuis mes 25 ans en sacrifiant une partie de mon bien être matériel. Il faut déjà avoir un métier rare, je me suis spécialisé dans la plongée en eau profonde, métier a risques mais bien rémunéré. Il m'arrivait parfois de travailler une seule fois dans l'année, mais il y a eut des années en j'enchaînais plongées sur plongées avec les risques que cela comporte. L'important était d'être toujours joignable quelque soit l'endroit ou je me trouvais. J'ai dut laisser sur place une douzaine de vélos et le matériel de camping pour prendre le premier avion en partance pour la "civilisation". J'ai attrapé le virus j'étais très jeune, ma première virée a 14 ans. Et a 25 ans apres un conciliabule avec moi même, je me suis dit qu'il était temps que j'existe, le travail c'est bien, l'argent c'est mieux mais que travailler pour amasser n'était pas vivre. Je suis parti en Affrique où j'ai erré pendant 8 ans, j'étais devenu dépendant, oui j'étais drogué par la route et les pistes. J'ai parcouru ainsi les cinq continents, et maintenant que je suis moins jeune, je reste sur les routes européennes toujours à vélo en total autonomie. Je parcoure annuellement entre 10 000 et 12 000 kilomètres. J'hésite encore a passer au tricycle, mais l'idée devient de plus en plus présente, et peut être qu'un de ces jours je vais sauter le pas. | | | À: Navigaterre · 15 mai 2009 à 15:58 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 4 de 93 · Page 1 de 5 · 6 019 affichages · Partager c'est une bonne question en effet.
Perso j'ai un métier "en tension ", enfin jusque là, ça commence à changer, crise oblige et ça dépends aussi de la région ou l'on travaille.
Aussi, il était simple de négocier un congés sans solde et de partir en plus des congés payés.
Quand ça ne fonctionnait pas, c'était la démission et je retrouvé du travail au retour plus vite que mon employeur ne m'avait remplacé.
Laurent globe-reveur.over-blog.com/ | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 17:50 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 5 de 93 · Page 1 de 5 · 5 990 affichages · Partager Salut Saphoe,
En fait, je pense qu'il est difficile de concilier les voyages au long cour avec une vie dite " normale "... Il faut donc changer de vie, et c'est pas si difficile que ça !
J'ai abandonné mon emploi de Technico-commercial qui me faisait bien chié, raccompagné mon ex chez sa mère, loué mon appart et j'ai rapatrié mes affaires dans le garages de mes parents puis je suis partis pendant 1 an faire le tour de la planète.
Le PB, c'est que j'en suis revenu contaminé par une bien joli virus qui est celui du voyage. J'ai donc conservé ma chambre d'ado à mon retour, me suis inscrit dans une agence d'intérim et depuis 8 mois, j'économise euro par euro dans un seul et unique but, celui de repartir au plus vite !
Le prochain départ est donc pour le 04 Septembre et ne représente à mes yeux que le deuxième étage de la fusée. Il y en aura forcément un troisième.
Jusqu'à quand vais-je mener cette vie ? Je n'en sais rien et c'est justement ce qui me plait dans cette vie quelque peu artistique. L'inconnu des jours qui suivent....
Voila, j'espère avoir répondu à ta question
A+ | | | À: HappyNath · 15 mai 2009 à 18:26 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 6 de 93 · Page 1 de 5 · 5 977 affichages · Partager  Bonjour, baroudeur a l'une des solutions, et chacun trouve certainement des compromis avec sa vie pour concillier travail, vie sociale, familliale, avec voyage, hobby, et passion.... peut être que vous les jeunes vous pourriez penser tout
implement le monde autrement ? et vous penser dans le monde differement  PS: Navigaterre j'ai été scaphandrier pro pendant 15 ans et mes break étaient destinés a ma famille donc je suppose que tu étais célibataire. | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 18:58 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 7 de 93 · Page 1 de 5 · 5 960 affichages · Partager C'est en effet complexe comme situation. C'est surtout un choix de vie.
Pour ma part, moi et ma copine nous terminons nos études en 2010 et allons en profiter pour faire un tour d'Europe à vélo avant de se trouver un travail stable, acheter un condo etc. Par la suite, ça risque d'être bien plus difficile. On espère arriver à trouver ou se faire un emploi flexible où on peut prendre un mois par année pour faire un tour à quelque part. Sinon, il faut trouver le courage de quitter son emploi. Heureusement pour nous, nous sommes dans des domaines en demande donc on ne court pas trop de risques. Mais, avec les enfants qui risquent d'arriver éventuellement, je ne sais psa trop ce que ça va donner.
J'imagine que c'est surtout le style de vie qu'on adopte. S'entourer de gens qui partagent le même type de vie aide beaucoup!!
Bonne réflexion et bons voyages!! | | | À: Ipe · 15 mai 2009 à 19:06 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 8 de 93 · Page 1 de 5 · 5 958 affichages · Partager .
Exacte IPE cette vie ne pouvait que ce concevoir célibataire.
D'ailleurs vu les risques professionnels que je prenais, le célibat était le mieux. | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 19:45 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 9 de 93 · Page 1 de 5 · 5 943 affichages · Partager Sujet super intéressant, merci Saphoe de l'avoir lancé !
Pour ma part, je suis salarié dans l'industrie pharmaceutique. Job planqué mais comme dit Baroudeur56 "Je pense qu'il est difficile de concilier les voyages au long cour avec une vie dite " normale ""... Donc j'envisage sérieusement de quitter ma boîte à l'amiable dans le but de concrétiser mes envies de voyage longue durée. Décision pas facile mais étant maintenant célibataire (endurci ?) et plutôt d'un naturel solitaire, exaspéré par le système de société actuel, je pense franchir le pas, très bientôt... je m'éjecte du système de la vie "métro-boulot-dodo-travail-famille-patrie...et que sais encore"! Je sais que certains peuvent me prendre pour un fou et je mesure bien les conséquences de mon geste dans le contexte de crise de l'emploi actuel, mais je crois que certains plaisirs n'ont pas de prix. J'ai fait des calculs dans tous les sens pour anticiper, prévoir et organiser... voici des réflexions personnelles que je vous livre : 1/ On ne peut pas tout prévoir... Et le voyage au long cours et/ou en autonomie à heureusement cette part d'incertitude. 2/ Faire un voyage de quelques mois en congés sabbatiques pourrait peut-être me suffire mais cela va me pomper quand même toutes mes économies, donc je devrais ensuite économiser des années pour repartir... (tout le monde parle du virus ici). 3/ Tout le matériel est le même (quasiment, non?) que ce soit pour un voyage de 2 mois ou de 2 ans, non ? Donc je pense pour ma part qu'il y a un budget incompressible qui est tout de même important. 4/ ça ne me fait pas peur de changer de vie (j'ai un côté impulsif). 5/ Même si je reviens au bout d'un mois parce que cette vie de voyageur ne me correspond finalement pas, j'assumerais quand même mon choix et je me dit que toute expérience est bonne à prendre. Direction ANPE et agence d'interim... Je me suis gardé une bonne marge de budget (enfin j'espère...). 6/ Toutes mes connaissances me poussent à réaliser mon projet... Est-ce à dire que toutes ces personnes d'horizons sociaux-culturels différents sont folles ???
Bref... Ces réflexions n'engagent que moi. Je ne sais pas si d'autres membres ont été confrontés aussi à un choix de vie comme le renoncement au petit train train quotidien et la paye à la fin du mois ?
bon vent à tous, | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 19:58 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 10 de 93 · Page 1 de 5 · 5 935 affichages · Partager Simple; j ai choisi de bosser a mon compte. Ainsi je gere mon planing comme je veux. Actuellement, ma boite est fermee. Je compte en ouvrir une autre en rentrant... Pour la deuxieme fois.
Tu as d autres questions? 
Reflechie bien
Bruno | | | À: Tdmav · 15 mai 2009 à 20:24 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 11 de 93 · Page 1 de 5 · 5 851 affichages · Partager Salut,
Pour t'aider à avancer dans ta réflexion, je peux t'avouer que la décision de tout chambouler dans sa vie ne se prend pas sur un coup de tête, en tout cas, elle ne le doit pas... Il faut que ça mûrisse en toi pendant plusieurs mois et puis un jour, tu te lèves un matin et tu te dis : C'est le moment !
Après, la seule question que tu vas te poser, c'est celle de te demander pourquoi t'as mis autant de temps à changer de vie tellement celle que tu vas vivre va te sembler si évidente...
Qu'est-ce-qu'on perd en fait ? Rien d'essentiel, rien d'irremplaçable ! J'ai mis 1 SEUL PETIT JOUR pour retrouver un emploi au retour de mon TDM. Je suis rentré dans une agence d'intérim à 9h00 du matin, j'ai donné mon CV et je leur ai dit : " Je prendrai tout ce que vous me proposerez.. " Elle m'a dit OK et m'a rappelé le soir même pour me dire que je débutais le lendemain. C'était le 07 Octobre dernier et j'y suis encore !
C'est un MAL bien français de croire qu'il faut conserver son emploi, ne prendre aucun risque, de penser à sa retraite, etc,... Si t'es bosseur et qu'aucune tâche ne te répugne, tu peux facilement trouver du taf !
Donc, FONCE si non, tu le regretteras toute ta vie. Il vaut mieux vivre en accord avec ses principes, même chichement, plutôt que dans une prison dorée.
A+ | | | À: HappyNath · 15 mai 2009 à 20:30 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 12 de 93 · Page 1 de 5 · 5 845 affichages · Partager Bonjour,
"C'est un MAL bien français de croire qu'il faut conserver son emploi, ne prendre aucun risque, de penser à sa retraite, etc,..."
Je suis de cet avis...
" Si t'es bosseur et qu'aucune tâche ne te répugne, tu peux facilement trouver du taf !"
Là par contre ce n'est pas vrai. La volonté ne suffit pas hors des grandes villes.
Michel | | | À: Saphoe · 15 mai 2009 à 20:31 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 13 de 93 · Page 1 de 5 · 5 844 affichages · Partager Salut !
Bon sujet tiens !!! Pour moi les choses sont ainsi, J'ai 34 ans et j'ai "découvert" le vélo à l'âge de 28 ans. Au départ de simples balades en forêt ou je faisais des 25 ou 30 km, ce qui était pour moi un exploit !!! Au fur et mesure je me suis mis à rouler sur de plus longues distances, jusqu'au jour ou je me suis dit je vais partir d'ici et je vais aller jusque là. J'avais 30 ans... Première expérience et virus !!! Ma situation à l'époque et actuelle, est que je suis en couple avec 2 enfants. Le boulot et tout le tintouin... Le voyage à vélo est venue se greffer à moi, et au départ je voyagais seul ou avec des copains... L'été dernier le pas a été franchi avec ma petite famille et notre premier voyage à vélo (Loire à vélo, 12 jours). Ce sont mes enfants qui m'ont demandé de faire cette aventure! Première expérience en famille et virus !!! On repart cette année 3 semaines. De mon côté, je suis parti chaque année, une ou deux semaines, seul ou avec les potes. Ma femme comprend! Et ça c'est cool! D'alleurs je repars 10 jours dans une semaine (Jura)... Ma femme sait que je veux faire un tour du monde, et elle consciente de cette envie, mais nous tenons aussi à notre vie, et même si on y est pas encore, c'est bien à la retraite que nous prendrons les voiles, car elle souhaite partager cette expérience, mais pas tout de suite. Peut-être que d'ici là les choses peuvent changer! En attendant je prend mon pied à chaque fois que je pars. Et même si c'est toujours court, je sais qu'il y a toujours une prochaine fois ! Ca aide !!! Puis se nourrir des récits d'autres voyageurs, à vélo, à pied, à cheval ou autre me font voyager autrement! D'ailleurs dans le coin de ma tête il y a un autre voyage qui commence à prendre, c'est un voyage en Kayak! J'y pense depuis un moment, et tout comme le vélo, le chemin commence à se dessiner. Mais je ne suis pas pressé, car je pense que la préparation d'un voyage (surtout le premier) est très exaltante, et c'est déjà le début du voyage...
A+ | | | À: Bikos · 15 mai 2009 à 21:12 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 14 de 93 · Page 1 de 5 · 5 826 affichages · Partager Si on aime enseigner, l'éducation nationale, c'est 4 mois de vacances par an ! | | | À: Saphoe · 16 mai 2009 à 0:00 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 15 de 93 · Page 1 de 5 · 5 788 affichages · Partager Bonsoir Saphoe, Excellente interrogation que beaucoup de "voyageurs long parcours" doivent se poser et qui doit les torturer grandement, tant l'envie de partir au delà de l'horizon est grande. Le problème ne se pose véritablement pas pour moi puisque j'ai la chance de ne plus travailler et d'avoir rejoint l'île des retraités où je me délecte de ses douces plages. Je suis tombé dans la marmitte du cyclorandonneur il y a 26 ans par un périple de Dunkerque à Perpignan et j'en suis revenu avec des images et des rencontres plein la tête. J'étais à l'époque, en 1983, célibataire. Le mariage aidant, le partage s'est alors fait à deux, puis à trois, ensuite à quatre et enfin, à la naissance des deux derniers enfants, deux garçons, à six. Il y a quelques mois de cela, l'un de ces deux garçons qui m'aidait à trier les diapos de cette rando de jeunesse, s'est mis en tête de faire une telle virée à vélo. La décision a été vite prise de dessiner un parcours d'une durée raisonnable pour Edouard âgé de 16 ans mais aussi pour moi qui atteins bientôt la soixantaine. Et depuis, nous n'avons qu'une seule hâte, c'est d'enfin desserrer le frein pour arriver à Rome, en partant de Paris. De tous les autres challenges sportifs qui ont marqué ma vie de sédentaire, c'est bien l'envie d'espace et de liberté si bien représentée à travers la bicyclette qui m'attire le plus, et qui semble attirer aussi mon fiston. Je ne sais pas encore si ce sera une chance pour mon fils que de voyager avec son papa mais je peux vous dire ma joie et ma fierté de faire ces 1700 km en compagnie de ma progéniture. Alors oui, c'est une double chance aussi pour ce qui me concerne d'être libéré de mon métier passionnant d'enseignant. Je reconnais la facilité aujourd'hui de m'organiser autrement, de remettre à demain ce que je pourrais faire aujourd'hui, de bénéficier de ce confort de vie que je ne me suis jamais offert. Malgré cet élan d'optimisme, je vais calmer un peu cette ardeur à défendre mon sort en avouant tout de même un regret, celui de ne pas avoir eu l'idée un jour d'emmener cette belle famille dans un périple qui aurait permis une découverte de la vie moins normée, moins conventionnelle et qui aurait peut-être formé la famille à la vie tout simplement. S'il me fallait conclure, je pense qu'il n'y a pas de règle absolue et que chacun et chacune décident de partir quand la passion guide ses actes en laissant, cela va de soit, la raison pour les gens raisonnables. N'ayons pas le regret éternel d'avoir grillé un projet, sous le mauvais prétexte que le moment est mal choisi. Rêvons notre vie et vivons nos rêves. Image attachée: | | | À: Saphoe · 16 mai 2009 à 0:09 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 16 de 93 · Page 1 de 5 · 5 782 affichages · Partager voyager longtemps ou pas ???
le nerf de la guerre reste l'argent, malheureusement.
je prend "souvent" de petites vacances pour me changer les idées. et quelques fois 4 à 6 semaines pour une vraie rupture. pas encore le courage (ou besoin) de tout quitter, les plaisirs de la prise de risques : es-ce que je vais retrouver boulot-appart-etc...
lacher nos habitudes pour decouvrir et improviser tous les jours pendant des mois, sarah et moi en revons. mais mon pote Julien m'expliquait qu'il y a aussi de la routine en voyage : trouver de la bouffe, raconter encore et encore ton periple, passer du temps aux taches basiques : eau-tente-linge-etc...
j'ai la chance et la malchance d'etre moniteur auto-école, on trouve un employeur dès le premier coup de fil. alors j'attend, je projette et je calcul.
nous dépensons autant à paris qu'en voyage. il faut juste des économies et un coup de folie pour qu'on partes plusieurs mois. eventuellement louer notre appart en notre absence.
et j'attends vos bons plans de pays sympas où on peut planter la tente gratos, manger dans des restos sympas à toutes heures, et pédaler sur terrains plats sans vents de face.
merci merci,
a+ chris | | | À: Laurento · 16 mai 2009 à 7:29 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 17 de 93 · Page 1 de 5 · 5 761 affichages · Partager Bonjour,
"Si on aime enseigner, l'éducation nationale, c'est 4 mois de vacances par an !"
Ca peut faire 14/15 semaines, oui. Après il faut compter que ce sont des semaines où les déplacements coûtent plus cher, 30% peut-être.
Michel | | | À: Tatra · 16 mai 2009 à 9:29 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 18 de 93 · Page 1 de 5 · 5 739 affichages · Partager Bonjour à tous,
très bon sujet de post. Pour ma part je travaille dans l'animation alors même si je ne voyage pas tout le temps la routine je ne connais pas.
Cette année je ne me suis pas donner droit à un seul jour de vacances pour pouvoir partir pendant mes deux mois d'été vite vite juillet arrive!!
Sinon j'ai déjà voyagé sur mon chômage c'est vraiment pas énorme mais si on se débrouille bien on peut s'en sortir (pas d'appart à l'époque szinon faut le louer).
Je ne crois pas qu'il y 'ait de solution miracle pour partir en voyage cela dépend de la motivation des desirs de chacun et de leurs rêves; mais pour moi en aucuns cas de contraintes dites salariales.
"quand le vent gonfle les voiles mieux vaut lever l'encre" | | | À: Saphoe · 16 mai 2009 à 9:48 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 19 de 93 · Page 1 de 5 · 5 734 affichages · Partager Je suis salariée en CDI dans l'industrie des telecoms. Bref j'ai un boulot qui peut me freiner pour partir. Pour ce qui est de l'organisation je prends le temps tout simplement, il y a toujours des périodes plus ou moins creuses qui permettent de faire avancer ses projets de voyages. Si on prévient son chef suffisament longtemps à l'avance, ce n'est pas compliqué de partir 3 semaines. L'année dernière je suis même partie 7 semaines en prévenant 3 mois à l'avance avec un cumul de CP, RTT et recup'. Par contre, pour partir plus longtemps il reste l'option de congés sans soldes, en fonctionnant intelligement il est possible de ne pas en prendre trop et de pouvoir cumuler plusieurs mois de congés (1 mois de l'année précédente + 1 mois de l'année en cours + 1 mois sans soldes permet de partir de début mai à début aout). Par contre ce qui est peut ête délicat c'est tout simplement de poser des congés sans soldes, j'ai la chance d'avoir un job où je ne suis pas facilement remplaçable et dont la formation est longue, par ailleurs j'ai un chef qui adore le vélo et qui reverait de faire mes voyages, je travaille dans une boite suffisament grosse pour s'organiser sans moi pendant 3 mois. Si pour un raison quelconque mes congés sans soldes venaient à être refusé je n'hésiterais pas à demissionner. Je ne vois pas l'interet de gagner de l'argent pour rester frustrée sans pouvoir le dépenser. Si on est pret à prendre le risque de voyager 3 mois ou plus dans la pampa sur du caoutchouc gonflé on doit être capable de prendre le risque de sacrifier un job pour réaliser ses reves. | | | À: Saphoe · 16 mai 2009 à 15:29 Re: Organisation de vos voyages...dans votre vie Message 20 de 93 · Page 1 de 5 · 5 690 affichages · Partager Salut à tous,
Dans mon cas, je suis encore étudiant, mon école d'ingé a une obscure option peu prisée entre l'avant-dernière année et la dernière année qui s'appelle "le congé". En gros, casse-toi, pendant un an tu n'as même plus le statut d'étudiant, on ne veut pas savoir ce que tu fais, mais on te garantit de te reprendre à la rentrée suivante. Autant dire que j'ai sauté sur l'occasion, d'autant plus que j'avais la chance d'avoir quelques pépètes sur mon compte épargne ! Le problème, c'est que d'une je voyagerai bien encore un an mais je ne peux pas déplacer la rentrée, et de deux je commence à me poser des grosses questions pour savoir comment continuer à voyager ensuite. Je serai a sec au niveau thunes, et la plupart des boulots d'ingés ne permettent pas de s'offrir des grosses vacances avant un bout de temps... Enfin, j'ai choisi une spécialité qui me permet de bosser à l'étranger, développement agricole en PVD, mais ce n'est pas du voyage (bien que l'on puisse se prendre des week-ends pour vadrouiller dans la zone). Bon, je verrai, c'est pas pour tout de suite, pour l'instant je profite de ce voyage ! | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 112 visiteurs en ligne depuis une heure! |