Petit plaidoyer humoristique pour une bonne photo de voyage

Hello Christian,Très sympa le texte.C'est tellement vrai.
Mais parfois une photo est une sorte de madeleine de Proust. Et si elle n'est pas "montrable", on la conserve pour la regarder de temps à autre et raviver des souvenirs.Et j'adore lePascale

Et bien, finalement, et à part deux personnes qui se sont senties agressées alors que je n'avais pas cité leurs noms et, c'est un comble, même pas pensé un instant à elles en écrivant mon texte...Le genre :
- Je n'aime pas les photos moches !
- Grrr... ! You're talking to me ? Il semble que l'humour retrouve peu à peu son droit... J'ai eu peur un instant !

Bonjour,Je ne me suis pas du tout sentie agressée personnellement par tes propos. Par contre, je n'ai trouvé et ne trouve toujours aucun humour en ce texte. Je considère en avoir le droit et aussi avoir le droit de l'écrire en une discussion de ce forum. Le sarcasme ne m'a jamais fait rire et je n'ai jamais considéré que c'était de l'humour.Je suis loin d'être un des seuls membres de VF à ne pas avoir ri mais bcp ont peur de s'exprimer en public et préfère envoyer des mp... Je suppose que plein d'autres t'ont envoyé des mp sur "l’insupportable" Madikéra...Maintenant, si personne n'a plus le droit sur VF d'avoir un point de vue différent du premier posteur d'une discussion, ce n'est plus une discussion...Cependant, je te rejoins sur l'idée que pourvu que l'humour retrouve peu à peu ses droits...

Je pense disposer de suffisamment d'autodérision (sur moi et sur mes photos) pour t'assurer que tu as parfaitement le droit de ne pas aimer ce que je fais ou j'écris... et tu as raison de l'exprimer
Je ne suis pas un "pro" de la photo (je l'ai dit mille fois ici, je ne gagne pas un centime à publier mes photos donc je ne suis pas un professionnel) et mes textes sont souvent approximatifs (je n'ai pas fait d'études littéraires)
Je revendique seulement un peu d'expérience photo et rien d'autre...La seule chose qui me met systématiquement hors de moi sur ce forum, et qui m'a fait quitter certaines rubriques (il y a un beau combat pour le moment sur les concours VF, mais je n'y participe plus depuis deux ans au moins ) c'est lorsque j'émets une remarque (argumentée) sur la photo d'un VFiste et qu'immédiatement la personne en question se sent agressée en tant que personne, et me réplique violemment en s'attaquant à moi (arrogant, méprisant, élitiste, et autres noms d'oiseaux fort agréables,...) mais jamais en contestant (argumenté aussi, SVP) ma critique... Triste, non ?Lorsqu'un médecin me dit que j'ai la grippe, je ne le traite jamais d'arrogant ou d'élitiste, car ce n'est pas une critique de sa part à mon encontre, mais seulement un diagnostic...
A partir de là, soit je le crois et je me soigne, soit je ne le crois pas, car je pense que c'est un piètre charlatan, et je vais voir ailleurs un autre médecin...
Mais si trois médecins de suite font le même diagnostic, je m'inquiète un peu...
Même chose pour la photo, et c'est dommage d'en venir aux mains...J'ai toujours reçu les critiques photo de cette manière et ça m'a fait beaucoup de bien dans mon évolution photographique jusqu'à présent (pourvu que ça dure )Bonne journée

Bonsoir,Je vois une différence d'approche entre "aller chez un médecin pour savoir si je suis malade ou pas" et "venir poster des photos de voyage sur VF".Chez le premier j'y vais dans une démarche conscientisée de consulter un sachant du domaine (je suppose que c'est idem pour la majorité des gens). Ici, je ne viens pas pour consulter des spécialistes de la photo. Je mets à part le secteur concours où le posteur devrait s'attendre à recevoir des commentaires d'au moins trois registres: ressentis (j'adore/.../je déteste), par rapport au thème du concours et par rapport à des aspects connus des spécialistes/connaisseurs en matière de techniques (lumière...).Lorsque qq'un vient dans une démarche de consultation, il ouvre la porte aux commentaires...
Lorsque qq'un ne vient nullement dans une démarche de consultation, je fais partie des gens préférant qu'il puisse le faire sans recevoir d'ordonnance...Donc, me concernant, les personnes sans expérience, sans regard spécifique, sans... et sans aucune envie d'en acquérir devraient pouvoir se sentir libres de poster leurs photos de voyage sur VF car sans risque de recevoir une ordonnance non recherchée. L’évolution des capacités photographiques t'est importante et pour moi pas du tout (pourvu que cela dure ). C'est en ce sens que nos visions de l'objet "photo" divergent...Bonne soirée

re,Que veux-tu mon prénom virtuel c'est Madikéra et non Letizia
L'une a vécu un sacre et j'espère que l'autre évitera un massacre

Ne sois pas trop "possessive" du forum VF et prends un peu de recul par rapport à tes photos...
Il y a 67 rubriques dans VF, et dans 66 d'entre elles on peut encore poster des photos ordinaires (souvenirs, bloc-notes,...) ou égocentriques (ma chambre d'hôtel, ma voiture, mon assiette,...) et je pense ne m'être jamais opposé à cela ! (Je ne mets d'ailleurs quasiment pas les pieds dans ces rubriques)Est-ce vraiment scandaleux qu'il puisse exister une dernière rubrique (j'exclus désormais celle des concours qui ne joue plus ce rôle) où on a encore le droit de parler "technique" ou "esthétique" de la photo de voyage, sans se faire insulter ou traiter d'arrogant ?Accepter gentiment de laisser 1,5% d'espace de liberté aux "arrogants" c'est charitable, non ? Et ce dernier espace de liberté s'appelle "photo" donc ça tombe plutôt bien !Bonne journée

Bonjour,Autre différence entre nous...
Je n'ai jamais fait de plaidoyer contre la technicité des photos sur VF
Au contraire, je souhaiterais que les forumeuses et forumeurs soient libres de faire comme ils le souhaitent...
Donc, à mes yeux, tous les pourcentages de VF devraient être ouverts à tout le monde...Belle journée

BonjourMoi j'apprécie que tu dises cela et en plus tu vas au bout de ta démarche en t'abstenant de participer aux concours photos (soit-dit en passant tes images ne sont pas si nulles que ça). C'est pas ton truc, c'est donc normal.
Il est évident qu'en postant ses photos sur un concours on s'expose à la critique. Bizarrement, beaucoup ne l'ont pas compris, certains proposant des photos très moches (objectivement, très moches - faudrait être numéro un de la mauvaise foi pour prétendre le contraire) et viennent hurler au scandale et à l'incompréhension si jamais on ose leur dire, même avec toute la diplomatie du monde, que leur image n'est pas terrible et qu'elle ne récoltera aucun point. Une des dernières phrases écrites par un de ces membre: "Que la photo soit penchée, mal cadrée, un peu floue... il n’en a rien à foutre, c’est l’expression de son ressenti". Etrange, alors, de participer à un concours
Bref, ça ne me viendrait pas l'idée d'aller décortiquer une photo postée sur un carnet. En revanche, je me félicite si VF nous laisse un espace dédié à la technique photographique. Mais la liberté d'expression n'est pas toujours au rendez-vous

D'autant plus que l'excuse du ressenti..... dissimule le plus souvent le fait qu'on n'a pas daigné se donner la peine de faire mieux, voire même qu'on ne sait tout simplement pas faire mieux!Et pourquoi ne sait-on pas faire mieux? Parce qu'on n'a pas daigné se donner la peine d'apprendre, ou parce qu'on a été incapable d'apprendre, ou encore parce qu'on manque à ce point de sensibilité esthétique qu'on ne voit pas ce qu'il y a d'insuffisant ou de moche dans la photo...Alors, dans tous ces cas-là, il a bon dos, le "ressenti"!

Pour une fois, je te trouve plus sévère que moi... (Bienvenu dans le club des arrogants )Je suis un éternel optimiste photographique (ça ne m'apporte pas que des satisfactions ) donc je me refuse obstinément à croire qu'il existe des gens sans goût (je veux dire "pas de goût du tout"), ni des gens sans talent (je veux dire "pas de talent du tout")...Alors que reste-t-il, par élimination des deux premières hypothèses ?La mauvaise foi, peut-être ?Certain renard Gascon, d'autres disent Normand,
Mourant presque de faim, vit au haut d'une treille
Des raisins mûrs apparemment,
Et couverts d'une peau vermeille,
Le galand en eût fait volontiers un repas ;
Mais comme il n'y pouvait atteindre :
"Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour les goujats."
Fit-il pas mieux que de se plaindre ? ("Le renard et les raisins" de ce bon Monsieur De la Fontaine)

Et pourtant, si étrange que cela puisse paraître, ces gens-là abondent! Il te suffit de voir comment certains s'habillent (car certains le manifestent ainsi); il te suffit de voir le succès des ventes de perches à selfies; et surtout il te suffit de voir la vacuité du regard, la parfaite incompréhension qui se peint sur un visage face à une photo objectivement et véritablement ratée, quand on fait remarquer qu'elle est floue, mal cadrée, mal exposée, etc. C'est cette incompréhension, cet authentique et naïf "ah bon?" surgi du fond de l'inculture, du fond d'un moi en friche artistique totale, qui te fait soudain réaliser que certains êtres humains, hélas! plus nombreux qu'on pourrait le penser, vivent, existent, en-dehors de tout sens du beau, de l'harmonieux, de ce que nous trouvons, par exemple, naturellement plaisant à l’œil, sans avoir besoin de s'en expliquer cent-sept ans, et qui leur passe, à eux, complètement au-dessus de la tête...J'ai fait à de nombreuses reprises cette expérience, et elle est fort troublante. Souvent, je me suis demandé "Mais comment est-ce possible? Quels mots pourrais-je trouver pour tenter d'expliquer ce qui me semble si naturel, si évident, que ces mots, justement, me manquent?"

Diantre ! Tu y vas fort dans le politiquement incorrect !Je sors cinq minutes avant l'avalanche de cailloux ! Je préfère ma naïveté d'enfant qui pense stupidement que dans cent ans on parlera encore de Mozart, mais plus de René la Taupe, et qu'on vendra plus d'images de Cartier-Bresson que de perches à selfies (même si ça, c'est moins sûr ! Dans cent ans on s'introduira sans doute une sonde dans l'estomac pour photographier quotidiennement son intérieur avec satisfaction) donc que les degrés progressifs de la beauté artistique et de l'intelligence du regard sont encore un tant soit peu universels et accessibles à tous sans grand effort Laisse moi au moins avec mes dernières illusions positives, mes vierges de Bellini et mes cantates de Bach ! Sinon tu vas me gâcher le week-end !Bon courage, car ça va sûrement réagir !

Je t'autorise à dire du mal de Master Chef et de la Star Academy mais pas du football
Si, si, j'insiste, il y a beaucoup plus d'esthétisme dans une reprise de volée que dans une reprise disco d'un tube de Stone et Charden ! Pour revenir au sérieux, on apprend beaucoup en photographie en essayant de comprendre les grands peintres... Moi qui suis un doux rêveur de machines à remonter le temps (Bradbury, reviens !) il me prend souvent l'idée (saugrenue ?) d'imaginer un Botticelli avec un 85 mm ou un Picasso avec Photoshop !

Bonjour,Un concours est encadré par un règlement et il y a toujours des personnes contestant les règlements... Le concept de liberté d'expression peut se lire de diverses manières soit d'un point de vue purement égocentrique "Je pense cela et donc je l'écris" soit d'un point de vue relationnel "J'ai envie d'écrire mais l'autre n'a rien demandé donc qu'est-ce que je fais...", soit...A mes yeux, un forum est un lieu d'échanges relationnels et comme dans la vraie vie, tout ne se dit/écrit pas forcément... Après, chacune, chacun agit en fonction de ses conceptions, de ses envies, de ses choix... de sa façon d'envisager l'autre et ses réactions, ses attentes, ses possibles...

Bonjour,Je ne crois pas avoir lu dans cette discussion une seule personne disant, selon tes propos "il ne faut plus rien critiquer nulle part"...Mes messages et d'autres étaient du registre "d'aucune obligation à critiquer tout le temps !" Cela laisse plein de portes ouvertes aux commentaires, à l'analyse et éventuellement à la critique si on a les références/connaissances/capacités pour le faire... Personne non plus n'a prôné la "disette photographique". D'une ouverture, tu en fais une fermeture extrême !
Il y a une différence entre l'acceptation des niveaux différents et l'élimination de tout ce qui serait "bon" et plus...

Une critique ne revêt pas nécessairement un aspect négatif et, bien entendu, elle est toujours représentative de l'appréciation du critique, et n'engage que lui...Je pense avoir dispensé sur ce forum à peu près autant de critiques positives que de critiques négatives... Et un bon nombre de conseils (je l'espère utiles) au passage...Je ne sais pas si les critiques étaient toutes pertinentes (sans doute pas) mais, de toutes manières, je n'ai jamais émis une seule critique (bonne ou mauvaise) sur une image sans l'argumenter, afin que l'auteur de la photo puisse répondre (et le cas échéant contester, si possible sans agression , ma vision de l'esthétique photographique)On rappelle une nouvelle fois le sous-titre de la rubrique photo de VF : "Conseils pour améliorer ses photos en voyage", donc celui qui y poste ses photos prend automatiquement le risque de la critique et du débat...
Ou alors, il a oublié de lire le titre et devrait plutôt poster dans "carnets de voyages", où la critique est systématiquement positive,...donc obligatoirement rassurante... Beaucoup ont critiqué mes photos sur cette rubrique (positivement ou négativement) et j'ai toujours reçu les critiques négatives comme un encouragement à progresser...Si VF rebaptise la rubrique photo en "Comment faire un maximum de photos de voyage en un minimum de temps" ou "autoportraits et autosatisfaction photographique en voyage" , ou même "ici c'est la même chose que les carnets de voyages, on aime ou on sort !" je disparaîtrai instantanément de cette rubrique, promis ! Ceci d'autant plus, comme je l'ai dit plus haut, qu'il y a 66 autres rubriques où on ne parle jamais d'améliorer ses photos, ce qui laisse largement de la place sur VF à tous les types de photographes... Ceux qui veulent résolument progresser comme ceux que ça n'intéresse pas du tout...Bon WE