Phnom Penh (Cambodge) en vaut-il la peine depuis la Thaïlande?

Bonjour,Nous partons avec mon amie pour la Thaïlande pour trois semaines et nous envisageons un saut au Cambodge avec Angkor Vat. PHnom penh vaut-il le coup d'y passer (2 jours ou non sachant que nous voulons passer minimum deux semaines en Thaïlande...Sinon, nous voulons aller dans le Nord (Chaing Maï, Chiang Rai, trinagle d'or) les temples Khmers du nors-est, Bangkok, saut à Angkor (voir Phnom penh si cela vaut-le coup) et finir dans le sud vers les ïles ? Est-ce que nous oublions quelque chose d'inmanquable dans cet itinéraire ?Merci de vos réponses !!!!Désolé, mon message précédent ne contenait plus le texte, je ne sais pas pourquoi...

pas evident de tout faire cela.. oui P.P.. c'est mieux que le triangle d'or par exemple..

Comme le dit Thuan, il est préférable d'aller sur Phnom Penh plutôt que de monter au Triangle d'Or, qui lui est hyper touristique........ et puis celà te donnera une autre idée du Cambodge que l'image, certes fantastique, mais néanmoins trés touristique également de Siem Reap et du site d'Angkor...... l'idéal est une journée de voyage pour y aller, et de passer au moins trois nuits sur place...... c'est plus qu'un minimum, mais je ne suis pas trés partiate à propos de cette ville, car c'est ma ville préférée au monde....... !!! oui, oui..... De Phnom Penh, tu dois trouver des vols retour sur Bangkok à partir de 80 USD, notamment avec la Presidente Airlines.......

Merci pour vos réponses !!!
J'aimerai bien avoir des avis supplémentaires pour voir si il s'agit d'une opinion partagée sur Phnom penh...
Le triangle d'or est donc si touristique, et inintéressant ?
merci d'avance...

Salut....Je ne connais pas le triangle d'or, mais le nombre de touristes se promenant en Thaïlande en arborant fièrement leur tee-shirts 'I've been to the Golden Triangle' me laisse deviner que ça a plus la saveur d'une attraction mercantile qu'autre chose...
En effet, que de fantasmes au sujet de ce fameux Triangle d'Or, anciennement carrefour du traffic de drogue entre la Thaïlande, la Birmanie et le Laos, bref, un vrai attrape nigaud (pour ne pas dire autre chose) pour touristes en mal de sensatitons fortes, et qui n'est à présent plus qu'un lieu de pélerinage pour aventuriers en soquettes ....En ce qui concerne Phnom Penh, absolument d'accord, j'y ai passé quelques jours en 1995, et cette ville m'a laissé un souvenir fort.
C'était à l'époque une ville chaotique, désordonnée, bruyante (les mobylettes en échappement libres), poussièreuses, animée, odorante (les marchés locaux)...........bref, une ville ennivrante........mais aussi et surtout, une population qui avec son histoire tragique a un sens de l'hospitalité absolument incroyable, sans parler du fameux sourire khmer.
Bref, un vrai coup de coeur pour une ville à part entière dans ce sud est asiatique où les grandes métropoles tendent troutes vers l'uniformisation, mais bon, c'était en 1995..................

...... Rassure toi, celà n'a pas changé et cette ville a gardé son envoûtement dés lors que l'on se laisse porter par elle......... car elle est toujours à part de ces autres capitales asiatiques, même si elle offre le meilleur et le pire de ce que l'on peut attendre de la culture et de la vie khmer......Premier aperçu de la capitale khmer en Mai 2004........ petit passage d'un de mes carnets de voyage sur ce pays......Mais je me souviens alors de mon arrivée dans cette capitale aux quatre visages qu'est Phnom Penh..... " Sage " l'américaine m'accompagnait, et au sortir du bus, nous pûmes tout de suite prendre un tuk tuk pour nous rendre dans le quartier du lac Boeng Kak, petit coin de paradis aux rues terreuses et aux baraques de bois et tôles ou quelques guesthouses sont là en surplomb du lac..... ouahou dirait Parvat..... !!, affalé dans nos chaises en rotin, sirotant nos premiers milkshakes en regardant cette vue offerte sur le lac gangréné par des bancs de jonquilles, la ville se découvrait déjà sous un angle particulier et petit à petit elle m'imprégnait de cette certitude que plus rien jamais ne serait pareille......

Oui, je me souviens.......

......... du Palais royal avec sa Pagode d'argent aux 5000 carreaux d'argent, 1 kg chacun, saccagé par les khmers rouges et reconstruite en 1962, je me revois agenouillé devant le boudha d'Emeraude sous son baldaquin géant à 9 étages, assis devant le boudha d'or incrusté de ses 2086 diamants, dont un de 25 carats..... je me revois faire mes prières en compagnie de Sam Ath afin de remercier l'Eveillé pour son aide future....... je revois aussi ce curieux professeur à la retraite, parlant trés bien le français et nous servant de guide, me demandant si je pouvais lui venir en aide pour le faire venir en France, alors même me dit il qu'il n'y avait aucun problème si je préférais les garçons.......
........ du Wat Phnom, qui domine la ville de ses 27 mètres, du haut de sa butte abritant une pagode et le stupa gardant les cendres du fondateur de la ville le roi Pona Yat, havre de fraîcheur et de tranquillité, plus ancien sanctuaire de la ville ou libérer des oiseaux de leur cage est un gage de bonheur pour la suite de votre destin...... dommage qu'il faille payer une obole (que pour les barangs) et que les mutilés de cette terrible guerre civile vous accablent de leur misère et de leur déchéance.... mais que rétorquer devant tant de désespoir...... et je ne parlerais pas de tous ces Wats aux toits brillants d'or qui attirent l'oeil du voyageur avide d'aller brûler des batonnets d'encens, ou d'offrir des fleurs de lotus, afin de s'allouer les bonnes grâces du Boudha protecteur des voyageurs......

........ des rues le long du fleuve Tonlé Sap, avec ses petits marchés, ses diseuses de bonne aventure, mais aussi ses familles entières dormant sur les berges et laissant leurs enfants quémander auprés des touristes leur pitance quotidienne, aprés avoir versé leur contribution aux adolescents plus agés et jouant les maquereaux de service..... je me souviens du FCCC, restaurant à dominante sépia avec sa déco coloniale, ou admirer le spectacle de tout ce que l'humanité a pu jeter sur ses trottoirs, car je me souviens aussi de tous ces bars à hotesses ou des jeunes filles arrivées de leur province natale sont jetées en pâture à ce qu'on appelle parfois des " hommes " et tout ça non loin du quai Sisowath et de la trop tristement célébre " rue des fleurs ".......

........ du marché central, immense hall jaune édifié par les français, ou l'on trouve ces " kramas " foulards khmers, et le marché russe digne d'un souk arabe, ou marchander est force de loi car les marchands eux mêmes ne connaissent forcément pas la valeur exacte de ce qu'ils vendent..... mais ou l'on trouve pratiquement tout.....

....... de l'île de la soie, Koh Dah, île des tisserands ou sous la pluie on s'est arrété au bord de la route dans cette cabane servant des repas aux gens de passage et quelques épiceries, et de ce petit garçon avec sa cravate bleu à élastique, au sortir de son école, et me dévisageant de ses grands yeux.....bouche bée devant l'objectif de mon appareil photo..... et de sa mère, sans âge mais trop déjà pour bercer dans son hamac cette petite fille qui de toute évidence ne connaitrait pas le bonheur de courir un jour avec son frère.....

........ de l'horreur absolu quant on part à la découverte du camp d'extermination Choeung Ek (Killings fields), que l'on voit ces fosses ou plus de 8000 personnes furent assassinées, parfois à coups de barres de fer par ces mêmes personnes que vous pouvez encore rencontrées au hasard de vos ballades dans Phnom Penh, aucun procés à ce jour n'ayant encore eu lieu...... que vous voyez ces arbres ou les enfants étaient fracassés devant leurs mères suppliantes....... de la prison S21 en plein centre ville, vision cauchemardesque du génocide perpétré par les frères ennemis rouges ou les pires exactions furent commises..... mieux vaut se taire......

........ du Tonlé bati, dans son beau décor floral à l'extérieur de la ville, au bord d'un lac, avec ses petites vieilles édentées à l'entrés du Wat m'invitant à m'agenouiller à leurs côtés afin de communier avec les esprits..... de ces jeunes filles aux sourires à vous perdre définitivement, mais un peu jeune quand même pour vous proposer les services d'une Mama San.....

........ du magnifique musée des Beaux Arts datant de 1920, chef d'oeuvre de l'art Khmer dans ses habits rouges et abritant une collection sans égale et qui a étonné la visiteuse qui m'accompagnait.....

........ du Phnom Chisor, le plus beau temple de la région à une cinquantaine de km, sans aucun touriste en pleine nature, avec ses 400 marches pour accéder au terre plein ou se trouve le sanctuaire tout en briques avec ses superbes lintaux et ses escaliers de terre qui descendent tout là bas, là bas......... le temps s'est arrété, les dieux sont là à vos côtés, tout est suspendu au bon vouloir de ceux ci et vous ne pensez plus à rien qu'au bonheur d'être assis là à vous damner la vue de toute cette beauté.......

........ je me souviens encore des ballades en motorbike avec Same et cette facheuse mannie de couper les files inverses en biais..... , des massages effectués par ces victimes aveugles mais sachant trouver les points délicats à traiter et vous arrachant quelques cris de douleur, de ces combats de boxe au rituel trés compliqué au rythme d'un gamelan qui n'a rien de balinais mais qui donne aux combats une puissance spirituelle sans égale, à ces restaurants partagés avec Same et Sam Ath découvrant les soupes cambodgiennes, Samla matchou acide avec ses viandes, Samla koko traditionelle avec ses légumes mélangés, son riz pilé et ses viandes, ses nouilles khmères, Nom bantchok..... que je tentais de manger avec des baguettes arrachant force rires à mes compagnons khmers......

Toutes ces émotions elles étaient pour moi dans ce Phnom Penh que je découvrais pour la première fois et dont j'aspire au retour......

Oui de tout celà on se souvient quant nos amis voyageurs partent à leur tour, comme de ce regard empreint d'inquiétude lors de votre départ le dernier jour, et on se dit qu'effectuer le chemin entre deux voyages est parfois bien long et que l'attente peut s'avérer insupportable à qui croit avoir trouvé son paradis lors de ses découvertes.......

Mais revenons à la sagesse indienne de Douya et trouvons notre comptant dans cette faculté que nous avons à nous déplacer et à pouvoir retrouver au plus vite ce berceau ou nous avons déposé nos rêves devenus soudainement réalité............. je suis nostalgique d'un coup............... !

Il y a quelques années nous avons voyagé dans l'I-san et les temples Khmers nous ont vraiment séduit et la région aussi. Comme nous n'avions que deux semaines, nous ne sommes pas allé au Cambodge mais sommes remonté vers le nord (Sukkotai nous a aussi beaucoup plu), puis vers Chiang Mai et Chiang Rai et nous avons énormément regretté d'avoir choisi d'aller dans le triangle d'Or, si nous devions le refaire, nous supprimerions sans hésiter cette partie pour plutôt nous diriger vers le Cambodge.Alors inintéressant le nord, non (je ne veux vexer personne) mais pas de comparaison avec AngkhorBon choix et bon voyage !Chinook

Merci beaucoup de ces réponses....
Autre question : pour aller de Phnom penh à Siem Reap, le bateau est-il une bonne solution ou vaut-il mieux y aller par la route ?

Comme je n'y ai pas été, je n'ai pas d'avis, mais voici un site d'un français à Bangkok qui te donnera des indications et pourra peut-être t'être utile aussi pour construire ton itinéraire.www.travel.reperages-thailand.com/programmes/pr...A+
Chinook

attirer le tourisme.. on est sur une rive on vois du cote gauche la Birmanie cote droit le Laos.. derrière soi les cars de touristes.. tu acheté le souvenir fait a bkk.. quand il n'est pas fait en chine.. et hop dans le car.. c'est tout..
bon si on reste un peut longtemps sur le mekong.. il arrive de voir des cadavres d'animaux ou même de humain c'est souvent de petit regèlent de compte qui se sont fait vers le nord.. et ces personnages descendent le mekong..
PP c'est autre chose.. mais ca ne laisse personne indifférent

Je n'ai pas été dans le "triangle d'or" mais une amie qui me montrait ses photos prises dans les sites de la région me racontait qu'elle attendait parfois 1/4 d'heure pour qu'il n'y ait pas de touristes sur ses photos. A Angkor, il y a beaucoup de monde, mais le site est très étendu et pas de problème pour prendre des photos sans personne. Les temples sont magnifiques, en pleine nature.En deux semaines, un bon tour depuis Bangkok, c'est de faire Siem Reap - Phnom Penh - Sihanoukville (+ Kampot s'il te reste du temps) - retour à Bangkok en bateau par Koh Kong et Trat.J'ai fait Siem reap - Phom Penh par la route, il y a trois ans, serré comme des sardines, un passagé partageant même le siège du chauffeur, sur une piste poussiéreuse. A toi de voir mais la route est bien plus rapide que le bateau.Bon voyage et un dernier conseil : n'en fait pas plus !

si cela ne te dérange pas.. il faut faire tres attention acuelemt par les routes.. car c'est la saison des pluies..
cela ne veut pas dire que c'est tout inonder mais il suffit de une bonne nuit de pluie pour voir les backpaker faire la gueule ...
et regarder la végétation après la pluie tout le monde souris.. (les plantes pour ceux qui ne m'ont pas compris.)

Bonjour,J ai decouvert ce forum il y a peu de temps et je le trouve tres interessant.Je souhaitais reagir a tt ca, car je reviens d un voyage de 4 mois avec mon ami (Thailande, Laos, Vietnam et Cambodge).La Thailande est un pays ou il est facile de voyager, le Triangle d Or est touristique mais je n ai jms vu de touristes avec les tee-shirt (comme j ai pu le lire plus ds un post)... Tu peux te faire 1 tour en moto en partant de Chiang Rai. Cela fait bcp de km ms c est 1 autre maniere d aller ds cette region. Le fait de pouvoir voir les 3 pays avec pr seule frontiere le Mekong est super. Qd ns y etions, ns avions hesite a y aller et ns n avons pas regrette 1 seule seconde ensuite.Je te le conseillerais dc.En ce qui concerne Phnom Penh, je n ai peut etre pas su apprecie cette ville a sa juste valeur. Ms elle ne m a pas marque plus que ca. Pr visiter le Cambodge, c sur qu il faut sortir de Siam Reap et PP, ms d autres petites villes valent vraiment le coup. Tu peux aller a Battambang (vers la frontiere thaie), Kratie et Sen Monoron (ds le Nord).Ds notre voyage, le Cambodge est certainement le pays qui ns aura le plus marqué: son hist, son peuple, leur gentillesse.Si vs voulez 1 apercu de ce que ns avons fait, voici l adresse de notre site (en construction). Il y a nos itinéraires, carnets de voyage et qques photos: www.clasie.comBon voyage et profitez en.

Oui, juste dire qu'il n'y a plus de piste entre Siem Reap et Phnom Penh, mais une belle route régulièrement entretenu et qui relie les deux villes en un peu plus de quatre à cinq heures......... et les bus sont tout à fait confortables, sans être de grand luxe....... 12 000 riels étant le tarif, soit 3 USD......

par exemple,nous devions rester 4 semaines en Thailande ma compagne et moi, heureusement que nous avons changé d'avis rapidement et nous nous sommes dirigés vers le Cambodge après qq jours dans le nord Thailande (même si nous n'avons pas souffert de la présence de nos confrères voyageurs... car nous étions bien planqués dans la montagne )j'ose dire , n'allez pas en Thailande et concentrez vous sur le Cambodge, les qq jours que vous passerez en Thailande pourrait vous paraître fades...

Sympa ton poste sur Phnom_Penh, mais la prochaine fois, préviens quand tu pars dans des envolées lyriques comme ça, encore une ligne de plus de ta part et je plaquais boulot et appart. pour prendre un billet direct Pour PP...

J'ai fais un trek dans le triangle d'or il y a presque 20 ans. Je pense qu'il y avait encore un côté authentique. Je n'y suis plus retourné depuis, mais tout ce que j'en entends me laisse supposer que cette région ressemble maintenant de plus en plus aux parcours balisés du club vosgien.
Phnom Penh m'a moi aussi laissé un souvenir impérissable (en 1998) et je trouve que c'est la plus belle ville du Sud-Est asiatique (je ne dirais pas du monde, je n'ai visité qu'une 30aine de pays) : grandes avenues bordées d'arbres, belle architecture coloniale, terrasses de café "à la parisienne", pas de grands immeubles étouffants.

Merci pour toutes vos réponses, je commence à avoir une certaine idée de quoi faire...
j'aurais encore une question puisque vous semblez très bien connaitre :
Mae hon song (orthographe approximative) vaut-il le coup si on passe déjà du temps à chang mai (et si on fait un trek à partir de chang maï) ou vaut-il mieux faire l'inverse : aller à mae hon song et faire des treks à partir de là plutôt que chang Maî ?
J'ai vraiment hâte de partir, vous m'avez bien donné envie...

si tu as le temps de faire des treck depuis mae hong song ils sont bien plus intéressants.. les tribus sont moins visiter. la différence est enter aller faire son marcher a Carrefour ou dans la petite boutique du coin
mais éviter le zoo humain des femmes girafe (point de vue tres personnel..)

PNH non mais Angkor Wat oui. Renseigne toi avant de partir pour etre sur que c' est ouvert au public.