| Pistes d'amélioration pour les compagnies ThoRi · 12 août 2009 à 11:59 · Une photo 72 messages · 24 participants · 6 176 affichages | | | | À: Viadi · 12 août 2009 à 16:52 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 21 de 72 · Page 2 de 4 · 1 390 affichages · Partager Qui est cette compagnie ? LX ?
Philo | | | À: Philobate · 12 août 2009 à 16:57 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 22 de 72 · Page 2 de 4 · 1 387 affichages · Partager Qui est cette compagnie ? LX ?
Je vais encore être accusé de faire de la publicité à une compagnie, alors je terrai son nom... Il s'agit du restaurant et HILTL, un restaurant végératien de Zürich qui existe depuis 1898, premier restaurant végétarien d'Europe. httphiltl.ch | | | À: Viadi · 12 août 2009 à 17:00 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 23 de 72 · Page 2 de 4 · 1 385 affichages · Partager Ok, ca ne m'etonne pas du tous, dans la mesure ou quand je prend cette compagnie (uniquement en moyen courrier), y'as toujours une alternative pour les végétarien !
Bon bas y'as plus qu'a négocier avec ma boite pour changer de prestataire aérien ! 
Philo | | | À: Xfg59 · 12 août 2009 à 17:04 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 24 de 72 · Page 2 de 4 · 1 384 affichages · Partager PHL avec US est une horreur
..........c'est plutôt les vols (en éco) sur US qui sont pas terrible et qui préfigurent bien le tournant "low cost" qui devrait être pris aussi par les compagnies européennes.........
.......tu voudra un truc un peu mieux (à manger, enregistrer un bagage, un pitch + grand....) et ben il y aura un supplément..............
.....mais moi ce que je voudrais perso, c'est le jet........putain, le jet, ca m'évitera d'aller à Beauvais, Le Bourget c'est plus prés........pouf pouf.......... | | | À: Sierra06 · 12 août 2009 à 17:39 · Modifié le 12 août 2009 à 18:01 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 25 de 72 · Page 2 de 4 · 1 147 affichages · Partager Ce que vous dites est vrai mais malheureusement votre système comporte des anomalies:
> Pour les pax apriori "perso" mais chefs d'entreprises de PME et qui payent de leurs poches leurs vols pour le compte de leur sociétés, ont les comptes en "perso" ou en "pro" ? > Bien qu'on imagine que la grande majorité des Gold et PlatINUM le soit grace a leur boite, il faut savoir que les boites sont totalement au courant de l'accumulation des miles a travers parfois des conventions collectives qui le spécifie, mais surtout cela permet au boite d'accorder a leurs salariés un complèment de salaire (les miles en l'occurence) sans débourser un centime! une sorte de paix sociale. | | | À: Leadership · 12 août 2009 à 18:19 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 26 de 72 · Page 2 de 4 · 1 133 affichages · Partager Oui, et il faudra pouvoir bien cataloguer tous les vols : privé ou professionnel. Si un vol professionnel est payé par le voyageur (employé ou dirigeant) et ensuite lui est remboursé, comment savoir si c'est un vol professionnel. La destination, durée, etc... n'est pas un critère. Je ne sais pas quel pourcentage serait dans ce cas, mais si l'idée est séduisante, elle me semble pas facile à mettre en oeuvre.
Quant au confort dans les avions, je connais beaucoup de monde qui ne s'intéresse qu'au prix, enfin pour qui c'est le premier critère. Or, plus de place voudra forcément dire plus cher. Un grand nombre de voyageurs n'y est pas prêt. A cet égard, ce forum n'est pas représentatif car pour beaucoup d'entre nous l'avion est plus qu'un simple moyen de transport comme un autre. | | | À: Parptp · 12 août 2009 à 18:36 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 27 de 72 · Page 2 de 4 · 1 128 affichages · Partager moi je ne pense pas que les ameliorations sont à prévoir sur long courrier mais plutot sur court et moyen courrier. C'est là que les compagnies "majors" perdent des pax et de l'argent au profit des compagnies low cost et des conditions de vols de plus en plus similaire. Alors que certaines majors (BA par exemple) voudraient concurrencer le low cost en baissant leur tarifs et en faisant payer les frais additionnels (bagages...)je pense que ce n'est pas une bonne idée. Les compagnies majors doivent rester des compagnies de qualité avec divers services et confort à bord. Et là, de nombreuses ameliorations sont possibles, wifi à bord (comme aux states), IFE, collation plus "fournie", qualité des sièges et espace à bord confortable, programme de fidelité plus interessant... | | | À: Mavieenlair2 · 12 août 2009 à 18:44 · Modifié le 12 août 2009 à 19:21 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 28 de 72 · Page 2 de 4 · 1 124 affichages · Partager La bétaillère n'en est pas une... Le B77W peut accueillir jusqu'à 550 passagers à son bord, il ne sont que 350 sur AF... En comparaison EK offre 368 sièges sur ce même avion en combinaison tri-classes.
De plus, la configuration 3-4-3 empiète fortement sur l'allée et non sur le siège lui même (personnellement j'avoue préférer la largeur du couloir sur B772), je ne vois pas à quel moment il n'y a pas respect du client : il bénéficie d'un pitch identique à celui des autres avions, il possède une vidéo individuelle avec une programmation à 85 films (tous les B77W sont maintenant équipés), il a un repose-pieds, un appuie-tête ajustable, un repas chaud lui est servi, toute les boissons sont offertes et à volonté (y compris le champagne), en fonction du vol des snacks sont également offerts de types sandwichs, glaces, barres de céréales, nouilles vers l'Asie. Enfin avant l'arrivée un second repas ou un snack est à nouveau offert. Alors je ne vois pas à quel instant il n'y a pas respect du client, je trouve que pour le moment, c'est plutôt pas mal...
Le nombre total de sièges n’a pas grande importance, compte tenu des répartitions différentes entres les différentes classes selon les compagnies. Ce qui compte pour moi c’est l’espace disponible pour chacun.
Je ne suis pas d’accord pour dire que le 3-4-3 est équivalent au 3-3-3. Outre celle du couloir la largeur des accoudoirs est sensiblement réduite, ce qui fait qu’on entre sans cesse en contact avec son voisin. Sur les long vols cela finit par devenir cauchemardesque, surtout si on essaie de dormir et que le voisin n’arrête pas de bouger (cela m’est arrivé). Tous les IFE du monde ne compenseront pas cela. En plus si vous avez derrière vous un fou de l’IFE qui n’arrête pas de tapoter l’écran tactile, faisant ainsi bouger votre dossier (cela m’est arrivé aussi), cela devient intenable. Plus la télécommande de l’IFE fixé sur le siège de devant (à cause de la largeur réduite des accoudoirs), ce qui fait que si vous voulez sortir d’un siège qui n’est pas couloir, vos voisins doivent tout ranger pour que vous puissiez passer.
Je n’aimais pas beaucoup les 772 d’AF, vu la configuration en 3-3-3 (2-4-2 c’est bien mieux, 1 personne à déranger au maximum) et le niveau sonore très élevé dans la cabine comparé aux A340, mais les 77W sont pour moi une catastrophe en termes de confort en Eco. En business cela va à peu près, les dernières versions des sièges étant moins toboggans que les versions initiales.
Pour les autres points je suis d’accord que le service à bord d’AF n’est pas trop mauvais pour l’instant (encore que l’état d’esprit des équipages est très variable d’un vol à l’autre). Malheureusement on lit ici ou là qu’il va y avoir des changements dans le catering (à mon avis encore correct sur les LC actuellement) qui iront forcément dans le mauvais sens. Ce qui reste très insuffisant est le service lors des vols de nuit : certes il existe des boissons en libre service, mais comment faire si on n’est pas en couloir et que vos voisins dorment ? D’autres compagnies ont leurs hôtesses/stewards qui passant régulièrement durant tout le vol avec des plateaux de boissons. On peut certes prendre les devants et prendre une bouteille d’eau avec soi (elle est même parfois souvent fournie sur les plateaux repas AF) mais (expérience vécue sur un 77W AF, assis à un hublot) si elle tombe à vos pieds impossible de la ramasser sans faire se lever vos voisins vu le manque d’espace !
Pour en revenir à la question initiale (et pour ce qui concerne la classe Eco) pour moi le plus important est tout ce qui permet de vivre son voyage A SON RYTHME, et non à celui de ses voisins soit : - une largeur suffisante (le 3-4-3 dans les 777 est INSUFFISANT comme expliqué plus haut),
- un pitch suffisant, et non réductible par le voisin de devant (les sièges à coque fixe installés dans les 744 de CX sont excellents de ce point de vue : AF annonce cela pour sa Premium Voyageur, mais c’est précisément en Eco normale, avec le pitch le plus réduit, que c’est le plus utile). Notons que ces sièges à coque fixe réduisent aussi l’effet des tapoteurs compulsifs sur l’écran tactile signalés plus haut.
- un service à bord prenant en compte le fait qu’il est difficile de se déplacer si on n’est pas sur un couloir (places que j’évite car on est sans cesse dérangé par les gens qui passent) et qu’il faut donc pouvoir être servi à son siège durant le vol, pour les boissons en particulier. Le système d’Air France ou chaque galley n’est gardé que par un PNC une fois les repas terminés n’est pas adapté.
- surtout ne jamais permettre (sur les vols long courriers) l’utilisation des téléphones portables à bord. Sinon cela va devenir comme dans les TGV (je suis bien placé pour en parler) ou il suffit d’un indiscipliné qui téléphone à sa place et non sur la plateforme pour pourrir la vie de 50 personnes.
Un autre point (mais c’est sûrement un vœu pieux) serait que les contrôles de sécurité soient uniformisés. D’un endroit à l’autre les règles changent (liquides/pas liquides, accessoires des ordinateurs hors des sacoches ou non, retirer les ceintures, ou non, les chaussures, ou non, etc., etc.). Outre que cela rend difficile de se préparer de façon efficace, cela remet fortement en doute la validité de certains contrôles : soit ils sont utiles, et devraient être en place partout, soit ils ne le sont pas, et ne devraient être appliqués nulle part.
Enfin, une amélioration spécifique pour CDG : essayer de s’organiser pour que, quand un avion arrive au poste de stationnement (et en particulier quand il est À L’HEURE) le personnel nécessaire soit là et prêt : voir une passerelle sans personne, rideau baissé, alors qu’on arrive à l’heure est plus qu’exaspérant (et récurrent à CDG). | | | À: Lowcostfan · 12 août 2009 à 19:02 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 29 de 72 · Page 2 de 4 · 1 118 affichages · Partager moi je ne pense pas que les ameliorations sont à prévoir sur long courrier mais plutot sur court et moyen courrier.
J'ai un peu l'impression que sur ces vols courts les passagers préféreront choisir en fonction du prix que du service !
Je crains qu'en améliorant le service et les services les compagnies ne gagneront pas des clients, sur ces vols courts.
La solution est peut être ce que font les compagnies style Spanair ou SAS : une classe éco "low cost", une éco service compris et une affaires. Mais ces compagnies n'ont pas une structure tarifs très low cost... | | | À: Leadership · 12 août 2009 à 20:13 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 30 de 72 · Page 2 de 4 · 1 104 affichages · Partager Incroyable !!! J'étais à mille lieux d'imaginer que l'accumulation des miles pouvait faire l'objet de convention collective, et pire encore, que l'on puisse les considérer comme un complément de salaire.
Pour en revenir à nos moutons, on pourrait imaginer un système qui reconnaîtrait l'origine du mode de paiement (particulier ou société), c'est sûr que certains pourraient contourner le problème en faisant les avances et en se faisant rembourser sur facture par leur boite ! Pour les "professions libérales" qui sont leur propres patrons, là, c'est sûr que ça coince... Quoique... pas tant que ça puisque dans ce cas, c'est l'intéressé, également patron qui choisi délibérément la compagnie.
Autre piste intéressante apparement déjà en pratique: Un ami médecin d'outre-Rhin, membre du programme de fidélité MM (2-3 LC/an en business discount) a rempli un questionnaire de MM dans lequel sa profession était demandée. par la suite, il aurait reçu un courrier de MM dans lequelle on lui proposait de s'engager à intervenir à bord (des avions des compagnies membres du programme de fidélité) en cas de problèmes d'ordre médical (afin d'éviter le "y-a-t-il un médecin à bord ?"). En contre-partie, il lui était proposé un coupon de surclassement par an (quelque soit la classe tarifaire du billet acquitté) et la possibilité d'upgrade à l'enregistrement en fonction de critères qui m'échappent aujourd'hui. Orginal non ?
Bonne soirée, S. | | | À: Sierra06 · 12 août 2009 à 21:01 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 31 de 72 · Page 2 de 4 · 1 104 affichages · Partager Original et intelligent (à condition de vérifier la qualité de médecin du bénéficiaire, bien sûr)! Sauf si c'est lui qui a un malaise...   Ce, d'autant plus que M&M propose déjà des coupons de surclassement annuels, non? | | | À: Sierra06 · 12 août 2009 à 21:47 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 32 de 72 · Page 2 de 4 · 1 088 affichages · Partager Bonjour Un médecin qui intervient sur appel sur un vol AF a droit à un bonus de miles. A noter que la loi française lui impose d'intervenir. | | | À: Platypus14 · 12 août 2009 à 21:59 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 33 de 72 · Page 2 de 4 · 1 085 affichages · Partager Bonsoir ! J'ignorais le coup du bonus de miles sur intervention médicale ! Combien de miles d'ailleurs ? En revanche, la loi française n'oblige en rien un praticien à exercer... les seules choses qui peuvent l'obliger à intervenir sont le serment qu'il à prété pour devenir Docteur en Médecine et le code de déontologie.
Petite précision: un Médecin français qui répond à une annonce de demande de Médecin en vol sur AF ne peut intervenir qu'à condition de pouvoir présenter sa carte professionnelle justifiant qu'il est réellement Médecin... Elle est délivrée par le conseil national de l'ordre des Médecins ! Après, si le seul Médecin à bord n'a pas sa carte pro, j'imagine que l'équipage le laissera intervenir, enfin j'espère !
Sinon, pour en revenir à cette idée d'intéressement eu recrutement de voyageurs médecins, je trouvais ça plutot pas mal !
Bonne soirée, S. | | | À: Mavieenlair2 · 12 août 2009 à 21:59 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 34 de 72 · Page 2 de 4 · 1 085 affichages · Partager * Un respect du client (exemple AF : pas de classe bétaillère 3-4-3 sur 777, ou des surcharges kéro qui disparaissent vraiment après 30 jours en dessous de X $...)
La bétaillère n'en est pas une...
C'est une plaisanterie ??? Avec la nouvelle configuration éco des 777 (à fuir comme la peste), Air France entasse plus de passagers dans le même espace. Il y a bien surdensification. Tout le reste n'est que rhétorique, ou tentative du manipulation du service de com' d'Air France.
Le respect du client, c'est en premier lieu pratiquer une communication honnête et sincère, ce qui manque cruellement sur cette compagnie.
Trois autres idées en classe éco long courrier: - Supprimer les revues de bord qui prennent de la place dans la pochette avant (un bon centimètre pris sur l'espace disponible pour les jambes, et ça compte pour les grands!). Si on tient à garder leur contenu (pour cause de recettes publicitaires par exemple), l'intégrer dans un eBook accessible depuis l'IFE. On peut éventuellement laisser en pochette un dépliant contenant les informations pratiques de base, comme le plan des aéroports, le mode d'emploi du siège etc.. Au passage on sauve quelques arbres et on allège la cabine de plus d'une centaine de kilos de papier, sur chaque vol => importantes économies de kérosène en perspective! (plus que le remplacement des couverts métalliques par les couverts en plastique...); - De la même manière, "virtualiser" la vente hors-taxe: commande par l'IFE, livraison des produits en passerelle à l'arrivée => là encore, gain de poids et de travail pour les PNCs; - Concevoir des plateaux repas qui ne nécessitent pas de défaire une demi-douzaine d'emballages plastiques et autre pelliculages, qu'on ne sait où mettre faute de place. | | | À: TGV · 12 août 2009 à 22:38 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 35 de 72 · Page 2 de 4 · 1 062 affichages · Partager Enfin, une amélioration spécifique pour CDG : essayer de s’organiser pour que, quand un avion arrive au poste de stationnement (et en particulier quand il est À L’HEURE) le personnel nécessaire soit là et prêt : voir une passerelle sans personne, rideau baissé, alors qu’on arrive à l’heure est plus qu’exaspérant (et récurrent à CDG).
Ce serait indispensable Arrivé vendredi dernier de JFK à l'heure personne à la passerrelle bien sur.Puis quand un employé est enfin arrivé, il s'est aperçu qu'aucune des deux passerrelles prévues pour ce 777-300 d'AF ne fonctionnait Le CDB exédé nous à dit que l'on était parti chercher un escabeau 20 min après toujours rien avec des passagers qui commençaient sérieusement à s'impatienter Finalement au bout de 25 min une des deux passerrelles a refonctionner et nous avons pu débarquer................. MERCI ADP | | | À: Airborne · 12 août 2009 à 22:43 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 36 de 72 · Page 2 de 4 · 1 056 affichages · Partager Je ne sais pas comment appliquer la troisième idée, mais les deux premières me paraissent excellentes! | | | À: Senseiryoko · 12 août 2009 à 23:06 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 37 de 72 · Page 2 de 4 · 1 053 affichages · Partager 20 min après toujours rien avec des passagers qui commençaient sérieusement à s'impatienter
20 minutes au sol ça va, c'est assez fréquent sur les aéroports chargés... Une fois quand j'étais à Orly, un 744 Corsair (et ses passagers) a dû, après 11h de vol, patienter près d'une heure qu'un 744 RAM libère la place (problème technique sur l'appareil) | | | À: Airborne · 13 août 2009 à 0:02 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 38 de 72 · Page 2 de 4 · 1 041 affichages · Partager C'est une plaisanterie ???
ça n'est pas mon genre... | | | À: Mavieenlair2 · 13 août 2009 à 6:43 · Modifié le 13 août 2009 à 7:05 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 39 de 72 · Page 2 de 4 · 1 018 affichages · Partager Désolé David, j'ai réagi vivement mais je ne cherchais pas à t'offenser.
En fait nous avons déjà eu (voir ici ) un échange sur le sujet, où tu annonçais te faire "l'avocat du diable" en disant que la surdensification des cabines 777 n'était pas si grave. Maintenant tu sembles le penser sincèrement. Alors que j'imaginais (naïvement!) que TGV et moi avions réussi alors à te convaincre du contraire!
Heureusement qu'il reste encore sur AF (mais pour combien de temps? Moins d'un an sans doute avant la rénovation généralisée consécutive à l'introduction des Voyageur Premium) des 777-200 équipés en 3-3-3... et la place à bord semble plus décente dans les cabines éco des futurs A380. | | | À: ThoRi · 13 août 2009 à 7:09 · Modifié le 13 août 2009 à 7:39 Re: Pistes d'amélioration pour les compagnies Message 40 de 72 · Page 2 de 4 · 998 affichages · Partager Je ne sais pas comment appliquer la troisième idée, mais les deux premières me paraissent excellentes!
Et j'ai oublié de préciser qu'on devait mettre à profit le gain de poids pour réintroduire les anciens plateaux repas (avec couverts métalliques et gobelet en verre).
Pour la troisième idée, j'avoue n'avoir a priori aucune piste sur la manière dont elle peut être mise en oeuvre. Mais il doit être possible d'innover... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 493 visiteurs en ligne depuis une heure! |