La Première d'Air France

LES PRIX SONT DEJA TROP ELEVES, DE MEILLEURES PRESTATIONS A BORD PERMETTRAIENT DE JUSTIFIER DE TELS PRIX.

1) L'argument est valable aussi pour AF et KL (surtout KL qui a un plus grand marché en correspondance). Je tenais juste à souligner que voyager en P sur Emirates pour faire PAR-KIX relève du niveau 0 de l'écologie. Qu'on prenne EK parce qu'on n'a pas les moyens de payer un vol direct, c'est un point. Qu'on prenne EK parce que les vols ne sont pas trop rallongés, c'est un autre point. Qu'on prenne EK en P pour faire 30% de trajet en plus, pour moi on commence à rentrer dans les affres de la société de consommation. Enfin, chacun fait ses petits choix d'égoiste après tout. Et le raisonnement tient aussi pour un CAI-PAR-SIN par AF par exemple.2) Effectivement, LH a une A à ce prix. Par contre je n'ai réussi à le voir qu'en AMD, et je n'ai pas réussi à avoir la disponibilité sur le site de LH (étonnamment). Au final, je tenais à comparer avec une compagnie européenne. LX a des prix encore plus cher sur ZRH-NRT par exemple (17000€) et BA tape dans les 10000€. Donc on reste dans une certaine gamme de prix alors qu'EK fait du -50%...A noter le dumping que fait Emirates sur le CDG-KIX en proposant des tarifs à 5800€ en P, alors que le DXB-KIX est à 7200€... (Oui, à ce niveau là, ça s'appelle du dumping vu la distance et la différence tarifaire...)

Les prix HT du vol Paris-Osaka, début 2012

Qu'on prenne EK parce qu'on n'a pas les moyens de payer un vol direct, c'est un point. Qu'on prenne EK parce que les vols ne sont pas trop rallongés, c'est un autre point. Qu'on prenne EK en P pour faire 30% de trajet en plus, pour moi on commence à rentrer dans les affres de la société de consommationEt pourquoi ne pas envisager que l'on puisse prendre EK car la prestation en vol est mieux ? et que cela coûte moins chère (sans rentrer dans les considération du type ""on a pas les moyens de payer un vol direct"), peut on intégrer la notion de plaisir ?Quant au couplet sur l'écologie, l'avion d'EK fera ce voyage que le passager ait pris AF ou EK..

Ca c'est un raisonnement à deux francs et on le sait très bien tous les deux.Je considère (probablement à tort) que quand on met autant d'argent dans un billet d'avion, on peut au moins penser un minimum à la planète.Voyager en P sur EK pour aller à DXB, je trouve ça normal. Pour l'Asie du sud est, je comprends aussi. Pour le Japon, je ne comprends plus. C'est tout. Au final, vous consommez un produit avec une empreinte carbone 30% supérieure à ce que vous offrirait un autre produit juste parce que vous souhaitez consommer un produit (c'est d'ailleurs de la consommation immédiate donc sans gain à long terme) de très haut standing. Et vous ne consommez ce produit par nécessite financière. C'est votre choix, je le respecte, mais laissez moi le droit de ne le pas le comprendre.Si vous voulez à JFK en passant par DXB c'est aussi votre choix. Je ne suis pas là pour dire "telle consommation est mauvaise ou inadéquate", je souligne juste que j'ai du mal avec ce genre de comportement que j'ai tendance à trouver totalement décorrelé du monde réel.

Peut être à 2 francs, mais vrai.La ou je comprends pas trop votre raisonnement c'est le lien que vous faites entre prix du billet et le fait de penser un minimum à la planète ?
"Je considère (probablement à tort) que quand on met autant d'argent dans un billet d'avion, on peut au moins penser un minimum à la planète. "Je parle de plaisir de voyager dans de telles conditions, uniquement de cela.

Bonjour,Sur le fond, je suis d'accord avec vous, mais je soupçonne que la population qui voyage en P vit dans un autre monde que celle qui considère l'empreinte carbonne de ses choix de consommation. Leurs mondes respectifs sont tout aussi réels l'un que l'autre, mais sont effectivement totalement décorrélés. C'est d'ailleurs un des critères du produit P : vous garantir de ne jamais être en contact avec les autres catégories de PAX, qu'il s'agisse des salons réservés, du cheminement séparé, de la limousine qui vous amène au pied de l'avion... Chez AF, même les PNC de ce monde étanche vont y être exclusivement dédiés !

Ben oui... Je vous suis tout à fait que vivre dans son petit monde en ignorant ce qui se passe autour est bête et dangéreux. Mais je ne considère pas le voyage en avion un exercice dont l'objectif est de promouvoir la mixité des classes.En ce qui concerne l'empreinte carbone: tout en comprenant l'argument de Michel concernant les détours j'estime qu'il est préférable de ne pas rentrer dans le débat autour du choix d'itinéraire, de mode de transport ou même d'activité. Je pourrais (mais je ne le fais pas) aussi critiquer Ryanair qui transporte bcp de passagers qui autrement n'auraient jamais pris l'avion et donc jamais pollué la planète. Ou critiquer tout ceux qui voyagent pour le simple plaisir et non pas pour créer de la valeur ajouter. Etc. Tant que ces débats n'amènent pas des réponses claires je propose que l'on fasse deux choses:1) Améliorer l'infrastructure de telle manière à privilégier des modes de transport moins polluant (ex plus de lignes TGV, même si elles sont mauvaises pour l'environnement en terme d'aménagement du territoire)
2) Laisser le marché faire son travail pour donner aux gens un maximum de choix. Des compagnies low-cost pour les uns, des transporteurs traditionnels à prix élevés et services inférieurs pour les autres, les lignes grand luxe au petit prix mais avec correspondance pour les fans de ce type de compagnie, etc.

C'est un autre débat, passionnant, mais qui n'a plus rien à voir avec le thème initial.
Je pense que mavieenlair2 mérite mieux que de voir sa discussion détournée ainsi.
Soit dit en tout sympathie avec ceux qui ont contribué (comme moi) à ce glissement progressif.

100% d'accord.Revenons à Emirates.Pour y apporter ma tte petite contribution: produit "hard" en vol génial. Lits, catering, le bar - top. PNCs: il faut aimer, je les trouve un peu vulgaire par rapport à ceux d'AF. Ils ne sont pas non plus aussi attentionnés que ceux de LX. Au sol: l'embarquement par le premium terminal à DXB est superbe aussi, même si personnellement je trouve les "assistantes personnelles" plutôt encombrantes (mais il suffit de leur dire que l'on se débrouille seul). Salon très bien, même si parfois il y a bcp de monde (mais nettement moins sur-peuplé que le salon Business). A Paris le salon est très bien, même si souvent trop de monde et que le buffet ressemble à un champ de bataille. Pour le service chauffeur à Paris je l'ai fait plusieurs fois et je dois dire que c'est du n'importe quoi. Certes, les voitures sont propres et spacieuses, mais un Taxi Club Affaires l'est aussi. La grande différence entre les deux c'est que le chauffeur de taxi sait où il va (au moins plus ou moins). Les chauffeurs que j'ai eu d'Emirates étaient complètement paumés ("Oui, l'Avenue des Champs-Elysées est juste après l'Etoile"). Une autre fois j'en ai eu un qui m'a cherché à Orly (=car provenance d'un vol de province) et qui avait mal calculé sa réserve essence. Panne d'essence sur l'A3, chouette. Depuis je prends les taxis. A Dubai ça marche mieux. Et en ce qui concerne les suites: ça va quand on a une place hubelot. Pour une place au milieu de la cabine, je me sens enfermé, en effet.Je n'ai pas encore pris de vol de "détour" par DXB (sauf pour continuer en voiture à Abu Dhabi), mais je comprends ceux qui le font.

Pour réduire l'empreinte carbone, je propose :
- ne plus voyager du tout en avion (et même du tout)
- ne pas chauffer les logements à plus de 14 ° (12 ° serait même mieux)
- faire le moins possible d'exercice, car la respiration rejette du CO²
- ne manger que des légumes et des fruits sauvages, récoltés à portée de marche à pied de chez soiça devrait avoir un bon impact, surtout par la récession que cela provoquerait

Ni l'un ni l'autre malheureusement..
Mais pensez vous qu'AF envisager de servir du dom pérignon, du caviar, des produits bulgari, une pnc supplémentaires pour la cabine P, transfert hotel-aéroport tout ça sans augmenter les prix ?

Je suis d'accord cependant nous avons assez de produit cosmetique de luxe en France pour ne pas avoir besoin d'aller voir chez les Italiens.
Pour le Dom Pé, je trouve que c'est un Champagne (certe très bon) trop connu voir banal, très compréhensible pour une compagnie comme EK (qui sert du Moet en J et Dom Pé en F) de proposer du Champagne très connu (car clientèle Etrangère) pour AF on peu esperer qu'il nous fasse découvrir des bouteilles dans la meme gamme de prix mais par de plus petites maisons champenoises qui meritent d'etre connu.

Ou faire faire une cuvée spéciale AF. Comme c'était le cas à l'époque du concorde.

Une cuvée de Krug ou de Bollinger me va très bien...je ne suis pas difficile à contenter

Krug Grande Cuvée sur les derniers vols Concorde