| La Première Air France - Restauration Chatokay · 16 juin 2013 à 13:29 · 2 photos 55 messages · 11 participants · 6 257 affichages | | | | À: Macaron95 · 16 juin 2013 à 22:40 Re: La Première Air France - Restauration Message 21 de 55 · Page 2 de 3 · 1 261 affichages · Partager l'interview reflète bien l'arrogance que De Juniac veut pour AF
il a une très haute opinion de cette classe par rapport à ce qui se fait chez les concurrents...
Je ne dirais pas arrogance, mais exigence. Il semble qu'AdJ fasse du benchmark en permanence avec les autres compagnies grâce à son réseau d'anciens collègues. Parmi les modifications qu'il aurait contraint ses cadres à mettre en oeuvre: le pain chaud en cabine Affaires et La Première long-courrier, qui se décline en élément chaud sur le moyen-courrier en Premium Economy et en Affaires, la réintroduction (fort bienvenue à mon sens) d'oreillettes sur les sièges NEO, et maintenant la salade. Des petites touches parmi d'autres sur lesquelles on ne communique pas nécessairement, combinées avec le produit hard à partir de 2014, pour une comparaison avec une compagnie qu'il aurait beaucoup utilisée chez Thalès, SQ. Je suis confiant :-). | | | À: Macaron95 · 16 juin 2013 à 22:43 Re: La Première Air France - Restauration Message 22 de 55 · Page 2 de 3 · 1 252 affichages · Partager Quelle arrogance ? C'est être arrogant que de croire au futur de son produit ? Lisez bien, il dit bien "quand il est bon, [le service] est inégalable en termes de chic, de raffinement, d’élégance". Quand il est bon. Il ne dit aucunement que la Première AF est actuellement la meilleure, mais qu'il ambitionne qu'elle le devienne. Aucune arrogance dans de tels propos. | | | À: Jouy31 · 16 juin 2013 à 22:48 Re: La Première Air France - Restauration Message 23 de 55 · Page 2 de 3 · 1 255 affichages · Partager y a 3 catégories de décideurs: - les leaders / (in)novateurs - les followers - les autres (le reste)
ADJ fait partie des followers, comme beaucoup de dirigeants français, il attend trop souvent de voir ce que font les autres pour essayer de faire pareil ou mieux
le problème de vouloir faire mieux, c'est de le faire déjà trop tard
vu le prix d'un billet La Première, on peut exiger l'excellence
certains acteurs ont déjà mis la barre très haut avec leur classe affaires
si déjà AF savait égaler ces classes affaires avec la sienne, ce sera déjà très bien | | | À: Macaron95 · 16 juin 2013 à 22:56 Re: La Première Air France - Restauration Message 24 de 55 · Page 2 de 3 · 1 248 affichages · Partager Concernant la classe Affaire, une nouvelle, plus confortable arrive sous peu (1-2-1 au lieu de 2-3-2). Après, le vrai défi est au niveau du service. | | | À: Chatokay · 17 juin 2013 à 6:55 Re: La Première Air France - Restauration Message 25 de 55 · Page 2 de 3 · 1 225 affichages · Partager Concernant la jaja, ne pensez-vous pas qu'un cru classé aurait été plus approprié? | | | À: Carnarvon · 17 juin 2013 à 8:22 Re: La Première Air France - Restauration Message 26 de 55 · Page 2 de 3 · 1 216 affichages · Partager On est toujours dans le déni...tout comme Accor avec leur Sofitel et autres Velsatis
On est aussi dans le marketing / communication bidon !...la clientèle est à la recherche de simplicité ! C'est faux
Les postions généreuses (que nous comprenons) de chatokay, sa bonne foi et son patriotisme sont difficiles à soutenir et il n'a pas un rôle facile à tenir mais il faut bien comprendre qu'en réalité il ne sert à rien de se voiler la face car cela conduit à des conséquences qui, en l'espèce, peuvent conduire...à la disparition de la première classe sur AF et là ce serait catastrophique une nouvelle fois pour AF...
Mon expérience en First AF provient de surclassement (ce qui n'est pas normal par rapport à un passager plein pot) donc je me tais MAIS il suffit de lire sur flight report les comptes rendus de "La Première " des passagers payants et la on se rend bien compte des attentes en terme de fauteuil, de " privacy ", de caviar et de dom Perignon enfin le meilleure que la France peut transporter.....et pas un bon vieux rosé et une salade d'artichauts ! | | | À: Macaron95 · 17 juin 2013 à 8:32 Re: La Première Air France - Restauration Message 27 de 55 · Page 2 de 3 · 1 212 affichages · Partager C'est bien vrai sur les " followers "
Il me semble que les allemands avaient demandé (et pas obtenu bien sûr) une première classe en A380 encore plus novatrice que les compagnies du golfe avec des couchettes dans la partie cargo de l'appareil....dommage !
Il me semble que l'avenir ou la prochaine étape des first passe par la cabine privee avec une couchette /lit matelas....
Mais on est en encore au NEV....et aux artichauts ! | | | À: Carnarvon · 17 juin 2013 à 12:39 Re: La Première Air France - Restauration Message 28 de 55 · Page 2 de 3 · 1 181 affichages · Partager Concernant la jaja, ne pensez-vous pas qu'un cru classé aurait été plus approprié?
En terme d'image, surement. Après, je me suis renseigné sur ce vin et il semble d'une excellente qualité donc pourquoi pas ? | | | À: Comarthe1945 · 17 juin 2013 à 13:13 Re: La Première Air France - Restauration Message 29 de 55 · Page 2 de 3 · 1 178 affichages · Partager On est toujours dans le déni...tout comme Accor avec leur Sofitel et autres Velsatis
On est aussi dans le marketing / communication bidon !...la clientèle est à la recherche de simplicité ! C'est faux
Les postions généreuses (que nous comprenons) de chatokay, sa bonne foi et son patriotisme sont difficiles à soutenir et il n'a pas un rôle facile à tenir mais il faut bien comprendre qu'en réalité il ne sert à rien de se voiler la face car cela conduit à des conséquences qui, en l'espèce, peuvent conduire...à la disparition de la première classe sur AF et là ce serait catastrophique une nouvelle fois pour AF...
Mon expérience en First AF provient de surclassement (ce qui n'est pas normal par rapport à un passager plein pot) donc je me tais MAIS il suffit de lire sur flight report les comptes rendus de "La Première " des passagers payants et la on se rend bien compte des attentes en terme de fauteuil, de " privacy ", de caviar et de dom Perignon enfin le meilleure que la France peut transporter.....et pas un bon vieux rosé et une salade d'artichauts !
D'abord une chose, je ne tiens aucun rôle, je dis simplement ce que je pense. La P de AF est-elle le top ? Non bien sûr, mais à la lecture des flights reports les plus récents elle n'est pas non plus la nullité que certain voudrait faire croire. Alors bien sûr il y a des efforts, et des efforts important à faire au niveau de la prestation repas et au niveau du service à bord. | | | À: Comarthe1945 · 17 juin 2013 à 13:24 Re: La Première Air France - Restauration Message 30 de 55 · Page 2 de 3 · 1 175 affichages · Partager Mais on est en encore au NEV....
C'est ça qui m'énerve... Nous savons tous que les NEV vont être changé pour des Cyrus beaucoup plus confortable mais non, il faut faire une fixation sur les NEV, il faut ignorer que la classe affaire va drastiquement s'améliorer en terme de confort pour pouvoir continuer à râler sur un produit certes de qualité inférieur, mais qui vit ses derniers instants. | | | À: Chatokay · 17 juin 2013 à 13:52 Re: La Première Air France - Restauration Message 31 de 55 · Page 2 de 3 · 1 237 affichages · Partager (Ce message a été supprimé par le membre Macaron95 le 17 juin 2013 à 14:38.)
| | | À: Macaron95 · 17 juin 2013 à 14:14 Re: La Première Air France - Restauration Message 32 de 55 · Page 2 de 3 · 1 231 affichages · Partager tiens je lisais les derniers FR par curiosité
ils se rejoignent à peu près tous pour dire que l'offre restauration du salon P était excellent, mais que celui en cabine était:
- pauvre - relativement similaire à l'affaires - fromages de qualité industrielle - service au trolley
Nous sommes d'accord, la prestation restauration peut, et doit-être améliorée. Je n'ai jamais dis le contraire, juste qu'il semble que des efforts soit en cours à ce sujet.
ce qui est étonnant de constater c'est que les salons P semblent être déserts et sans vie (comme le S4 d'ailleurs où il y a juste 3 agents à l'accueil et qu'ensuite, on a l'impression d'être seuls au monde passagers exclus)
Pourquoi étonnant ? Si le salon est réservé aux PAX P, bien sûr qu'il ne va pas y avoir foule. Ce n'est pas comme s'il y avait 100 PAX en P...
petite parenthèse: on a l'impression que beaucoup se sont tapés l'affiche avec leur escorte qui gueule "la première" pour passer devant tout le monde à l'embarquement (généralement, le luxe s'exprime par un service en toute discrétion)
"Je grille tout le monde grâce à mon escorte qui souffle à voix basse au cerbère « First Class»." je n'appele pas ça gueuler moi, enfin il faudra que je vérifie le nouveau dictionnaire, peut-être la définition a t-elle changée ?
d'ailleurs autre parenthèse: l'embarquement prioritaire est un bordel sans nom chez AF, peu importe qu'on soit platinum, autres elites, abonnés ou famille avec enfants, tout le monde se rue sur le comptoir à croire qu'ils ont jamais pensé à réorganiser tout ça
Ah ça... mais c'est plus un problème de comportement des PAX non ? | | | À: Chatokay · 17 juin 2013 à 16:13 Re: La Première Air France - Restauration Message 33 de 55 · Page 2 de 3 · 1 206 affichages · Partager Oui mais en attendant les remarques des FR font bien état d'un tarif copieux tout de même et pas de copieux repas!
Alors en attendant les nouvelles cabines, que faire sinon baisser le prix de moitié pour rendre le produit intéressant et alors les clients reviendront car ils ne sentiront pas grugés....ou abusés. Idem pour la business, il faut mieux baisser de 30 pour cent et faire du volume de chiffre d'affaire....en faisant du volume comme swissair avait fait en dernier.
Le gros problème reste, si ça continue, la fin de la première sur AF car en tenant un discours " un a un bon petit vin" avce la pintade de Robluchon...ça passe pas...il faut donc aussi changer de politique de communication ! Vous savez il y a le savoir faire, les repas en concorde était très apprécié !
De plus, il faut aussi comprendre, y compris en business, que si on cherche l'élégance et le chic français, on sent, nous les clients, quand on dérange au galley en sonnant par exemple....hé bien on attends, on attends et on entend jamais l'hôtesse nous dire" que puis je faire, Monsieur X, pour vous aider? | | | À: Chatokay · 17 juin 2013 à 16:26 Re: La Première Air France - Restauration Message 34 de 55 · Page 2 de 3 · 1 205 affichages · Partager Un peu la même réponse, d'accord j'essayerai le cyrus mais en attendant pas question de payer un tel tarif pour un mauvais produit et un service froid et pas enthousiaste! Le NEV vit ses derniers instants...en mois plutôt et en attendant le rapport qualité/ prix est navrant....reste à trouver des clients "sponsors" à ce tarif là.
J'ai des amis qui reviennent d'une croisiere. Ils ont "trompé " Émirates en business et bien pour Paris/ Aukland ils ont eu en first avec Malaysain (sur A380 je crois en plus), le même tarif qu'emirates en business,...alors en effet pas de Christian Lacroix ou produits Lanvin mais une privacy, un siège génial et le souvenir d'un personnel très courtois et très très gentil!. | | | À: Comarthe1945 · 17 juin 2013 à 17:11 Re: La Première Air France - Restauration Message 35 de 55 · Page 2 de 3 · 1 196 affichages · Partager Oui mais en attendant les remarques des FR font bien état d'un tarif copieux tout de même et pas de copieux repas!
Comme je l'ai dis, le rapport qualité-prix AF est loin d'être parmi les meilleurs.
Alors en attendant les nouvelles cabines, que faire sinon baisser le prix de moitié pour rendre le produit intéressant et alors les clients reviendront car ils ne sentiront pas grugés....ou abusés. Idem pour la business, il faut mieux baisser de 30 pour cent et faire du volume de chiffre d'affaire....en faisant du volume comme swissair avait fait en dernier.
Mais est-il possible de baisser le prix autant ? Plus que les prix de chaque compagnies, ce qui serait intéressant de connaitre sont les marges.
Le gros problème reste, si ça continue, la fin de la première sur AF car en tenant un discours " un a un bon petit vin" avce la pintade de Robluchon...ça passe pas...il faut donc aussi changer de politique de communication ! Vous savez il y a le savoir faire, les repas en concorde était très apprécié !
Vous êtes conscient qu'il ne s'agit pas de l'unique vin proposé, mais d'un ajout à la carte ? Mais je suis d'accord avec vous, au regard des flights reports que j'ai lu il y a beaucoup à faire, communication incluse.
De plus, il faut aussi comprendre, y compris en business, que si on cherche l'élégance et le chic français, on sent, nous les clients, quand on dérange au galley en sonnant par exemple....hé bien on attends, on attends et on entend jamais l'hôtesse nous dire" que puis je faire, Monsieur X, pour vous aider?
La fameuse loterie des PNC AF, je convient.
je ne suis pas contre les critiques contre AF, je suis conscient qu'elle a des défauts. Mais ce qui m'énerve est de toujours lire le scenario suivant :
-AF c'est nul !-Nous allons nous employer à refaire de AF la compagnie qu'elle était et qu'elle devrait toujours être.-Ouais, de toute façon AF sera toujours nul.
Alors que je préférerais voir :
-AF c'est nul !-Nous allons nous employer à refaire de AF la compagnie qu'elle était et qu'elle devrait toujours être.-Mouais... Pas vraiment convaincu, mais bon on verra ce que ça va donner. | | | À: Chatokay · 17 juin 2013 à 18:20 Re: La Première Air France - Restauration Message 36 de 55 · Page 2 de 3 · 1 184 affichages · Partager d'ailleurs autre parenthèse: l'embarquement prioritaire est un bordel sans nom chez AF, peu importe qu'on soit platinum, autres elites, abonnés ou famille avec enfants, tout le monde se rue sur le comptoir à croire qu'ils ont jamais pensé à réorganiser tout ça
?Je ne comprends pas ce commentaire (qui n'émane pas de vous, certes) car le système Sky Priority fonctionne et est très appréciable par rapport aux endroits où il n'existe pas 
Pour le reste je suis d'accord avec vos commentaires. J'ai vécu, comme beaucoup ici, depuis quelques dizaines d'années plusieurs situations de crise chez AF. Les personnels m'ont toujours semblé très impliqués et prêts à "se battre" pour améliorer les choses. Si la direction va maintenant dans ce sens et utilise cet excellent potentiel humain, j'ai confiance (mais comme nous tous, bien sûr, j'attends de voir..) | | | À: Platypus14 · 17 juin 2013 à 18:32 Re: La Première Air France - Restauration Message 37 de 55 · Page 2 de 3 · 1 187 affichages · Partager d'ailleurs autre parenthèse: l'embarquement prioritaire est un bordel sans nom chez AF, peu importe qu'on soit platinum, autres elites, abonnés ou famille avec enfants, tout le monde se rue sur le comptoir à croire qu'ils ont jamais pensé à réorganiser tout ça
?Je ne comprends pas ce commentaire (qui n'émane pas de vous, certes) car le système Sky Priority fonctionne et est très appréciable par rapport aux endroits où il n'existe pas 
Pour le reste je suis d'accord avec vos commentaires. J'ai vécu, comme beaucoup ici, depuis quelques dizaines d'années plusieurs situations de crise chez AF. Les personnels m'ont toujours semblé très impliqués et prêts à "se battre" pour améliorer les choses. Si la direction va maintenant dans ce sens et utilise cet excellent potentiel humain, j'ai confiance (mais comme nous tous, bien sûr, j'attends de voir..)
il faut différencier sky priority de l'embarquement
sky priority te permet de passer toutes les étapes jusqu'à la porte d'embarquement
quand arrive le moment de l'embarquement, c'est là qu'est le bordel | | | À: Macaron95 · 17 juin 2013 à 18:59 Re: La Première Air France - Restauration Message 38 de 55 · Page 2 de 3 · 1 180 affichages · Partager il faut différencier sky priority de l'embarquement
sky priority te permet de passer toutes les étapes jusqu'à la porte d'embarquement
quand arrive le moment de l'embarquement, c'est là qu'est le bordel
A ma connaissance, l'embarquement prioritaire fait aussi partie des services Sky Priority. Je n'ai pas rencontré de problème au 2E ou à LHR par exemple. Dans d'autres halls d'embarquement (2F, AMS, LCY, TXL), l'espace disponible ne facilite pas les choses, en effet.
Mais nous nous éloignons de l'objet de ce fil, me semble-t-il. | | | À: Chatokay · 18 juin 2013 à 8:30 Re: La Première Air France - Restauration Message 39 de 55 · Page 2 de 3 · 1 130 affichages · Partager Je vous réponds très sincèrement, moi ce qui m'énerve c'est la suffisance française qui nous a conduit là où nous en sommes et le déni général de nos dirigeants hyper diplômés et très valables usant de la langue de bois
Bien qûr qu'Air France est une compagnie élégante et racée, historique et ancrée dans le cœur des français mais il faut comprendre aussi les réactions des forumeurs qui se moquent (et ils ont bien raison) dès qu'Air France en l'espèce dit une "grosse connerie " comme sur le vin de l'été en first à 5000 le ticket d'entrée ou le bar à salade....comme ce fut le cas cette fois ci!
J'espère que la France ne perdra sa first tout comme elle a définitivement perdu le segment haut de gamme dans l'automobile, dans l'hôtellerie car Sofitel avait le savoir faire aussi pour faire aussi bien que four seasons ou ritz carlton etc etc il y va de notre prestige, de la francophonie, de notre balance commerciale etc
Quand je pense qu'on à plus qu'un seul porte avion (trop lourd) et opérationnel 6 mois / 12
Alors est ce faire du French bashing tout cela où bien est ce nous, le peuple, qui ne comprenons plus ce qui se passe et qui au moins portons à la dérision les conséquences et les agissements de nos classes dirigeantes...
Et bien pour moi la dérision et la moquerie, c'est aussi ça l'esprit français !
D'où ces systématiques réactions, bienvenues, à la moindre action de communication d'AF plutôt que d'aller vers la pensée dirigeante unique...AF, y a rien de mieux et ça va être encore mieux...jusqu'à la disparition de la first ! | | | À: Platypus14 · 18 juin 2013 à 8:39 Re: La Première Air France - Restauration Message 40 de 55 · Page 2 de 3 · 1 129 affichages · Partager Alors là, jean, je vous rejoins. Il y a chez AF une culture maison et une vraie cohésion autour de la marque, une fierté d'appartenir à cette magnifique compagnie MAIS Au quotidien, quand on sonne...hé bine ça suis pas, on est traité pas comme un client mais comme un usager, il y a un complexe de supériorité des PNC sur les passagers, c'est flagrant
Quand je voyage Jean / polo, suis pas bien traité, même pour avoir une serviette rafraîchissante avec une bouteille d'eau vraiment fraîche !!!!!! Alors que dès qu'on voyage avec un bagage Vuitton ou un imperméable burberry...ça passe bien
Attention, l'habit ne fait pas le moine et un client est un guest, ça il faut bien le comprendre, l'assimiler tout comme les bavardages entre les membres du personnel, les rires dans le galley....pour un client comme moi...ça ne passe pas ! | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 10 550 visiteurs en ligne depuis une heure! |