La Première Air France - Restauration

Eh bien, contre toute attente je suis d'accord avec vous Personnellement, je voyage beaucoup pour mon travail, quasiment exclusivement avec Air France et en classe Affaires. J'avoue que j'aime bien Air France et que les critiques excessives me semblent souvent innapropriées. En comparaison des compagnies du Golfe et/ou du sud-est asiatique c'est clair qu'il n'y a pas photo. Mais au niveau mondial le positionnement d'Air France n'est pas si mauvais.Là ou j'adhère totalement à vos propos c'est sur la suffisance et le mépris qu'affichent parfois les PNC. Autant parfois on tombe sur des gens charmants et agréables (oserai-je dire "serviables"?) autant parfois, en tant que passager on a l'impression de déranger... Et cela, oui, je veux bien croire que lorsque l'on a payé le billet de sa poche, on trouve cela indécentCette attitude, c'est toute la différence entre la fierté (bien légitime d'appartenir à une compagnie qui a une belle histoire) et le dédain, le sentiment de sentir supérieur.Bon vols (en se souvenant des meilleurs)....

Il est vrai que l'attitude "Nous sommes les meilleurs, pas la peine de prendre exemple sur les autres" est aussi pénible.Sauf que, comme cette offre n'ai entrée en vigueur que ce mois ci, et de plus de dure que deux mois. Alors pourquoi ne pas attendre et voir le résultat après ces deux mois, plutôt de de directement cracher dessus ?Renault est en train de faire revivre Alpine, pour le segment haut de gamme; plusieurs Sofitel sont classés 5 étoiles...Le rapport ? Et le CdG a un taux de disponibilité de 70%, sans compté que ses période d'indisponibilité lourde ne se font que tout les 7 ans.Donc quand on ne comprend pas, on n'essaye pas de comprendre on crache dessus, c'est ça ?C'est tellement plus facile que de critiquer de façon constructive...Ah bon ? Attaquer systématiquement de façon malhonnête, sciemment ignorer les efforts mis en place pour ne se concentrer que sur ce qui va mal actuellement, vous appelez ça des réactions bienvenue ? Vous êtes sérieux là ?
Vous réalisez j'espère que l'on n'est pas obligé de voir tout noir ou tout blanc ? Que refuser de participer à un lynchage en règle de AF comme on le voit trop souvent ici ne signifie pas que l'on n'ait pas un regard critique sur elle ?
Dire et répéter "C'est nul, ce sera toujours nul" n'a jamais été constructif et ne le sera jamais.

Sur ce point je suis entièrement d'accord. Par contre contrairement à vous j'ai espoir de voir les choses s'améliorer, et ce dans toutes les classes.

En fait, je crois qu'ici on se moque non pas directement de la salade d'artichaut mais de l'aplomb d'AF à snober tout le monde, car ils sont snobs pour vendre des billets à 10000!!!!!
En fait, ils sont tellement caricaturaux et prévisibles que j'en suis sûr, à leur prochaine annonce, c'est réparti comme en 14 sur le forum. J'avoue qu'ils le cherchent bien...de plus ils ne semble que la saison des artichauts, les bons, les violets qu'on mange en salade est....passée (je ne suis pas Joël Robluchon, je suis modeste)Je ne parlerai pas de CDG, car nous sommes tout à fait en désaccord, c'est le pire aéroport que je connaisse en matière de politesse surtout quand il s'agit des pseudo contrôleurs de sécurité qui devraient être des policiers ou PAF et passer un concours digne de ce nom.Suis très fier de notre esprit français qui aime la moquerie mais suis aussi triste de voir cette décadence générale et cette perte d'identité nationale....Vous en m'entendrez jamais critiquer guerlain, Dior, moet et chanson mais oui les hypocrites qui nous conduisent aux désastre donc au chômage oui comme Citroën est sa C6. Quand qu'elle chose ne va pas il faut s'en étonner et ne pas être attentiste, suiviste en constatant àpres coup l'échec irréversible car en effet les constructeurs français et le haut de gamme c'est fini à tout jamais!
Ou sont les concorde, DS ou paquebot France (que j'ai fréquenté en seconde classe), les gâteaux géants d'Af qu'on partageait avce écrit air France dessus avec de la belle porcelaine et du champagne à flot....là oui ça fait oublier un siège raté et dur......mais le bar à salade ou le petit beurre mère poulard...désolé ça fait rigoler.Observer bien que ce fil, on se moque d'Af mais si leur communication était crédible et avait du sens on dirait..."tiens ça bouge chez AF...pas mal....bonne idée...enfin du nouveau "

En effet, Jean, je caricature pour faire contrepoids à chatokay et il est évident qu'air France est une compagnie majeure et avec un savoir faire bien sûr.Vous êtes le seul qui a compris que je régle moi même mes billets d'avion et je vous assure qu'on est plus exigent alors, surtout si on connait la politesse et le savoir vivre des asiatiques ou le sens du service anglo saxon mais je remarque que selon les équipages c'est soit tout bien soit tout mauvais...c'est marrant quand même.Bons vols à vous aussi bien sûr,Me suis déjà fait surclasser en "la première" (ce que je trouve pas honnête vis à vis des autres passagers) et le siège est excellent, je vous souhaite de bons surclassements également car en business, de nuit, c'est pas super reposant !CordialementMichelJ'ajoute que ce forum est beaucoup lu et j'aimerai, quelquefois, qu'AF nous réponde ! En tout cas, ils peuvent lire ce que les artichauts ont déclenché !

Que les prix soient trop chère par rapport aux prestations, d'accord, mais le prix n'a rien a voir avec un quelconque snobisme.Ah, nous y voilà. La vérité est que vous avez des idées préconçues. Dans votre esprit AF ne peut qu'échouer, ne peut que sombrer donc vous n'essayer même pas de voir les points positifs et ceux qui peuvent s'améliorer, uniquement les points négatifs.Aucune idée, je déteste les salades et les artichautsJ'ai pris l'avion à CDG le mois dernier, les contrôleurs de la sécurité on été très poli et serviable, ainsi que souriant. Ah oui, mais je l'étais moi même, ça a dû aider je pense.Je ne suis pas contre la moquerie et la satyre, au contraire, mais si notre identité nationale consiste simplement à cracher et à lyncher quand quelque chose ne va pas, alors je suis heureux de la voir disparaitre.Bien sûr, ils vont bien donc vous n'avez pas de raison de les lyncher. Car soyons franc, c'est tout ce que vous faite, lyncher et frapper quelqu'uns quand ils sont bas pour ne pas qu'ils se relèvent.Citroën n'est pas la C6, c'est quand même plus que ça. Et oui la C6 fut un échec commercial, mais ce n'est pas une raison pour dire que c'est la fin. Les constructeurs français ont déjà subit des échecs dans d'autres segments et s'en s'ont remis.Idées préconçues, encore une fois.Où sont les Super Constellations, Clippers ? Ah oui, les temps changes, ils n'étaient plus adaptés.Oui, la prestation a baissée par rapport au passé, mais quand quelque chose est fait ou envisagé pour remonter le niveau, même si ça n'atteint pas le niveau des grandes années, je préfère attendre voir si ça va marcher plutôt que de tout de suite cracher dessus comme vous le faites.À votre niveau ce n'ai plus de la moquerie mais bel et bien un lynchage en règle, désolé.

Nous devons constater ici que nous sommes en désaccord sur la position que doit adopter le citoyen, accessoirement client d'un service.
Vous prônez la bienveillance et l'attentisme, ce qui est généreux et honnête mais dépassé peut être.Pour ma part, et concernant AF plus précisément, au regard de l'environnement général dans l'aérien et aux circonstances historiques que nous traversons, nous ne pouvons plus du tout avoir droit à l'erreur qui désormais est fatale ni à l'attentisme qui conduit souvent à l'erreur. Il faut être efficace de suite et très réactif..enfin ce n'est que mon point de vue.
Une recapitalisation d'air France serait financièrement et techniquement impossible de nos jours..La majorité sur ce fil semble me suivre sur les choix tactiques d'AF et je crois que nous sommes tous pourtant des pro AF qui demandons juste un bon rapport/ qualité prix et la fierté et le plaisir de voyager AFL'avenir nous le dira !Je répète que je suis certain qu'au moins un salarié AF suit les retours sur ce forum et quand on dit qu'ils sont dans le déni, ça peut servir aussiTout comme à la SNCF, où vous allez pensez que je fais du bashing aussi, je prends un billet Metz / Paris à 162 euros tout de même, magnifique TGV, siège Christian Lacroix doux et reposant, cabine tranquille et élégante, toute en discrétion....pas de papier toilette, wc très sale et pour avoir un café à un prix scandaleux, il faut se lever, attendre debout que le serveur daigne vous le faire !Oui, la France doit se réveiller pour être compétitive et être encore un acteur majeur dans le futur (donc il faut deux porte- avions Olivier) en hors sujet, j'ajoute que je ne suis ni de droite ni de gauche, suis juste désolé !

Je ne prone pas la bienveillance, mais d'avoir l'esprit ouvert. Encore une fois ma position est : "Ça va peut-être marcher leur truc, voyons voir", tandis que la votre telle que je la vois est plutôt "Ça va forcément rater vu que c'est AF, ne prenez pas AF".
Encore une fois, le lynchage n'arrange jamais les choses, au contraire. Que AF ait fait des mauvais choix dans le passé et qu'on le signale, voir qu'on s'en plaigne, ok (ex: les sièges NEV), mais dans ce cas que l'on ne passe pas sous silence les améliorations prévues (ex: les sièges Cyrus).Quand à la SNCF, ne suivant pas ce "dossier", je ne peux pas vous donner un avis. Y a t-il des efforts de prévus ou pas, je ne sais point. De plus il s'agit d'un tout autre sujet, ainsi que le 2éme PA, qui oui nous manque.

Non non présentement il ne s'agit pas ici de lynchage, (ce que je fais je le reconnais bien volontiers) mais de réaction à la communication AF....de mémoire, ce choix généreux (de salade) réponds à la demande de la clientèle..
Je dis juste, alors si vous préférez, attendons en effet les résultats...chiffrées (augmentation du taux de remplissage) ce que je leur souhaite bien évidemment, ce serait une catastrophe qu'AF supprime sa première !Simplement, et on le lit bien sur ce forum, on n'y croit pas et par conséquent on se moque....toit comme le chômage va baisser cette année !

1° Vu que c'est AF, effectivement il faut être méfiant. On peut dire ou penser ce qu'on veut sur la qualité du service en vol, il y a une constante observable, et détestable : le marketing AF privilégie depuis des années l'effet d'annonce et le superlatif sur la véritable amélioration testée, appréciée, ancrée dans les fonctionnements. J'en veux pour preuve les annonces ultra-anticipées (futur changement de siège, futur wifi en vol...) ou temporaires (bases provinces, dont on dit qu'elles vont disparaître, skypriority, la queue prioritaire n'étant concrètement plus respectée à CDG 2F et l'accès Skyteam Elite étant possible ou non selon les saisons au 2E) ou purement décoratives (HOP! sur la carlingue de l'avion ne change pas grand chose à l'intérieur).2° Par contre, je pense que la salade est une très bonne idée, car elle introduit un peu de personnalisation DANS le plat. Une limite forte d'AF en business est qu'il n'y a quasiment plus de choix de menu (entrée unique, dessert quasi unique) et aucune latitude pour faire varier le contenu de l'assiette prévu au menu. Il y a certes un peu plus d'options avec La Première, mais si l'entrée comprend trois bouchées, dont une aux crevettes, et que vous n'aimez pas les produits de la mer, on ne vous changera pas la 3e bouchée, on ne vous la retirera même pas, alors que vous le demandez à la prise de commande (cas vécu) ! Très loin de la First Etihad (puisqu'il paraît qu'elle est désormais en tête des classements), avec le choix individuel de la cuisson de la viande et de chacun des accompagnements, parmi une longue liste dans le menu (ou en dehors : quand je demande des champignons, pourtant non proposés sur le papier, l'assiette arrive avec des champignons en accompagnement).Conclusion : si ce n'est pas qu'un artifice marketing, comme on en a vu tant chez AF, mais une véritable volonté de s'adapter au client, composer sa salade chez AF est un immense pas pour la compagnie française, qui cherche enfin à personnaliser (certes très partiellement) son offre alimentaire, mais aussi une très bonne illustration de l'immense retard de la compagnie française sur ses concurrentes, qui personnalisent tant d'autres choses que la sauce servie avec la salade!

Un peu comme le "pain chaud en business MC" pour lequel A de Juniac dit s'être battu pendant plusieurs mois. Un truc qui va dans le bon sens, mais qui n'a vraiment rien d'exceptionnel ; qui semble pourtant si difficile à mettre en oeuvre qu'on se dit qu'il est inévitable que le marketing soit obligé de faire des effets d'annonce !

Il est hélas facile d'imaginer les joutes avec les syndicats qui se battent pied à pied pour diminuer encore et toujours le niveau de service au nom d'une surcharge de travail des PNC.PNC qui pour certains relaient le message sans vergogne; ainsi en LC lors du service du fromage après le plat principal (la fameuse "sélection du maître fromager" de 2 portions), j'entendais une dame clamer haut et fort à l’attention de qui voulait l’entendre, que cette procédure était "compliquée" (car les syndicats avaient précédemment obtenu que la fameuse sélection soit servie avec le plat chaud)...Entre les annonces marketing et la réalité, il y a souvent un fossé qui décrédibilise tout ce que peut dire AF.

Je partage complètement votre avis, et lorsque je lis ce que Carnavon vient d'ajouter, je constate que je ne pensais pas du tout que les forces syndicales étaient à ce point véhémentes chez AF...c'est prodigieusement irresponsables de leur part car que feront en tout premier ces derniers si AF venait à disparaître faute de ne plus pouvoir être recapitalisée ?C'est d'autres part curieux qu'ils ne soient pas consultés lorsque au plus haut niveau de l'état, on ouvre des lignes au Qatar après Émirates.....on se tire une balle dans le pied là encore et à court terme ! Les conditions d'exploitation des compagnies du golfe n'étant pas du tout les mêmes comme nous le savons bien !