Prendre l'avion dans la zone Schengen sans papier d'identité

Notre ami est perturbé par la météo... voyageforum.com/...-aout-2014-d6651444/

Sauf que... le lien même que tu fourni démontre le contraire.Il est bien sûr fortement recommandé d'avoir une pièce d'identité sur soit, en cas de contrôle par example ou pour prendre un moyen de transport publique, mais une forte recommandation reste seulement une recommendation et non point une obligation.Quand à l'obligation pour un résidant français d'avoir une pièce d'identité sur soi, cela relève du mythe urbain.
vosdroits.service-public.fr/...culiers/F11601.x...Après, il vaut mieux en avoir une en effet, mais la loi n'en fait en aucun cas une obligation pour la vie de tous les jours.

Faux...
Dans mon lien il est bien stipulé que certains pays demandent une pièce d'identité valable à avoir toujours sur soi...Là on est d'accord, il n'y a pas d'obligation en france, si on est français d'avoir une pièce d'identité sur soi...Bien que la suisse ne fasse pas partie de l'UE mais fasse partie de l'espace Schengen... comment cela se fait que si il n'y a plus de contrôle aux frontières donc plus de contrôle d'identité (en théorie) à l'intérieur de Schengen qu'en Suisse on contrôle quand même l'identité des passagers? (par exemple en train?)voici une petite histoire >>>> cliquer ici >>>> qui démontre bien que le PAF français à refoulé à la frontière de Vallorbe un groupe de "clandestins" syriens, c'est à dire non muni d'un visa schengen ad-hoc et que les Suisses on reconduit à la frontière italienne....La question est: bon nombre de personne sur ce forum prétend qu'il est recommandé mais pas obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi si on franchit les frontières.... alors pourquoi a-t-on contrôlé l'identité de ces personnes, puisqu'il n'y a théoriquement plus de contrôle aux frontières, enfin plus de contrôle de personnes pour l'entrée dans un territoire intra-Schengen... ???Cette histoire de recommandation ou d'obligation est un débat très intéressant...
Il y a bien un texte de loi qui dit que la carte d'identité, par décret est portée à 15 ans de validité non? Et bein on peut se gratter! Elle n'est pratiquement pas reconnue dans l'espace Schengen! (si tu veux je t'apporte la prevue, j'avais fait une intervention dans ce sens il y a quelque temps sur ce forum)Je le répète et je maintient mes propos... Schengen ou pas, il n'y a rien qui change avant ou après l'introduction de Schengen... Pour passer la frontière franco-pays avoisinants il faut impérativement être en possession d'un document d'identité valable...

Vous avez sans doute mal lu.La question posée ici et qui fait débat est : "est-il possible de prendre un vol Schengen si je n'ai pas de pièce d’identité", pas de savoir si c'est légal ou pas de franchir la frontière, car la personne qui pose la question n'a pas le choix : elle s'est faite voler ses papiers.Il est donc faux de répondre "il est obligatoire d'avoir une pièce d’identité donc vous ne pouvez pas etc". Obligatoire peut-être, mais vous pouvez parfaitement prendre le vol dans de nombreux cas.Pour ce qui est de la légalité de votre situation plus tard, c'est un autre débat.Une récépissé de vol établi par le commissariat ou la gendarmerie doit permettre d’établir sa bonne foi (ou un indice de bonne foi) vis-à-vis des autorité étrangères qui contrôleraient votre identité.En tout état de cause, on ne risque rien ou presque si on n'a pas de papiers d'identité sur soi, surtout si c'est parce qu’ils ont été volés.Donc quand vous dites "Pour passer la frontière franco-pays avoisinants il faut impérativement être en possession d'un document d'identité valable...", vous jouez sur le sens du mot "falloir", car si on en a pas, on peut parfaitement passer cette frontière.Savez-vous qu'il faut une boite d’ampoules de rechanges dans une voiture en France? Il FAUT en avoir une. Et pourtant, si vous n'en avez pas, vous pouvez parfaitement rouler sur des milliers de Km, au risque de vous faire verbaliser, mais c'est une autre affaire.

Je vois. En fait vous confondez le passage aux frontières intra Schengen et l'obligation faite dans certains pays membres d'avoir une pièce d'identité sur soit.
Ce sont deux choses différentes.

Chatokay et Carnarvon...Ce n'est pas dans mes habitudes, mais je quitte la conversation...
Vous m'avez eu à l'usure! Cordialement.

Bonjour le forum, Bonjour Chatokay et Carnarvon...
Il est dans mes habitudes de revenir sur les forums afin de corriger certaines "fausses informations" que j'aurai pu véhiculer par mes précédents posts.C'est le cas aujourd'hui.Je prie donc la communauté de voyageforum d'accepter mes excuses d'avoir véhiculé une information erronée et prie donc de ne pas tenir compte de mon intervention du 31 juillet 2014 à 0:24 "Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités...
A savoir que le permis de conduire est seulement reconnu en France comme pièce d'identité... Il n'a aucune validité pour passer les fontières, seules la carte d'identité nationale et le passeport font foi!
*la loi c'est la loi... mais personne pour contrôler vu qu'il n'y a plus de contrôle aux frontières" ainsi que mes interventions qui s'en suivent...@ Carnarvon: - "Que vous rappeliez qu'il est demandé de posséder des papiers d'identité certes, mais dire "aucune chance" c'est de la désinformation pure et simple."Fexon: vous avez effectivement raison Carnarvon, les propos que j'ai tenu c'est de la désinformation; je prie donc la communauté d'accepter mes excuses concernant ce genre de propos tenus, à ma décharge et comme me la rappelé le membre Chatokay, j'ai fait une confusion entre UE/Schengen et NonUE/Schengen...@ Carnarvon: - "Vous avez sans doute mal lu... La question posée ici et qui fait débat est : "est-il possible de prendre un vol Schengen si je n'ai pas de pièce d’identité", pas de savoir si c'est légal ou pas de franchir la frontière, car la personne qui pose la question n'a pas le choix : elle s'est faite voler ses papiers.Il est donc faux de répondre "il est obligatoire d'avoir une pièce d’identité donc vous ne pouvez pas etc". Obligatoire peut-être, mais vous pouvez parfaitement prendre le vol dans de nombreux cas."Fexon: Ce n'est pas que j'ai mal lu, mais j'ignorai qu'il y avait une différence de traitement pour les pays UE/Schengen (ce qui est le cas entre la France et l'Espagne pour le cas qui nous intéresse) et les pays nonUE/Schengen dont fait partie la Suisse..Je confirme vos propos : "Il est faux de dire qu'il est obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi, l'initiant du post peut parfaitement prendre son vol du moment qu'il puisse prouver son identité avec un document avec photo reconnu par la compagnie aérienne"@Chatokay : -"Je vois. En fait vous confondez le passage aux frontières intra Schengen et l'obligation faite dans certains pays membres d'avoir une pièce d'identité sur soit.
Ce sont deux choses différentes."Fexon: Effectivement, votre intervention est pertinente; j'ai bien confondu le passage aux frontières intra Schengen, l'obligation faites dans certains pays membres d'avoir une pièce d'identité sur soi ainsi que les formalités de passage entre pays UE/Schengen et nonUE/Schengen. Vous avez entièrement raison de m'avoir fait remarquer qu'il y a une nuance entre "recommandé" et "impératif"...@Vincentvega: afin d'avoir une information fiable, je vous invite à contacter par téléphone le numéro gratuit international d'europa.ue "00 800 6 7 8 9 10 11" ou par courriel >>>> cliquez ici >>>Et pour les forumeurs à qui cela intéresse, voici de la documentation qui explique l'"UEptie" de "Schengen"
ec.europa.eu/...ure_dr3111126_fr.pdfEt pour conclure, je reconnais mon erreur d'avoir cru qu'il n'y avait pas de différence de traitement entre des pays UE/Schengen et des pays non UE/Schengen... j'ai toujours cru que Schengen était la même règle pour tous les états Schengen... or il y a une différence entre état membre ou non... Ce qui est le cas pour la Suisse dont je me suis inspiré des expériences pour tenir mes propos érronnés.Voici quelques exemples "de règles qui confirment l'exception" qu'il existe bel est bien des différences...Au fronières intérieures...
.. les États membres de l’UE ont l’obligation de supprimer tous les obstacles à une circulation routière fluide, tels que, par exemple, les limitations de vitesse inutiles...
Pour ceux qui ont ou avaient l'habitude de passer par des postes frontières vous vous rappelez sans doute que la limitation de vitesse était de 30 km/h n'est-ce pas?
Avez-vous remarqué qu'il n'y a plus ces panneaux (c'est à dire celui avec le logo douane pour limiter la vitesse) ?
Voici un exemple de rendre la circulation routière fluide...
Savez-vous pourquoi quand vous venez en Suisse par l'autoroute A40 pour entrer à Genève (et dans l'autre sens aussi) il faut modérer la vitesse à 30 km/h nonobstant que les deux Etats soient dans la zone Schengen?
La réponse est simple: Bien que la Suisse fasse partie de Schengen, elle ne fait pas partie de l'UE... (c'est pas pour rien qu'il existe un radar côté français qui flashe les véhicules excédent les 30km/h)....autre exemple...... des contrôles de sécurité peuvent être effectués dans les ports et les aéroports, mais seulement pour vérifier l’identité d’une personne.
En deux mots cela va dans le sens de l'initiant du post... Il n'y aucune obligation d'avoir des papiers d'identités sur soi, mais par contre on peut vous vérifier votre identité...Il n'est pas obligatoire d'avoir sur soi une pièce d'identité dans l'Espace Schengen des pays de l'UE (hormis pour les pays qui la demandent)... ce qui veut dire que la Suisse ne fait pas partie de l'UE mais fait partie de Schengen... Il est donc nécessaire à nos amis helvètes d'être en possession d'un document d'identité sur territoire Français pour passer la frontière et la même chose pour nos amis Français qui veulent passer la frontière en Suisse! A noter que ni en France, ni en Suisse il est obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi!!! Cordialement.

MERCI CARNARVON
Intelligence, clarté, humilité.
Je partage l invitation a parler sur ce forum
- en connaissance de cause et
- avec discernement !!

Et puis, ce voyage ?

Salut c'est normal, c'est toujours comme çà à Zaventem... pour une destination européenne avec SN en tous les cas !G.

Ma petite pierre à l'édifice pour avoir pris plus de 2400 fois l'avion.Beaucoup ici confondent la réglementation pour un passage de frontière d'une façon générale ET ce qui s'applique en transport aérien, voire à une compagnie spécifique, c'est la plupart du temps (pour rester prudent) assez différent.

il y a la réglementation européenne, mais chaque état peut en rajouter, vous l'avez bien vu au cours des échanges ci dessus, ET les compagnies aériennes également.Il est très très courant qu'en arrivant à bord pour un vol Schengen les PNC vous demandent une pièce d'identité avec votre carte d'embarqueemnt j'en ai encore fait l'expérience en juin de cette année sur un vol pour Hambourg.A plusieurs reprises on m'a même demandé une pièce d'identité pour des vols sur la Corse !!! J'ai eu beau protester et montrer ma carte d'abonnement AF, rien n'y a fait.
Les billets n'étant pas cessibles, la compagnie est en droit d'exiger que la personne qui embarque est bien celle qui est titulaire du billet.En conclusion :
Ergoter sur la réglementation ou jouer la chance équivant à 98% de risques de ne pas partir....ou revenir !!!! Et dans ce cas il ne faut pas espérer un remboursement du billet !!!
En effet, n'oubliez pas qu'une fois dans l'avion, le patron c'est le commandant de bord, et s'il décide de vous débarquer il en a parfaitement le droit, je l'ai vu plusieurs fois !!!

je voyage plusieurs fois par an en europe ; la dernière fois qu'on m'a demandé mes papiers, c'était en 1972 à la frontière de l'ex yougoslavie à l'époque où le communisme light y régnait
il est vrai que je ne voyage qu'en voiture