Prendre des infos dans la presse étrangère

Bonjour a tous.....Gros amateur de lecture de presse.......je devore les articles concernant bon nombres de pays d Amerique du sud. Et je suis toujours admiratif devant la quantite d informations (grace a internet) que l on peux avoir en direct sur des situations, des expos, des evenements, ou tout simplement pour consulter les prix d un hotel ou les horaires des avions ou des bus.Or il y a quelque chose qui me gene (et meme plutot agacant) que l on ne trouve que dans la presse francaise (peut etre d autres pays aussi...vous me le direz)....c est de vouloir faire payer la lecture d article. D une part je regrette que l acces a l information soit payante, d autre part je ne comprend pas comment des internautes soient prets a payer pour lire une info qu ils peuvent avoir ailleurs de maniere gratuite. (si vous avez deja payé dites le moi et pourquoi)Je vous donne un exemple : Sur le Figaro www.lefigaro.frUn seul article sur la situation en Bolivie pendant le mois de Mai ! Le Figaro c'est quand meme un journal "serieux"...on peux y lire pas mal d articles sur l international.....pourtant en un mois : 1 seul article le 19 mai dernier de 262 mots (c'est eux qui le disent).... (a ce niveau la mon mail atteind presque deja les 262 mots aussi)..donc pour moi ce n'est meme pas un article, c'est un resume de resume de resume de depeche d'AFP.....et bien si vous voulez le lire vous cliquez sur le message et le site du Figaro vous demande 4 Euros !!!! (j ai l impression de rever !).... bref on veux nous faire payer quelque chose qui ne vaut rien du tout.Sur le Monde www.lemonde.frMeme essais : 10 articles en un mois sur la situation en Bolive......articles entre 500 et 800 mots (ah quand meme), je clique dessus, j ai les 100 premiers mots gratuits (merci Mr Le Monde) et ensuite il faut que je paye 6 Euros pour consulter les articles pendant 30 jours ! Donc pour Le Monde plus d infos que le Figaro et moins rapia.Dernier essai : Liberation www.liberation.fr5 Articles en Mai sur la Bolive.......tous gratuits, dans les 500 a 600 mots....Bref je ne suis pas la pour les faire la pub de Liberation.....puisque ce dernier journal fait ce qui est normal, c est a dire informer les lecteurs de maniere gratuite....comment voulez faire payer la lecture d un site alors qu il existe des milliers de journaux et des milliers de sources d information. Justement sur la Bolivie existe une quinzaine de quotidiens sur le web tous gratuit et qui donnent des tonnes d info...... (ok, vous me direz, il faut savoir l'espagnol !.....c est vrai ! mais bon j aurais tres bien pu prendre la Belgique comme autre exemple)Argentine : 163 journaux sur le net, tous gratuit........impossible a lire tous les jours ! Des milliers d info sur l Argentine et aussi sur les autres pays (pendant la campagne sur la constitution europeenne en France..2 a 3 pages par jours dans le Clarin).....Bref...une fois de plus, j ai l impression que les jounaux francais se trouvent " bons", " incontournables" et "detenteur de l Info" et qu ils pensent pour ses raisons que "leur" prose a le devoir de se faire payer pour etre lu !.......je suis pourtant francais, mais il y a des jours ou je me demande pourquoi les francais se croit toujours le nombril du monde !Justement comme je suis francais, et que vous venez de me lire, faite moi un virement de 4 Euros ! (672 mots..pas cher !)A bientot !Herge !

J'ai eu la même (mauvaise) surprise que toi. Certains quotidiens vont même jusqu'à faire payer la recherche d'articles en plus de la consultation.www.giga-presse.com/archive-presse.htmBalladez vous sur le site www.giga-presse.com, il n'est pas mal du tout.

...hum...sans vouloir defendre qui que ce soit......la depêche à l'origine de l'article se paye
...les journaliste et photo-journaliste, iconographe, archiviste se payent
...la maintenance, mise en page, mise en ligne etc...se payent aussi...
...la sté de presse a egalement ses charges, frais de fonctionement, administration et autre...Alors pourquoi voulez-vous qu'une entreprise commerciale dont le fond de commerce est l'information et son suivit à chaud ou à froid, offre genereusement au tout venant le fruit de son travail ?

Bonjour Gaybe,Bien sur que ca se paye...mais sur l edition papier, avec en plus la pub ! Mais justement pourquoi alors les medias des autres pays ne font pas payer ? Justement c'est ca qui est debile, si tout le monde faisait payer c'est une chose, mais il n y a que sur cette presse la francaise, qu ils veulent faire payer. Tu n'as pas plutot l impression qu il veulent gagner sur les deux tableaux : 1) sur la presse ecrite (entre 1 et 1, 50 Euro le titre) et 2) sur le web 4 Euros pour un bout d article de 300 mots ? Attend il faut etre serieux tout de meme..Dis moi c'est comme si sur le site de tele 7 jours, il voulait te faire payer la consultation des programmes (qui reste gratuit sur le web)..parce que tele 7 jours se vend bien et qu entre abonnement et pub, ils en tirent un large benef......... je crois que plutot tout site de quotidien payant represente un journal qui se vend mal et qui rencontre des difficultes financieres......donc question : le Figaro est en si mal posture ?A bientot !Herge

Tout ça n'est sûrement qu'une question de déontologie et /ou de fric! Même un journal comme l'Est Républicain fait payer la consultation de ses articles. Mais il est vrai que certains ont des photos. Ca peut le valoir!

... je comprends ton point de vu c'est la raison pour laquelle je ne voulais defendre personne...
Ce qu'il faut comprendre, c'est que la presse papier en France s'est faite bien du soucis ces dernieres années...les conditions éco ont pris du plomb dans l'aile, les gratuits info type Metro ont poussés comme des champignons, les nececités d'investissements dans les traitements numeriques ont souvent été lourds, et les guerres de capital ont fait rage...
Avec la consultation payante sur le web...on assiste à une volonté probablement syndicale d'uniformiser le marché sur le territoire, evitant ainsi des pertes seches dues aux consultations num.à defaut d'achat papier...
Il y a de fortes chances que dans l'avenir la presse Française cadre son mode de commercialisation/consultation sur celui de l'ensemble...mais le marché doit être mûre pour ça...ce qui impliquera evidemment plus de pub sur les pages...et peut être même dans le corps des articles...allez donc savoir...De toutes façons sachez bien que Lagardere et Dassault le les deux qui detiennent
le quasi monopole de la presse papier en France...!

HelloJe trouve ca trés bien que la presse écrite qoit aussi payante sur internet... je m'explique:
En effet quand on est a l'étranger et en plus dans un pays ou l'information est difficile à trouver (la chine en particulier), c'est agréable de pouvoir consulter les infos fraiche et fiable, voire bien documenter...
Si la consultion était gratuite le site en patirais grandement, et donc les infos serait moins claire..., de ce faite je trouve egalement toutes les même infos que sur mon journale papier et en plus avec pas mal d'autres chose (doc interactif, photo, forum, entretients/debat), sant parler pour le monde, d'un bureau perso avec les articles sur les sujets qui m'interesse... et d'autres super fonctionaliter, oui je peille mon abonnement au monde en france, que mon père ressoit, mais que j'utilise pour le net....
Philo

Bonjour PhilopateBen justement, la presse sur web en amerique latine est gratuite et encore mieux mise a jour que celle de France qui est payante !Donc payer pour avoir comme sur le Figaro un article de 300 mots c est vraiment se foutre du monde !A bientot !Herge !PS - Bientot on te fera payer l acces sur forumvoyage aux posts et tu trouveras peut etre ca aussi normal, non ?

HelloNon il y'as une grande différence entre voyageforum.com et lemonde.fr, et fort heureusement..., VF n'est pas une entreprise à but lucratifs..., lemonde.fr oui...J'ai travailler pour le site d'une grande chaine de télévision francaise.., le site était gratuit oui, mais frenchement pourrit au niveau de l'information pourquoi, par ce que l'on ne se préocupait que d'une chose, les petie du site qui ramenait de l'argent (des pub) donc les jeux, les trucs people...Deplus pour en revenir à VF si tu veut VF sans pub tu peut payer un petit montant à Francois...Pour l'accès à l'infos, chaques pays a ca propre ligne de conduite et habitude voila tous... aumoins garce au web en payant ou non on a accès libre à l'info...Dans le même genre d'idée tu trouve sa normal de télécharger des film sur internet gratuitement, bas oui ils sont dispo en salle, pourquoi je devraie les payer sur le net...Philo

Bonjour,Pour ce qui est de la presse francaise.....Mon Dieuuuuuuuuuuu, voila que le Figaro (mais oui je reve) vient de publier enfin un article a 20h53 h.fra sur la Bolivie ! La Bolivie, mais c est ou ca la Bolivie?Encore heureux qu'ils soient connectes avec l'AFP sinon a part Figaro Madame et La bourse de Paris...quoique ce soir la photo a la une c est Santini qui remplace Guy Roux a Auxerre......oui oui je vous assure allez voir : www.lefigaro.frLa Bolivie ? mais c est ou ? quoi qui nia la bas ? ah oui! Tintin et le temple du soleil ? mais non Ducon, ca c'est le Perou..... ben alors la Bolivie c est quoi?Pour le Monde, un peu plus serieux, ils ont un envoye special sur place...un bon article a 14h22 : www.lemonde.fr/...57@51-643387, 0.htmlBon alors la Bolivie, ce n'est pas la ou il y a le General Carioca ?A bientot !Herge !

Intéressante discussion.Personnellement, je trouve tout à fait normal que les journaux fassent payer une partie de leurs articles sur internet. Mais je croyais qu'en général il s'agissait d'un abonnement, et pas d'un prix au téléchargement.Si certains journaux publient tout sur internet, c'est un choix, mais s'agit-il bien de l'intégralité de la version papier qui est alors publiée? Ou tout simplement de la non existence d'un service payant pour ceux qui voudraient plus que le service gratuit?Et dans la préhistoire pré-internet, comment les gens faisaient-ils lorsqu'ils voulaient lire une partie du journal gratuitement? Ils allaient chez les marchands de journaux et lisaient en cachette? Aujourd'hui, grâce à la volonté de ces journaux, plus besoin de se cacher.Et franchement, si l'intégralité d'un journal comme le Monde était disponible gratuitement en ligne, ce journal pourrait-il conserver ses abonnés? Comment paierait-il ses équipes et son matériel? Comment survivrait-il?

Bonjour shangai !Au sujet des journaux gratuits :1) Ce qui est etonnant, c'est qu en Argentine, les deux monstres de la presse ecrite : le Clarin et la Nacion ont d une part un fort tirage (que tout le monde paye en achetant au kiosque), d autre part le Clarin est le journal hispanophone au plus fort tirage (surpassant le nb d exemplaire des journaux espagnols ou mexicains), d'autre part en gardant l'exemple du Clarin, ils peuvent se permettre dans la meme journee de faire plusieurs editions papiers differentes en changeant les titres et les photos en fonction de l'actualite de la journee. La premiere edition arrive en kiosque vers 2h00 du matin sur Buenos Aires.... (en sortant du resto ou d une fete, on a deja le journal sous le bras en rentrant a la maison). le Clarin coute entre 1, 30 ARS et 1, 50 ARS selon les jours (divise par 3, 6 pour arriver a l euro). Tout le monde achete le journal, tout le monde paye........ et pourtant les deux journaux ont deux sites web incroyables ou tout est gratuit, y compris jusqu aux editions de 1997, (9 ans de memoire) ce qui permet gratuitement d'avoir acces a des millions de photos de statistiques et d articles qui ne sont pas des reprises de depeche AP ou AFP mais a de veritables articles.... Ils affichent en permanence le nombre de lecteur sur le site web...il est 17h55, depuis 0h00 ce matin deja 1.500.000 de lecteurs sur le web (tu comprendra qu en plus de la pub de l edition papier.....il gagne en plus de l argent avec les annonceurs sur l'edition web)...car le site web change constamment, donc tu dois le consulter plusieurs fois par jour pour connaitre les nouvelles, entre 7 et 10 articles nouveaux par heure arrivent sur le site en dehors des sujets deja traites dans l'edition du matin.Bref quand je vois tout ca....et que je consulte le Monde, le Figaro, ou Liberation comme je sens la France frileuse, encroutee, poussiereuse et archaique (pour ne pas dire mesquine) a vouloir te faire payer 4 Euros un article de l AFP de 300 mots !Le Clarin :www.clarin.comLa Nacion : www.lanacion.com.ar2) concernant la presse televisee, par curiosite je viens de regarder le journal de 20h00 de TF1 (mercredi 8 juin 2005) en cherchant si ils parlaient tout de meme de la situation de la Bolivie en France....Bon ok, TF1 c'est quand meme TF1 mais tout de meme...c est le journal le plus regardé en France......penses tu a ne serait ce que 10 secondes sur la Bolivie ? non rien, pire que ca meme ! ce soir au journal de TF1, 19 sujets traités dont 19 sujets francais...Cocorico ! Francais au dela des Pyrenees, des Alpes, du Rhin et de la Manche aujourd'hui RIEN ! NENI ! et apres on s'etonne que la France ait vote a 55% pour le non ? mais c est normal pour le francais, je parle de Mr tout le monde, pas celui qui a fait forcement des etudes, mais celui qui bosse depuis l age de 16 ans, que connait il de l Europe et du Monde si la presse lui balance a longueur de journee des infos locales ?Je reviens au Clarin...l Argentin de la rue, celui qui bosse aussi depuis l age de 16 ans, il a aussi le Clarin sous le bras, et pourtant lui il est encore plus pationné par le foot que le francais, ce qui explique au moins les 20 pages par jours dans le clarin sur Boca ou River et le match de ce soir contre le Bresil !, et pourtant durant tous les derniers jours du refrendum en France, 1 a 2 pages entiere par jour sur le referendum europeen dans le Clarin !Aujourd'hui mercredi 8 juin 2005 : 14...oui je dis bien 14 articles sur la France dans le site du Clarin depuis le 1er juin ! Que ca soit Rolland Garros, le rugby, la politique de Rafarin....et 76 articles sur la France depuis 3 mois dans le Clarin !Un dernier truc avant de finir ici pour ce soir : Metro, le journal gratuit archi connu en France et en Europe, et qui fait tant peur a la presse payante...................et aussi venu ici s installer en 2000 a Buenos Aires, 6 mois plus tard ce sont eux qui ont jete l eponge et sont repartis ! Ben oui, les argentins sont habitues a de vrais articles non pas a des depeches d AFP, car pour ca gratuitement il y a aussi Internet ! alors a quoi ca sert de lire Metro gratuit ? Metro en France a travers ses 9 editions a travers la France c'est 630.000 exemplaires gratuits par jour, Clarin c est un tirage de 1.000.000 d ex par jour uniquement dans une ville Buenos Aires et en plus payant !A bientot !Herge !

Les journaux TV Français n'en ont pas parlé ce soir c'est vrai...mais Arte a passé un long documentaire sur le sujet ce soir même!La situation de la presse ecrite en Argentine, n'est pas vraiment la même qu'en France Hergé... comparons ce qui est comparable...

Très intéressante mise au point, merci Hergé.Je cherche à comprendre car ça me semble très intéressant. Pourquoi le journal papier semble-t-il si important? S'informer sur le net n'est-il pas dans les moeurs? Les argentins lisent peut-être leurs journaux dehors, ensemble, ce que le net ne permettrait pas?Je sais que personnellement, si je pouvais consulter l'intégralité d'un journal en ligne gratuitement, je ne m'y abonnerais pas. Le seul journal auquel je sois abonné est précisément un des seuls à ne pas avoir de site inernet, c'est le Canard Enchainé. Je pense que je m'y abonnerais quand même s'il était partiellement en ligne, car c'est un journal qu'on peut facilement lire en entier. Mais s'il était entièrement sur le net, je ne sais pas... Bon et puis c'est vrai que vivant à l'étranger, un journal français en papier c'est agréable. J'adore le lire dans le métro et jeter un coup d'oeil à la foule de chinois qui ont l'air fascinés par les nombreuses caricatures.Bon, revenons-en au sujet. Le site du Monde est quand même régulièrement remis à jour, avec de nombreux articles qui font régulièrement leur apparition en plus des dépêches AFP dans un coin. D'après ce que tu me dis, il est loin de rivaliser avec les sites argentins, mais je trouve que la qualité est quand même plus que correcte pour un service gratuit.Par contre, je trouve effectivement que faire payer 4 euros pour un petit article riquiqui, c'est exagéré. Mais j'ai quand même l'impression que la plupart des journaux en ligne proposent l'intégralité de leurs services en échange d'un abonnement forfaitaire. Mais je peux me tromper, je ne me suis jamais abonné.

L'accès au net n'est pas le même partout...Il y a bien de très nombreux cybers pas chers en Argentine, moi je n'y lisais que les news françaises... celles que je n'avais pas sur le journal papier. Qu'au demeurant je n'achetais pas systématiquement. Et tu as raison quand tu dis "S'informer sur le net n'est-il pas dans les moeurs? Les argentins lisent peut-être leurs journaux dehors, ensemble, ce que le net ne permettrait pas?".Par ailleurs en province, on achète moins Clarin, car il arrive l'après-midi, coûte plus cher à des endroits où le coût de la vie est souvent plus bas... Donc on se contente des éditions locales, et si on ne le cherche pas on n'a pas tellement d'infos sur ce qui se passe sur les autres continents. Voir le site du journal local de Santiago del Estero, représentatif de l'édition papier...www.elliberal.com.ar/index.phpEt pour répondre à une question d'Hergé plus haut, je ne crois pas en effet que Le Figaro soit dans une situation très confortable... La presse française en général a bien du mal, et Le Figaro n'est pas des mieux lotis.

Bonjour Estha ! Alors bien rentree au pays ?Pour continuer la discussion de l'autre jour sur la veracite de l'info dans les medias, mais aussi sur la qualite des articles et l acces a l info....voila un nouvel exemple qui vient de tomber ; la liberation de la francaise Aubenas.D une part, une fois de plus, bien qu a 12.000 km de Paris, les medias argentins ont lancé l info, ce qui est etonnant d'une part c est que les argentins etaient au courrant de cette affaire, d'autres part ils le publient donc l homme de la rue de Buenos Aires s y interresse...... Je fais donc le parallele entre les deux pays....pourquoi lors d une liberation d un otage argentin ou de tout autre affaire argentine......cela passe sous silence dans les medias francais ? Parce que le francais de la rue ne s interressent qu au problemes franco-francais ? Donc quelle vision a t il de la realite en dehors de ses propres frontieres, si la presse ne parle que d affaires locales ?Les articles publiés par le Clarin et la Nacion sur la liberation d Aubenas :a 7h05 (midi heure de Paris) : www.clarin.com/...6/12/um/m-994234.htma 10h31 (15h31 h Paris) : www.lanacion.com.ar/...a.asp?nota_id=712358D autre part, Consultant le site de Liberation en France, bien entendu ca fait la premiere page avec une edition speciale papier. Je comprend la joie de ses collegues du journal apres 150 jours d absence, mais en contreparti cette nouvelle eclipse totalement tout autre actualite. On n a pas affaire a de l info, nous commencons a avoir affaire a de la propagande, c'est a dire a gonfler un sujet benin mais sous l emprise de la passion lui donnant une envergure demesurée par rapport a ce qui se passe ce meme jour dimanche 12 juin en France ou ailleurs.......Donc on passe sous silence l actualite pour gonfler une nouvelle de fait divers. Trop d emotion tue l information et la denature.Ce soir en France, au journal de 20h00 (TF1 ou F2) sur 40 minutes de journal televise quel sera la part de cette nouvelle dans la totalite des sujets abordes.Nombrilisme va !A bientot !Herge !